не получится тебе смыть с себя позор защиты людоедов. ибо с реальностью этого ФАКТА соглашается и "Таймс":

"Savage Online Videos Fuel Syria’s Descent Into Madness
A video shows what appears to be a shocking atrocity from the battlefields of Syria

The video starts out like so many of the dozens coming out of the war in Syria every day, with the camera hovering over the body of a dead Syrian soldier. But the next frame makes it clear why this video, smuggled out of the city of Homs and into Lebanon with a rebel fighter, and obtained by TIME in April, is particularly shocking. In the video a man who is believed to be a rebel commander named Khalid al-Hamad, who goes by the nom de guerre Abu Sakkar, bends over the government soldier, knife in hand. With his right hand he moves what appears to be the dead man’s heart onto a flat piece of wood or metal lying across the body. With his left hand he pulls what appears to be a lung across the open cavity in the man’s chest. According to two of Abu Sakkar’s fellow rebels, who said they were present at the scene, Abu Sakkar had cut the organs out of the man’s body. The man believed to be Abu Sakkar then works his knife through the flesh of the dead man’s torso before he stands to face the camera, holding an organ in each hand. ”I swear we will eat from your hearts and livers, you dogs of Bashar,” he says, referring to supporters of Syrian President Bashar Assad. Off camera, a small crowd can be heard calling out ”Allahu akbar” — God is great. Then the man raises one of the bloodied organs to his lips and starts to tear off a chunk with his teeth."

http://world.time.com/2013/05/12/atrocitie...-for-the-worse/

это тебе вместо контрольного в голову, бугага

Да, я и не спорю, что какие-то обкуренные ублюдки у кого-то что-то съели. Но, делать по ним выводы о всех сирийских оппозиционерах, всё равно, что по нескольким десяткам тысяч красноармейцев, насиловавших немецких женщин при наступлении и затем в советской зоне оккупации, делать выводы обо всей многомиллионной Советской Армии-Освободительнице...

Ой, Сергей, ну, хватит уже ... Я и так тебе исключительно из вежливости отвечаю, как потомственный интеллигент в первом поколении. Оценку твоим эпистолам, в отличие от тебя, я давать не буду, но прошу - пощади моё время...

Понимаете ли в чём дело. Израиль наверное единственная не самопровозглашённая страна, ей территорию ООН дал. Со всеми вытекающими.

Что от этого меняется???

ООН дал государственность Израилю и Палестине.
Израиль согласился. Палестина - нет.
Почему? Жили бы себе соседями без проблем!
Но!
Сразу началась война. В которой евреи одержали победу. Нищая, только что образованная страна! Против миллионов окрестных арабов!
Несколько венгерских, с трудом полученных Мессеров (спасибо Сталину!) - вот и все ВВС Израиля тогда!
Арабы тогда первый раз *цензура*и. Вот и воют до сих пор....... Ну абыдна, да? ))






Понимаю-принимаю.
Ну а что еще остается, когда ответить нечем.... )

Война дело дерьмовое, и только кто хапнул ее хоть с краю способны понять ее простую и ужасную суть-это убийство и беззаконие, и ничего более, что бы там ни говорили в ее оправдание.
.. И опять же лить сопли над чьими-то убитыми детьми и стариками оно конечно нужно, но лучше не доводить до войны. А допуск мысли о войне начинается с размахивания историческими папирусами и бряцания оружием, а потом военные парады и патриотические шоу, как развлечение для толпы, кто видел эту технику в работе -тот , мягко говоря , не в восторге . От того что вся страна не против кого нибудь отсоединить, или переселить, разделить просто уничтожить даже исторически, разбирается в системах ПВО как ребенок в конфетах по обертке, до войны - настоящей, с кровью, кищками и говном на гусеницах - ровно полшага. Но обычно об этом мало кто думает, все увлечены идеей "исторической справедливости".

Да я уже как-то высказывался, что мы пытаемся судить волков судом овец. Там по этим радикальным учениям ислама ваххабиты вроде?, отрезать голову кяфиру , не то что можно - нужно обязательно , что-то там вроде 5 грехов за которые скрепно перед Аллахом обезглавить неверного или отступника.. Ну и что , что Асад подписал какую-то бумажку о неприменении и нераспространении БОВ, его приматы знают точно, жидкий хлор опустится по колодцам до самых крайних точек этих подземных лабиринтов где прячутся бармалеи, и всех потравит гарантировано без потерь и без затратно. А хлора валом на любой водно-очистительной установке.
И кто их будет просвещать в гуманности и общечеловеческих ценностях? Может быть всю голову сразу негуманно отрезать, а по частям?

Идет религиозная война и более ничто. И делать там нечего ни России ни США.
Асад сложил бы полномочия 3 года назад - на сколько бы меньше того же гражданского населения пострадало, а теперь неизвестно чем это еще закончится. Если усилится Иран, за счет российского присутствия , у Израиля большие проблемы.

Голанские высоты территория Сирии если что.


Пример Ливии у всех перед глазами. Сколько там лет уже прошло? Так и конца-края не видно.

Кстати не секрет, что в событиях в Сирии очень активно участвовал Израиль. Сейчас он в худшей позиции чем до войны.

Калининградская область - Восточная Пруссия, если что.



А что там в Ливии?
Ну, дикари. Ну мочат друг-дружку.. Обычные африканские дела..

... Я, конечно, понимаю, что ты скучаешь - тебя покинули постоянные оппоненты, но, я - однозначно - их бремя общения с тобой взваливать на себя не собираюсь. Так, что - давай далеко не будем уходить от темы "Сирия".

P.S. Все монологи и диалоги, не связанные с темой - убрал. Прошу нас далеко от темы не отклоняться.

Полностью согласен. Ты ещё забыл напомнить, Доктор, что ещё и Иерусалим с окрестностями, если что - территория "государства" Палестина со столицей в Иерусалиме!..

Так, и в Судане, и в Йемене, и в Эфиопии, и в Эритрее, и в Алжире, и в Сомали, и в ЦАР, и в, по сути, любой африканский стране внутренним межклановым войнушкам конца и края не видно, хотя, США там не при чём. И - что? Это Африка! С расчерченными в прошлом веке карандашом по линейке границами Премьерами Англии и Франции - Чемберленом и Даладье. Cамые нищие страны мира - все без исключения африканские страны подряд... Просто, уровень развития африканских народов, на мой взгляд, пока ещё не достиг уровня самоорганизации и самоуправления на уровне государства - они в массе своей живут ещё в Hеолите на клановом уровне по принципу "одно племя воюет с другим за стадо буйволов". Если и есть в африканских странах какой-то прогресс, то только и исключительно благодаря сотрудничеству с цивилизованными странами, совместным концессиям и их инвестициям.

P.S Кстати, у моего друга Патена есть отличный повод обвинить меня в расизме и накатать очередную кляузу!..

С чего ты это взял? Позиция Израиля сегодня в отношении Сирии, просто, великолепна, как никогда! Сирия обескровлена гражданской войной, куча городов и инфраструктура разрушены, никакой международной поддержки, кроме России и Ирана, которые сами под санкциями еле концы с концами сводят - сегодня нищая полуживая Сирия не представляет для Израиля, вообще, никакой угрозы!

Не знаю насчет людоедов, но в связи с войной на Донбассе , когда в Белой Калитве (Ростовская область)спустили плотину по Донцу много нулевых подняли потрошеных и сепаров, и ихтамнетов, и укропов и местных. так что многое непонятно какой там дьявол свою работу справил.

Мы про страны которым ООН территорию наделило или уже о чём то другом?

Так и я про это же, нечего возмущаться.


Действительно, не при чём.

Ну мы это обсуждали уже. "Хезболла" и Иран никуда из Сирии не собираются, мало того всё больше укрепляют свои позиции. Вчера читал, что израильские лётчики посещали Украину с целью обучения по преодолению С-300.

Ну, разумеется, Израиль предпринимает ответные меры по преодолению С-300 и бомбить "Хизболлу" и Иран продолжит, пусть и с потерями со своей стороны. Но, скорее всего, Израиль перейдёт на обстрелы Сирии ракетами "земля-земля" и "воздух-земля", без авиационного вторжения. А, если б Иран, действительно, представлял из себя реальную военную силу, то уже давно ответил бы Израилю и за гибель своих военнослужащих в Сирии, и за взорванные склады и аэродромы. А, на деле - только грозная болтовня иранских аятолл и генералов. Проблема, Доктор, в том, что в силу российской ментальности, у тебя представление о военной мощи напрямую увязано с величиной территории. Хотя, История уже ни раз наглядно доказала, что бывает - несоизмеримо бОльшее по территории, природным богатства и численности армии Государство драпает от гораздо меньшей по численности, территории и природным богатствам страны. Взять, к примеру, войны конкистадоров с превосходящими их силами аборигенов Латинской Америки...

Сирия - с помощью России - уже прошла порог глубокого кризиса. вот три года назад да, Сирия была полностью в пучине гражданской войны. сейчас же ситуация однозначно оздоравливается: ИГИЛ практически раздавлен, сейчас додавливаются бандитские клановые группировки. в страну приходит стабильность.

но что хуже всего для Израиля - армия Асада неимоверно подняла свой военный уровень. опять же три года назад асадовская пехота вполне успешно билась и ИГИЛом, и оппозицией. но - с помощью российских инструкторов - сейчас пехота Асада обучилась и мочит тех и других(ИГИЛ и оппозицию) налево и направо. остаётся ещё подтянуть сирийское ПВО, чем, думаю, Путин сейчас активно занимается. и, глядишь, тогда Асад начнёт мочить и израильские ВВС. я не кровожаден,я за мир и дружбу, но просто, на мой взгляд, так объективно развиваются события



из Хесболлы вояки в самом деле слабые. Путину они нужны сугубо как пехота для перемалывания ИГИЛовской и бандитской пехоты; чтобы нашей и сирийской пехоте поменьше доставалось.

ну и не надо забывать, что Иран сдерживает Россия. например, пуски ракет Ирану удобнее всего производить с приграничной к Израилю территории - а там их(по соглашению с Израилем) отжимает Путин, создав мирный коридор между Израилем и Сирией

Скажешь, Сергей, когда начинать бояться, хорошо? Тем более, что армия Асада уже не раз и не два ранее уже поднимала неимоверно свой военный уровень с помощью советских военной техники, специалистов и учёбы в разных академияхфрунзе. Но, почему-то, в те разы - не помогло!..

P.S. Хотя, похоже, я ошибаюсь - Сирия же совсем недавно вместе с Египтом отмечала очередную Годовщину Исторической Победы над Израилем в 1973-м!

ну, ещё года полтора назад тому же ИГИЛу не стоило бояться сирийской армии. но сейчас Асад бьёт ИГИЛ в хвост и в гриву.

ты же любишь исторические параллели. ну так вот в 1941г тоже немцы превосходили Красную Армию по военной выучке. но в ходе боёв КА подняла свой уровень гораздо выше уровня немцев -и стала их вполне успешно колошматить

а ведь в 1941-42гг немцы тоже хихикали: "Скажете, когда русских начинать бояться, хорошо?"




ну ничего. зато совсем скоро они будут праздновать первую годовщину своей полноценной победы - над ИГИЛ. а ИГИЛовцы сражались ну ооочень хорошо. ещё недавно это была одна из лучших пехот мира.

Сергей, ну, что такое какой-то там коридор, когда иранские ракеты летают уже на 2500 км, если б Иран решился ответить ?! И перестань уже преувеличивать значимость России, смешно же, ну, втирает вам что-то российский телевизор, так - на то он и российский телевизор!.. ...А, иранской Хизболле-то что тогда мешает эти пуски производить - они на самой границе с Израилем находятся! Да, и не имеет Россия на Иран, практически, никакого влияния, тем более, что Иран никогда не отвечал на атаки Израиля и без "сдерживания" России. Ну, какие рычаги влияния у России есть - она может на США надавить отменить антииранские санкции? Может помочь Иранy кредитами, инвестициями, технологиями? Ну, максимум - ещё пару АЭС построить и ещё пару дивизионов С-300 подогнать!

там находятся войска Асада. а с Израилем Россия договорилась, что эта приграничная зона будет зоной:
- где не будет никаких войск, кроме асадовских и российских
- где не будут проводиться антиизраильские военные вылазки



Россия имеет влияние на Асада. а Асад на сегодня полноценный хозяин бОльшей части Сирии с вполне боеспособной армией. и поэтому Асад Россия будет решать, кто будет находиться на этой территории

Да-да... Как когда-то Президент Афганистана Наджибулла праздновал победу над местными маджахедами. Но, ровно до тех пор, пока не ушла советская армия. После этого и года не продержался!..

Хизболла, Сергей, базируется на территории Ливана - никаких войск Асада или Путина в Ливане с роду нет и не было. Нет, ну, ты явно решил сегодня уморить меня со смеху...

Да, пусть на здоровье решает - кому от этого холодно или жарко? Как видишь, все - Израиль, Турция, США, коалиция - на сегодняшний день делают в Сирии всё, что хотят, мало обращая на Россию внимания, разве что предупреждают, что будет обстрел - не лезьте под огонь, да и то - не всегда помогает, как показали недавние события с ИЛ-20.

не знаю. вообще-то повышение уровня асадовской армии, на мой взгляд, очевидно. ещё полтора года назад ИГИЛ вполне успешно сопротивлялся ей - даже при поддержке нашей авиации. перелом в войне с ИГИЛ произошёл не благодаря нашим, а благодаря - на мой взгляд - именно из-за повышения боевого уровня асадовской пехоты. авиация наша была одна и та же - что во времена малоуспешных наземных боёв с ИГИЛ, что сейчас, когда Асад вполне успешно мочит ИГИЛ. согласно элементарной логики перелом в войне с ИГИЛ результат действия не нашей авиации, а пехоты Асада

ну, значит, иранцы обстреливали Израиль ракетами с приграничной сирийской территории. так вот теперь Ирана на границе Сирии и Израиля не будет. там будут только войска Асада и российские военные, которые не позволят Асаду чего-то пулять в сторону Израиля




нет, не вижу. Израиль вынужден был выпускать свои ракеты издалека, не залетая на территорию Сирии. чего бы он не сделал, если бы не побаивался России. Турция вынуждена сейчас делить зону влияния на севере Сирии(в Идлибе) с Россией. а где ты видишь на территории Сирии хоть какое-то присутствие США или войск коалиции? там только те, кого разрешила пустить Россия - Хезболла и иранцы.



нет, не так. предупреждают, потому что была договорённость Израиля с Россией - Израиль предупреждает о своих ударах по иранцам на территории Сирии. чтобы наши могли убрать свою технику.

если бы в самом деле у Израиля было к России в Сирии такое же презрительно-циничное отношение, как ты нам тут демонстрируешь, то Нетаньяху не побежал бы через час после гибели ИЛ-20 звонить Путину и объясняться, да посылать на ковёр к Путину не кого бы, а целого главу ВВС

Возможно, Сергей. И, пусть Асад с ИГИЛом мочат друг друга до Второго пришествия - уверен, что террористы ИГИЛа, просто, поменяли дислокацию на Ирак и тактику от активных действий до партизанской войны и диверсий. Израилю важно не приближать войну с Ираном - никто не хочет войны и гибели своего народа - поэтому, весь интерес Израиля в Сирии это не дать Ирану создать плацдарм у своих границ, как удалось это сделать проиранской Хизбалле в Ливане. Чем Израиль и занимается. А, на Сирию, по большому счёту, абсолютно наплевать - так... под ногами только путается...

Не надо мне приписывать фобии остального мира.

Так, Израиль Россию и предупредил за 25 минут - у вас в новостях, разве, не показывали документальные распечатки по времени переговоров израильских и российских военных до атаки? В Израиле, так, показывали. И спутниковую съёмку, как почему-то ИЛ-20 изменил маршрут и полетел в сторону атаки израильтян...

Одно другому не мешает - обычная политика и не больше. Кстати, совсем не удивился бы, если б сегодняшнее израильское Правительство в угоду Путину поставило б где-нибудь в Тель-Авиве или Иерусалиме Обелиск Павшим Советским Воинам на Сирийско-Египетских фронтах в войнах против Израиля!..

Тогда, прости, Доктор, если обидел. Ведь, я всегда - ещё с того форума(название уже позабыл), где мы познакомились лет 15 назад - считал тебя интересным и корректным собеседником, пусть и антагонистических взглядов по ряду вопросов.

причём тут новости? у нас генерал Конашенков рассказал, что некий израильский чин в ранге полковника позвонил за минуту до ракетного удара. за 25 мин нас предупредили США до пуска Томагавков



он сменил маршрут, потому что ему приказали срочно идти на посадку. а израильские самолёты вопреки договорённости крутились в зоне активного полёта нашей авиации




если б Израиль - как ты утверждаешь - в самом деле относился к России свысока, то с объяснениями к Путину пошёл бы какой-нибудь посол. а то и вообще бы проигнорировали кипеж России - сбили-то ИЛ-20 сирийцы!

нет, и ваш президент тут же начал звонить объясняться, и аж целый главком ВВС в Москву понёсся. что за буча поднялась в израильских кабинетах! а ведь и не Израиль сбил самолёт-то...чего бы, спрашивается, суетиться?



ещё неизвестно, кого там больше полегло: наших ПВОшников от огня израильской авиации - или израильских лётчиков от огня советских ПВОшников

Даже, если это и так - от момента израильского ракетного удара до залпа сирийцами российских С-200 прошло около 15 минут - можно было вполне ИЛ-20 из опасной зоны вывести. Вот, тебе, если угодно - твоя родная, российская хронология событий:


21:39. Представитель командования ВВС Израиля в звании полковника оповестил по каналу "деконфликтинга" командование российской группировки войск в Сирии о предстоящем ударе по объектам. "

21:40. Четыре израильских F-16 нанесли удары

21:51. Сирийские средства противовоздушной обороны приступили к отражению израильской атаки и начали пуски зенитных ракет.

Так, сколько времени прошло между 21.39 и 21.51? И на сколько км за эти 12-15 минут мог улететь ИЛ-20 со скоростью около 600км/час? Километров на 150 - нет??? Так, что - или врёт твой Канашенков, или считать не умеет.

P.S. Тебе, Сергей, можно было и самому этот элементарный расчёт сделать, а не слушать разную туфту, которую россиянам в головы заливают.

Израильская авиация в сирийское воздушное пространство даже не залетала - пуски управляемых бомб были с нейтральной территории со стороны моря за 70 км до сирийской границы. А, на нейтральной территории никто ни у кого на полёты разрешения не спрашивает. Сергей... ты, вообще - материалы-то по этому делу читал или только Конашенкова слушаешь???

ты просто обрубил картину событий на середине - и удивляешься, что она выглядит недостоверной! а вот что сообщил Канашенков ДАЛЕЕ(ведь пуск ракет сирийскими ПВО в 21.51 был не последним)

итак:

- 21:51. Сирийские средства противовоздушной обороны приступили к отражению израильской атаки и начали пуски зенитных ракет.
- Параллельно, как считают в минобороны РФ, израильские самолеты вновь заняли зону дежурства в воздухе в 70 км западнее побережья Сирии, "вероятно, готовясь к нанесению повторного удара".

- 21:59. Один из израильских самолетов начал маневр в направлении побережья Сирии, сближаясь с Ил-20, совершившим заход на посадку. Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации.

- Неназванное время. В этот период самолет Ил-20, совершавший разворот для захода на посадку на аэродром Хмеймим, оказался на направлении огня сирийских средств ПВО по израильским самолетам. "Наблюдая российский Ил-20, израильские истребители прикрылись им от зенитных ракет, продолжая маневрировать в данном районе, - заявили в минобороны РФ.

- 22:03. Сирийская зенитная ракета поразила более крупную и ближнюю цель – самолет Ил-20.

а кто сказал про разрешение на полёты? опять передёргиваешь? речь шла о договорённостях. и не о полётах в нейтральных водах. ведь израильские лётчики в тот день не просто полетали в нейтральных водах - они с нейтральной территории отбомбились по территории Сирии. и вот ОБ ЭТОМ - о сообщении о планируемых ударах по территории Сирии - и была договорённость.

Патен
Вот вроде не совсем глупый человек..
А Конашенкову верит...... )))
И это после скриншотов из компьютерных игрушек выдаваемых за доказательство успешных ударов российских ВВС, после фейковых видео и т.д... ))

Ты сказал со слов Конашенкова, что Израиль предупедил об атаке за 1 минуту и ИЛ-20 уже не успевал и т.д.. А, я тебе из российских источников показал, даже, если и за 1 минуту предупредил - между "за 1 минуту предупредил" и ответной стрельбой сирийцев прошло больше 12 минут и ИЛ-20 имел возможность убраться из зоны атаки километров на 120-150. Вот и всё.

P.S. Говоря проще - если ты меня за 1 минуту предупредил, что сейчас дашь мне по физиономии, и минут 15 потом разбегался и замахивался, то я мог раз десять за это время от тебя убежать, а не ждать, пока ты таки да дашь мне по роже, чтоб потом скулить и жаловаться - какой ты коварный подлец. Такую-то интерпретацию события ты способен понять?Так, Израиль утверждает, что действовал, согласно всех договорённостей! Почему я России должен верить больше, чем Израилю??? Тем более, что и Европа, и США в последние годы многократно ловили российские Власти на откровенной лжи. Вот, за примерами и ходить далеко не надо: совсем недавно по телевизору Путин ёрничал и хохмил по поводу очередной необоснованной англицкой клеветы в адрес двух простых российских ребят-туристов Петрова и Баширова, приехавших посетить в Англии "Солсберецкий" Собор. А, не прошло и 2-х недель, как выяснилось, что оба таки да - офицеры спецслужб.

P.S. И, самое, на мой взгляд, интересное - почему очень легко верится в попытку убийства газом семейства Скрипалей? Ведь, российские силовики, не то, что предателей Родины, а и своих несчастных 126 сограждан-заложников на Дубровке отправили ядовитым газом на тот свет, чтоб их "освободить". А, тут Скрипали какие-то, да ещё и в Англию нахаляву слетать при этом!..

а где здесь израильские самолёты 15 минут "разбегались и замахивались":


21:39. Представитель командования ВВС Израиля в звании полковника оповестил по каналу "деконфликтинга" командование российской группировки войск в Сирии о предстоящем ударе по объектам. "

21:40. Четыре израильских F-16 нанесли удары





это не интерпретация события, а корректировка МОЕГО изложения событий. к версии событий МО РФ это отношения не имеет никакого



потому что уж больно засуетилось ваше руководство. значит, где-то да прокололись.

А, у подавляющего большинства россиян, просто, нет иного выбора, как только - верить официальным российским версиям. Иначе же надо будет признаться самому себе - в какой стране, при какой Власти живёшь и кто тобой командует, а подобное не всякие психика и самолюбие выдержат... В Истории уже было немало случаев, когда народ прозревал - в какой стране, в какой лжи они жили и кто ими руководил... Только, достаётся это понимание слишком дорого для себя и других...

Разбегались и замахивались 15 минут сирийские ракетчики после атаки израильтян... Сергей... я теряю всякую надежду на то, что ты в состоянии понять - что тебе говорят... Нет - не согласиться с аргументами... Только - понять...


Хорошо... Тогда предельно упрощу всё тот же вопрос, согласно твоей же интерпретации событий: сколько времени прошло между предупреждением Израиля и пусками сирийских ракет???


Ну, подумай сам - ЧЕМ Россия может угрожать Израилю, чтоб ему её бояться? Это ещё Израиль как-то худо-бедно может слегка ущипнуть Россию отказом от поставок морковки, современного медицинского оборудования, лечения россиян в своих больницах и стажировки российских врачей в Израиле, прекращением совместных разработок БПЛА и ряда высокотехнологичных проектов... А, Россия-то чем может навредить Израилю - перестанет водку в Израиль экспортировать??!!

P.S. Даже, проблему нефти Израиль скоро окончательно решит: Израиль нашел огромное месторождение нефти на Голанских высотах...

значит, ПВО могло сработать гораздо раньше 12 минут. в принципе, так и должно быть - скорость современных боевых самолётов такова, что за 12 минут они могут быть далеко от зоны поражения. поэтому средства ПВО должны срабатывать моментально. сирийцы провозились - а могли не провозиться, и тогда ИЛ-20 попадал в зону огня ПВО вместе с израильскими самолётами

вот так, например, можно интерпретировать: для нормального(а не в сирийском исполнении) залпа ПВО по обнаруженной цели должно быть достаточно минуты. а то и меньше



вау. а Россия в ПОСЛЕДНИЕ ТОЛЬКО МЕСЯЦЫ многократно ловила Европу и США на лжи




ну вот прошло 2 недели - выяснилось, что на самом деле произошло с ИЛ-20? нет, так и остались две точки зрения. а насчёт Солсбери - там точно выяснилось или Би-Би-Си "выяснил"?




ага. а власти Израиля в войну Судного дня отправили на смерть 2.000 своих соотечественников, чтобы они "победили". не передёргивай, передёргиватель: есть такое понятие, как неизбежные жертвы. а то ведь и я могу сказать: что-то мне лёгко верится, что власти Израиля могли подставить под гибель самолёт России. ведь они не то что самолёт какой-то там Рашки, но даже своих несчастных 2.000 сограждан послали на смерть. вуаля

не передёргивай, передёргиватель. есть Инет, а в нём другие точки зрения со всего мира.



ты сначала со своими образными примерами разберись. так кто предупреждал за минуту и разбегался - Израиль или сирийские ракетчики? в реальности предупреждали израильтяне, а 12 минут разбегались сирийцы. а в твоём запутанном примере почему-то предупреждает и разбегается 12 минут один и тот же субъект. понятно тебе?




а у меня к тебе ответный вопрос: о чём предупреждал Израиль? о том, что сирийцы пустят ракеты?




ну так тогда достаточно искренних соболезнований по телефону. в чём стал суетливо оправдываться Нетаньяху?



того, что Россия - это серьёзный и даже почти ключевой игрок в Сирии; не просто там "какой-то Сирии, на которую Израилю плевать", как ты тут пытаешься изобразить. а в Сирии - враждебном соседнем государстве у Израиля. у которого в данном регионе вообще мало друзей(если вообще есть). а тут Россия, имеющая влияние в Сирии, однозначно дружественна Израилю

вот чего приходится бояться Нетаньяху - потери авторитетного союзника в сложном для Израиля ближневосточном окружении. и судя по, на мой взгляд, излишне агрессивной ответке России, Путин понимает, насколько он нужен Израилю

Но, как мы с тобой только что согласились, у ИЛ-20 было гораздо больше 1 минуты - целых 12 согласно российской хронологии - чтоб убраться из зоны израильской атаки. Так, какие тогда претензии к Израилю-то???

вот мало было Израилю проблем: ещё нефть нашли не где-то там, а именно на спорных Голанских высотах...ну жди теперь военно-политической возни вокруг этого нефтяного "каравая"

Pазница только в одном: ловля России на лжи весь мир убеждает, а ловля Россией США и Европы - никого, даже союзников на постсоветском пространстве. Судя по их непризнанию "освобождённых" Крыма, Абхазии, Осетии, испанского диспетчера Карлоса, украинского лётчика Волошина, простых российских туристов Боширова и Петрова и т.д... т.д... т,д...

я тебе предложил свою версию: за 12 минут до пуска сирийских ракет никто не знал, что этот пуск займёт столько времени. с точки зрения моей(и, надеюсь, ПВОшников), какой смысл вообще пускать ракеты по современным скоростным штурмовикам аж через 12 минут после их атаки? что там делали сирийские ПВОшники столько времени? люля-кебаб докушивали?

Ну, нашёл же Израиль огромное месторождение газа в нЕкогда аннексированных ливанских водах и - ничего, уже экспортирует его и сам пользует преспокойненько, несмотря на вяканье Ливана!.. И с нефтью, даст Б-г, обойдётся!..


А, какое это имеет значение знал-не знал: что мешало-то ИЛу убраться, имея такую неожиданную фору? Конашенков-то с Шойгу давят на то, что, мол, ИЛ- не успел улететь! То есть - очевидное враньё, как мы с тобой можем видеть - у них ещё в запасе 14 минут!..

ну и какая разница, что кто-то не признал? зато крымчане довольны. и полуостров наконец-то за постсоветское время начинает снова отстраиваться и приводиться в порядок. а Украина наоборот - милитаризироваться и превращать всё больше своих сограждан в возможное пушечное мясо. ну или в европейских сантехников. или в израильских проституток. не признал мир...значит, мир такой. тем хуже, значит, для мира

да пожалуйста. я не против Израиля. там пару иуд бы только прищучить - и вообще замечательная страна



такое, что это - сработай сирийцы в нормальном режиме и пусти ракеты не через 12 мин, а через 1 мин - точно так же не оставило бы ИЛ-20 шансов





читай ещё раз пояснения Конашенкова: там всё расписано. он убирался - но израильские самолёты тоже не стояли на месте. а оказались на одной линии с линией движения ИЛ-20




нет, ничего такого Конашенков не говорил. читай ещё раз описание событий Конашенковым, я их привёл

Бы, да кабы...- но по факту-то у ИЛа было более 12 минут, чтоб убраться из зоны обстрела... Ладно... Надоела мне эта игра в "глухой телефон" с гражданином Сергеем...

Россия ставит на сирийские С-300 иранских операторов.
Таким образом, Россия выводит своих военных из-под вероятного удара израидьских или американских ракет, которые при первой же опасности, безусловно, эти установки уничтожат залповым огнём - С-300 сбивает до 75-80%% целей. Но, для уничтожения ЗРК вполне достаточно омтавшихся 20%...

P.S. Тем самым Россия показала, что понимает - не стоит ещё раз влезать между Израилем и Сирией с Ираном. Да, и то, что эти комплексы долго не просуществуют - Россия тоже понимает и не хочет подставлять своих операторов.Да, мир уже давно обречён - ведь, только одна Россия шагает "в ногу", а все остальные - Европа, США и прочие помельче - кто во что горазд! Кстати - среднему россияну хотя бы половину зарабатывать, сколько европейский сантехник в какой-нибудь Германии или Швеции!.. А, российских проституток, согласно полицейской статистике, в Израиле ничуть не меньше украинских...

а израильских?



повторяю: это время ИЛу дала халатная нерасторопность сирийских ПВОшников. а так Израиль создавал угрозу для нашего тихоходного самолёта, предупредив об ударе всего за минуту

ты же любишь примеры? вот тебе пример: я знаю, что тебя в тёмной подворотне ждут три громилы и хотят навалять тебе по полной. и я по телефону сообщаю тебе об этом; но не заранее, а когда ты уже завернул в подворотню. почему? да мне слегка плевать на тебя. помог бы тебе мой звонок? уже, к сожалению, нет. но оказалось, что громилы, ожидая тебя, выпили по бутылке водки и еле руками-ногами ворочали. в итоге, получив мой уже запоздалый звонок, ты тем не менее смог убежать от еле двигающихся пьяных громил.

в итоге ты вполне спокойно увернулся от побоев - но моя вина в запоздалом звонке никуда не исчезла: ведь моё равнодушие могло привести тебя на больничную койку; а то и в реанимацию. и только счастливая случайность в виде большого количества алкоголя спасла тебя

понятно тебе - какое значение имеют своевременные предупреждения? тем более что у России и Израиля была договорённость о предупреждениях за гораздо более разумный срок. что, по словам Конашенкова, и выполняла российская сторона, предупреждавшая Израиль о своих военных акциях за 20-30 минут




ага. "таким образом". а откуда информация? смотрим: с российского негосударственного новостного сайта Лента. ну а у Ленты откуда информация? смотрим: от некоей DEBKAfile(DEBKAfile - название сайта внушает доверие, не правда ли?) . ну а неё-то откуда? надеюсь, что хоть у неё информация по меньшей мере от какого-нибудь "неназванного генерала из МО РФ"? нет! читаем: от американских и израильских разведслужб.

бугага. то есть, во-первых, информация пятая вода на киселе: Петя сказал Саше, Саша сказал Кате, Катя сказала Игорю - ну а уж Игорь-то врать не буууудет!! слышал про игру в испорченный телефон? во-вторых, первоисточник - некие спецслужбы США и Израиля. ну эти-то просто образец правдивости! надеюсь, что информацию о российских проститутках в Израиле ты черпаешь не из таких мутных источников?

Отличный пример! Вот, я тебя и спрашиваю о том же с самого утра: а, ИЛ-то чего не смог убежать от "пьяных громил" за счастливо оказавшуюся фору в более, чем 12 минут?! И - для чего было врать, что была всего 1 минута, за которую ИЛ не успевал!... Но, это, скорее, риторические вопросы - тебе, как я понимаю - ответа на них не осилить!..

Скорее уж Израиль будет посылать свои самолёты бомбить Сирию, но при этом осторожно летать поодаль на более-менее безопасном расстоянии от С-300 и поостережётся хоть одну из этих самых С-300 "гасить". А то ведь вместо С-300 - С-400 могут завезти. Тогда вообще хана.

итак, первый твой "несокрушимый" выпад. отвечаю ещё раз(уже тебе всё разжёвывал по этому твоему вопросу про 1 минуту, который ты всё равно продолжаешь и продолжаешь задавать):

никто в момент израильского удара не мог предсказать - как быстро ответит сирийское ПВО. по нормативам - оно должно было ответить максимально быстро, иначе скоростные штурмовики могли уйти из зоны поражения. то есть в течение как раз 1 минуты. то есть после израильского удара в течение 1 минуты МАКСИМУМ сирийские ПВО должны были нанести ответный огонь. и вот тут под этот огонь вполне мог попасть ИЛ.

то есть ты передёргиваешь мой аргумент: я не говорил, что у ИЛа была всего одна минута уйти из зоны поражения, в то время как у него фактически было 12 мин. я говорил, что при нормальной реакции сирийского ПВО у ИЛа была бы всего одна минута. что для сравнительно тихоходного самолёта недостаточно. об этом и говорил Конашенков: Израиль уже даже в этом случае рисковал нашим самолётом. и спасибо сирийским жопастым ПВОшникам, что они тянули с ответным ударом 12 мин, и ИЛ смог покинуть зону поражения от этого первого ответного удара




тоже уже отвечал тебе, приведя подробную выписку из объяснения Конашенкова. но ты её "не заметил". слишком любовался собой. у тебя там, наверное, и зеркало повешено - рассматривать себя, любимого

повторяю: ИЛ СМОГ убежать от "пьяных громил" за 12 минут. но он убежал только от ПЕРВОГО залпа сирийских ПВО. был ВТОРОЙ - по тому месту, где через 8 мин после первого залпа один из ваших штурмовиков сымитировал атаку. уже подробно, по минутам, писал тебе об этом. и наш ИЛ по "трагической случайности"(как выразился Путин) оказался на линии огня. то есть уже второй раз был - по вине Израиля - подвергнут опасности

теперь-то понята моя аргументация? или будешь в третий раз требовать объяснения? отвлекись уже от зеркала

Да-да... это же на 100 больше, чем 300... Помню, как же...

"Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Путин
И грозный Шойгу в бой нас поведет!"...

...Короче, туши свет и на Луну переселяйся - Россия рассердилась... Да...чего в России, действительно, есть "не имеющего аналогов в мире" , так это умение полоскать мозги своему народу и учить его щёки надувать... Эти бы спесь и гонор - да не на войну, а на создание, хотя бы, конкурентоспособных телевизоров и холодильников!