Так и будут у России все всегда вокруг виноваты, кроме неё самой?

А причём тут вообще Россия? Это израильские Haaretz и Jerusalem Post писали.

Да сбили сами и это пока все что известно достоверно.

кто с Россией в Сирии считается? Все - Турция, США, Франция, Израиль - делают в Сирии, что хотят.

а как на самом деле?

И, где ты вычитал про "Израиль униженно попросил прщение за ИЛ-20" ?

Турция не менее униженно попросила прощение за СУ

Вечером 18 сентября Владимир Путин провел телефонные переговоры с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху. Израильский премьер повторил версию об ответственности Дамаска за крушение Ил-20. Нетаньяху также выразил соболезнования по поводу гибели российских военных и заявил о готовности предоставить Москве всю необходимую информацию для проведения расследования крушения самолета

То есть - выразить соболезнование, по-твоему, то же самое, что извиниться. Ясно всё с тобой!

Да, и - за что извиняться-то?

Да, и - за что извиняться-то?

вообще-то я выделил тебе ВТОРУЮ часть сообщения. с чего это ты выделил ПЕРВУЮ - про соболезнование? дурака включил? всё ясно с тобой
и я о том же. тем не менее суетится вот перед "незначительной политической фигурой сирийского театра войны": "я и всю информацию готов, и целого командующего ВВС подгоню". чего так суетиться-то? ну нахмурился Путин, подумаешь...

Как минимум, за то, что не предупредили вовремя, а за 1 минуту. Цивилизованная страна обязана обезопасить третьих лиц в месте проведения военной операции. Если бы предупредили, допустим, не за 1, а за 5 минут, для израильской стороны это бы ничего не изменило. А самолёт не оказался бы на линии огня. В конце концов если даже предупреждение мешает той стороне, которая проводит операцию - это никого не волнует. Должны предупредить.

Ну, про одну минуту только Шойгу сказал - ... СМИ не вспоминают.

Дождёмся официальных российских выводов

Говорят, даже на Евроньюс, и не оспаривают.
В конечном счёте да. Пока это всё предварительна информация.

Путин ... никаких притензий Израилю не высказал

B рамках расследования гибели Ил-20 в Латакии арестованы сирийские офицеры.
Pоссийская военная полиция еще утром 18 сентября арестовала всех офицеров, а также гражданских сотрудников, находившихся на территории 44-го батальона противовоздушной обороны армии Сирии, дислоцированного в пригороде Латакии и ответственного за управление зенитно-ракетным комплексом С-200, ракета которого сбила российский самолет Ил-20, в результате чего погибли 15 российских военнослужащих. Остается неясным, как офицеры сирийских ПВО могли перепутать израильские F-16 и российский Ил-20, заходивший на посадку, и атаковать его. Главное военно-следственное управление СК России 18 сентября возбудило уголовное дело по факту крушения российского самолета Ил-20.

Ты прав Иуда. Мне по блату прислали один аналитический текст, где сказано, что власти РФ всё спустят на сирийцев, т.к. Израиль не Турция и сильный противник. У Израиля сильное лобби в США и за Израилем стоят более сильные финансовые-экономические мировые круги, которые при малейшей агрессии со стороны властей РФ в отношении Израиля, превратят финансовую-экономическую систему РФ в выжженное поле, от страха у властей РФ ботекс потёк.
Была дана команда СМИ перевести тему политических ток-шоу, для умиротворения российской общественности, в русло украинских тем. Вот вам супероружие РФ, которое бесполезное перед Израилем и тем более перед США. Так что оружие стоит на втором плане в современных войнах. Это просто позор.

Вполне возможно. Хотя, я и не очень доверяю подобным конспирологическим теориям. Думаю - всё гораздо проще: весь цивилизованный мир знает, какие арабы(и сирийцы - в частности) вояки и как они умеют воевать. Их тактико-стратегический "потолок" - это или резать друг друга, или бутылка в задницу своему Каддафи - это их уровень. Поэтому, не надо удивляться, что сирийцы не в состоянии овладеть и справиться даже с устаревшими системами советских ракет, "позволяя" Израилю, практически, абсолютно безнаказанно летать где и когда хотят над территорией Сирии. Как, впрочем, и над территориями Ливана, Ирана, Ирака и т.д., несмотря на наличие в этих странах не имеющих аналогов в мире советско-российских средств ПВО. И, само собой разумеется, Путин никогда не будет ссориться с Израилем из-за Сирии, будучи умным прагматиком. Хотя, публично для своего народа погрозить пальчиком "ну-ну-ну" Израилю он был, конечно, обязан!..

P.S. Ну, а что касается "малейшей агрессии" - об этом и речи никто не ведёт, за исключением отдельных одиозных госдумских попугаев, чириканье которых, лишь, способ обратить на себя внимание. Ведь, сама Россия не раз заявляла, что очень-очень опасно проявлять агрессию против страны с ядерным арсеналом.

Нет никакой конспирологии. То, что Израильское лобби очень сильно в США, как в конгрессе, на Уолт Стрите, в правительстве, это факт, и это не является секретом.

А если власти РФ предпримут поползновения по отношению к Израилю, то введут санкции как для КНДР или "нефть и газ в обмен на продовольствие", и тогда будем жить хуже, чем в КНДР, хотя и капиталистическая РФ.

Людей жалко... в 15 семей горе пришло

"19 мая 2018 года члены ИГ* совершили нападение на храм Архангела Михаила в центре столицы Чечни. В ходе столкновения были убиты двое полицейских, четверо боевиков и один прихожанин

Сергей, а если я не удалять твой троллинг, а только закрывать его в спойлер буду - ты не будешь жаловаться на меня Админам за дискриминацию свободы твоего слова???

По мнению журналистов, версия о том, что израильские ВВС намеренно ввели в заблуждение ПВО Сирии, имеет смысл, учитывая, что уведомление об ударе российской стороне по горячей линии поступило менее чем за минуту до него. За это время невозможно вывести Ил-20 в безопасную зону.[/i]

а байки, про "подло спрятались за наш самолёт" уже официально разоблачены:

Как при таких условиях можно спрятаться за ИЛ-20, очевидно, знает только один Шойгу.

А, до этого израильские F-16 летели 15 минут вдоль побережья Средиземного моря и ещё 10 - непосредственно над территорией Сирии - россияне их не заметили?

выводов о не имеющей аналогов в мире "точности" этих ракет с тех пор так никто и не сделал... И, как показали последние события - опрометчиво...

Уверен, что и сегодняшние, естественно, тоже не имеющие аналогов в мире, российские С-300 - такой же разрекламированный фейк, ведь в реальных боевых условиях они ещё ни разу ничего не сбили, только картонные дурилки на учениях...

5. Момент поражения самолета Ил-20

Для любой ударной группы ТА самый опасный момент - это момент ухода ПОСЛЕ нанесения удара по цели.

Так и в данном случае. Все средства ПВО и резко проснулись.
Самолеты уходят на форсаже - там факел выхлопа движка виден невооруженным глазом.

Израильтяне высчитали, что маршрут ухода будет проходить ПОД маршрутом захода Ил-20 на посадку, что исключит пуск ракет в заднюю полусферу

Но сирийские ПВОшники начали бить из своих средств в хвост и в гриву.
Естественно, соотношение отражающей поверхности у Ил-20 к F-16 - это как у парусного фрегата и байдарки.
Все ракеты с головкой самонаведения. Вот и сработали по наиболее крупной цели (есть у меня сомнения, что коды системы свой-чужой мы сирийцам давали, вот за это и поплатились).


6. Выводы

6.1. ВВС Израиля грамотно спланировали операцию, сумели выполнить задачу без потерь личного состава и техники

6.2. Расчеты средств контроля воздушного пространства и расчеты ЗРК ПВО сработали плохо. Особенно ВМС - сухопутчики имели мало времени для сопровождения целей, те через три-четыре минуты ушли за Ливанские горы. Моряки могли и должны были их сбивать. надеюсь, что командира ПВО отряда кораблей отымеют с пристрастием.

6.3. Есть просчет у лица, планировавшего полеты Ил-20 - нечего запускать самолет строго по одному и тому же расписанию.


7. И последнее - способы ответа

Поверьте на слово - наши знают из какого авиакрыла и из какой авиаэскадрильи были эти самолеты. На какой авиабазе они сидят. И даже номера этих самолетов известны.

Израильтяне очень смачно плюнули. Соответственно есть повод на это точечно ответить.


Как именно:

а) активизировать поставки зенитно-ракетных комплексов и средств контроля воздушного пространство для Хезболлах (или ВС Ливана, что в сущности одно и тоже).

б) как временная мера по договоренности с ливанским правительством развернуть смешанный полчок Бук-М/Панцирь/С-300 на ливанской территории

в) закрыть воздушное пространство Ливана для ВВС Израиля. Наглухо.

г) ОФИЦИАЛЬНО - объявить бесполетную зону для самолетов ВВС Израиля на удалении до 100 км вдоль побережья Сирии

д) ОФИЦИАЛЬНО предупредить государство Израиль - при заходе в нее будем сбивать израильские самолеты без всяких разговоров.

е) неофициально - через СМИ объявить о том, какое авиакрыло и какая авиаэскадрилья ВВС Израиля ответственна за эту подляну, этих будут сбивать вообще везде, где только дотянутся

д) восстанавливать средств ПВО и посты контроля воздушного пространства на г.Хермон и в пров. Кунейтра/Сувейда

Информационная война Россией проиграна.

возможно,и заметили. но кто ТОЧНО знал, что они нанесут удар, если бы Израиль не сообщил об этом предварительно?

Если бы Израиль сообщил заблаговременно о своём налёте, можно было бы уже не налетать - россияне всё докладывают своему союзнику-Асаду

И, кстати, как Россия собирается воевать с серьёзным противником? Тоже рассчитывая, что он будет её заранее предупреждать о своём налёте?

со стороны Израиля все эти оповещения - жест доброй воли

Нууу... А что же тогда Израиль в первую голову просил РФ не поставлять их Сирии и сделку отменили?

Хотя практика показывает, что сбить F-16 можно и С-200.

А что же тогда Израиль в первую голову просил РФ не поставлять их Сирии и сделку отменили?

Потому что обезьяна с гранатой опасна априори.
И, как показывает практика, в первую очередь, для хозяев гранаты...

весь цивилизованный мир знает, какие арабы(и сирийцы - в частности) вояки и как они умеют воевать. Их тактико-стратегический "потолок" - это или резать друг друга, или бутылка в задницу

Цитата(Dr. Zlo @ 20.09.2018 - 13:14)
А что же тогда Израиль в первую голову просил РФ не поставлять их Сирии и сделку отменили?
Потому что обезьяна с гранатой опасна априори.

бедные сирийцы...похоже, только для России они не поголовные головорезы и не обезьяны.

Они для неё с их страной Сирией не более, чем военно-учебный полигон для дорасходывания старых боеприпасов и отработки никому непонятных действий, как то - приплыл авианесущий крейсер "Адмирал Ушаков", пока стоял у причала, с него свалились в воду два штурмовика, и потом поплыл обратно в Россию на капитальный ремонт снова лет на 5... И какой России от всего этого прок, акромя двух баз в Хмеймим и Латакии - одному Путину и Шойгу известно... Хотя, конечно, и напилить "капусты" на бестолковом и неподконтрольном расходе топлива, боеприпасов и продуктах можно немерено...

Но, у Сирии с Израилем нет мирного договора и страны находятся в состоянии войны, причём - по инициативе Сирии, до сих пор не признавшая права Израиля на существование. Так, почему Израиль должен признавать это право за Сирией???

А, то, ведь, Израиль и Сирия находятся в состоянии войны, если кто не в курсе, и Россия - союзник Сирии, а не Израиля...

Но, у Сирии с Израилем нет мирного договора и страны находятся в состоянии войны, причём - по инициативе Сирии, до сих пор не признавшая права Израиля на существование.

" Хана Америке, хана Израилю...