Ну, конечно. Израиль признают и имеют с Израилем мирные договоры Иордания, Египет, культурно-экономические - Марокко, Южный Судан, Эфиопия, Эритрея, Уганда, ЮАР. Военно-стратегические договорённости с Саудовской Аравией и Объединёнными Арабскими Эмиратами. А, торговля через третьи страны ведётся даже с Ираном. Что же касается "Хана США, хана Израилю", ещё из той же оперы сжигание чучелка еврея и израильского флага беснующейся толпой средневековых дикарей - всё это традиционная аттрибутика оральных онанистов - если их это успокаивает и снимает внутреннее напряжение - пусть продолжают!..

Ну вот конкретно хуситы такого впечатления не производят. Не без помощи Ирана, но довольно успешно справляются с более технически и финансово обеспеченным противником.

Имеешь в виду ракетные обстрелы хуситами Саудовской Аравии? Пару ракет в неделю, практически 100% сбиваемые саудовскими "Пэтриотами"?..

Ну как бы там целая коалиция при помощи тех же США, Великобритании и ещё ряда европейских стран уже несколько лет что то делают и никак не доделают. Ходейду за лето уже несколько раз "взяли". Мало того, хуситы ещё и сами границу переходят устраивая засады.

ну да, ну да. когда саудиты сбивают кое-какие-ракеты противника - это "практически 100% сбития" и "Пэтриоты!!!". а когда сирийские ПВО в феврале сбили 6 из 8-ми и 19 из 26-ти израильских ракет - это "полное господство Израиля в небе Сирии" и "не имеющее аналогов в мире оружие, хехе"

двойные стандарты-с



жаль, что Аркадий Дубнов и Иуда не читают Иуду:

Выводы расследования, проведенные ЦАХАЛом, были представлены командующим ВВС Амикамом Норкиным российским военным в ходе визита высокопоставленных офицеров ЦАХАЛа в Москву.
B отчете утверждается, что сирийские ПВО задействовали несколько зенитных батарей, которые вели огонь на протяжении более чем получаса, то есть уже после того, как израильские самолеты покинули воздушное пространство Сирии. При этом огонь велся в трех различных направлениях – на юг в сторону Ливана, на восток вглубь сирийской территории, а также на запад, в сторону моря, в тот район, где находился самолет Ил-20. B отчете утверждается, что механизм координации действий израильских и российских военных в Сирии соблюдался в данном случае полностью, а порядок предварительного оповещения ничем, в том числе временем, прошедшим между оповещением и нанесением удара, не отличался от аналогичных случаев в прошлом.

Понимаю тебя, Серёжа - обидно, согласен. Кстати - статистика по сбитым ракетам - это ты из российских СМИ узнал или перепроверил из других источников тоже?!

Вот, тебе пример чреватости подобного безоглядного доверия родным СМИ... Это мнение США:

Cирийские войска ПВО успели запустить только две противоракеты во время ракетного удара коалиции 14 апреля. Причем обе не достигли цели. Подавляющее большинство залпов ПВО Сирии произошли уже после того, как все 105 управляемых ракет успешно поразили свои цели....

А, вот, что говорит по этому же поводу родные российские СМИ:

В Минобороны России утверждают, что в общей сложности Сирия успешно сбила 71 из 103 ракет...

И - кому верить , Сергей? Помоги разобраться.

Немного разные вещи. В одном случае бандитизм, в другом интервенция.

Россия получила от Израиля отчет об операции в Латакии....

Израиль подтверждает, что вечером 17 сентября группа израильских истребителей F-16 провела операцию около побережья Сирии, атаковав объект на восточной окраине Латакии, где находилось военное оборудование, предназначенное для "Хизбаллы" и других проиранских вооруженных формирований. В результате авиаударов, которые наносились "двумя волнами" примерно в 22:00, объект был уничтожен, что подтверждается данными израильского спутника и сирийской стороной. Сирийские ПВО открыли беспорядочный огонь, который вели примерно в течение 40 минут в трех основных направлениях – на юг в сторону Ливана, на восток вглубь сирийской территории, а также на запад, в сторону моря. При этом сирийцами были выпущены десятки ракет, в том числе ЗРК С-200. Когда израильские самолеты уже находились в воздушном пространстве Израиля, одна из сирийских ракет С-200 попала в российский самолет-разведчик Ил-20. Арабские СМИ сообщали, что российская военная полиция еще утром 18 сентября арестовала всех офицеров, а также гражданских сотрудников, находившихся на территории 44-го батальона противовоздушной обороны армии Сирии, дислоцированного в пригороде Латакии и ответственного за управление зенитно-ракетным комплексом С-200.

P.S. По заявлению CNN со ссылкой на израильские источники - российская сторона подтвердила совпадение израильских и российских временных лоций нахождения в сирийском пространстве израильских самолётов и запусков сирийских С-200: сирийские ракеты были запущены сирийцами уже после того, как F-16 покинули территорию Сирии. Это доказывает, что обвинения Шойгу и, позже, Захаровой из МИДа, возложившие вину на Израиль за, якобы, прикрытие ИЛом-20, были или ложью на эмоциях, или умышленной дезинформацией, чтоб скрыть свои и своих союзников-сирийцев ошибки.
...Интересно будет понаблюдать, как российская сторона будет выкручиваться из огульных обвинений в адрес Израиля...

Я так понимаю, что израильская делегация с главкомом ВВС во главе именно для этого в Москву прилетела.

Прилетела, конечно, для того, чтоб передать документы и обсудить детали. И, скорее всего - напрасно. После всех истеричных обвинений, высказанных в адрес Израиля российским начальством и хамского лая разных чинов пониже, России уже не отказаться от свой обвинительной позиции (особенно смешит в этой истории Сирия, двое суток трусливо молчавшая, пока не поняла, что тоже можно гавкнуть на Израиль). Иначе, это будет очередным признанием своей некомпетентности и лживости, как с диспетчером Карлосом, лётчиком Волошиным и т.д. Поэтому, не стОит Россию ни в чём убеждать и что-то доказывать. В конце концов - Россия(СССР) была же открытым врагом Израиля, накачивала Сирию и Египет своим не имющим аналогов в мире оружием и целыми эскадрильями и танковыми дивизионами с "ихтамнетами", включая военспецов. И, ничего страшного не случилось! Израиль жив-здоров и даже процветает. Так, что - передали россиянам документы и записи со спутников и - досвидос. Дальше разбирайтесь с сирийцами - в конце концов, это они вас сбили. А, начнут чинить препятствия израильской авиации, так есть ракеты "земля-земля" или можно атаковать с территории Ливана, как в большинстве случаев и делается!.. Короче, Россия Израилю - не помеха. Уверен - очень скоро Израильские налёты возобновятся.

Но пока вроде бы нет опровержений о том, что уведомили об атаке за минуту или меньше?

Есть информация, что "механизм координации действий израильских и российских военных в Сирии соблюдался в данном случае полностью, а порядок предварительного оповещения ничем, в том числе временем, прошедшим между оповещением и нанесением удара, не отличался от аналогичных случаев в прошлом".

Все опровержения представлены документально со спутниковой съёмкой и камерами с истребителей - посекундно доказано, что и оповестили вовремя задoлго до минуты, и стрельбу сирийцы открыли, когда истребители уже в Израиль вернулись. В Израиле эти кадры уже второй день по всем новостям крутят, в России, разумеется, не будут. Просто, российская сторона ничего слушать не хочет, да и уже не может после огульных обвинений Шойгу до всяких разбирательств - не выставлять же министра истеричкой и лгуном!..Уверен, что на позицию России это не повлияет - хоть сбили сирийцы, Израиль останется виноватым. Ведь, если б не атаковали, то и сирийцы бы не стреляли! В этом типично российская логика: если б террористы не захватили заложников на Дубровке и в Беслане, то российские силовики не пускали бы ядовитый газ в зал и не стреляли бы прямой наводкой по школе, укокошив сотни заложников, включая детей, так что - в их гибели однозначно виноваты только террористы, а, российские силовики тут не при чём!

P.S. Поэтому, на мой взгляд, Израилю надо заканчивать с объяснениями, тем более - в России этот визит доброй воли освещают чуть ли не как "приползли с повинной и выкручиваются, неся пургу". Тем более, что Россия абсолютно ничем Израилю не опасна ни в военном, ни в санкционном, ни в экономическом плане и союзников в регионе у неё нет - никто, кроме России и её друзей-сирийцев, которые и сбили россиян, Израиль не осудил. Так, что - досвидос.

Прекратить истерику, следствие разберётся.

Российское? Навряд ли... Шойгу же сразу назначил Израиль виновным. Поэтому, даже, если выяснится, что прикрытие евреями ИЛом-20 - враньё и клевета, придумают, как всегда, что-нибудь другое - не извиняться же министру за огульную клевету и обвинения! Не "деспетчер Карлос", так придумают "украинского лётчика Волошина". Поспешная истерика Шойгу и назначение им виновного, сразу сделало дальнейшее следствие российской стороной - бессмысленным! Для чего оно - уже все названы! Но, самое забавное, что это событие сразу же исчезло из всех российских новостей, в то время, как со сбившей СУшку Турции начинались все новости в течении многих дней. Уже одно это говорит о том, что Россия попала в очень нелепое положение с преждевременной болтовнёй Шойгу, Путин оказался гораздо разумнее и взвешеннее в первоначальных выводах.

Слушайте! О чем мы спорим?

Российский самолет сбили сирийские ПВО. Это - факт.

Все остальное - отмазы. Гнилые.

Абсолютно согласен, разумеется. Все эти нелепые мансы про "спрятался за ИЛом" - для дилетантов и ура-патриотов, у которых "МЫ всегда правы". Однако, всегда же хочется попытаться цивилизованно объясниться на уровне фактов. Хотя, на мой взгляд - не с оппонентом, который никогда в своей Истории не признавал своих ошибок или в чём-то себя неправым.

Как видите - не срабатывает ))

Тут факты не нужны! Нужна - ВЕРА!

Завтра МО обнародует поминутную хронологию трагедии с представлением объективных данных радиолокационных средств системы отображения информации о воздушной обстановке в Сирии 17 сентября.

Шойгу уже через 2 часа после инцидента обнародовал информацию о воздушной обстановке! Навряд ли завтра информация МО РФ об обстановке изменится.

P.S. "Курск", ведь, тоже по первоначальной версии протаранила NATOвская подлодка, которая затем, якобы, скрылась в норвежском доке на ремонт и МО РФ тоже обнародовало тогда "поминутную хронологию трагедии с представлением объективных данных". Так что - в российских "объективных данных" можно не сомневаться! А, ещё у российского МО были объективные данные, как украинский лётчик Волошин на своём истребителе, в 2 раза длиннее Боинга, прикрывался малазийским Боингом, о чём взахлёб несколько дней в новостях вещал Леонтьев! Так, что российскому МО верить можно!

Дорогой друг, Апостол, привет Вам! Вы то уж должны помнить старую Советскую песню-"Не нужен нам берег Турецкий и Африка нам не нужна". А вот за Сирию костьми ляжем. Извини, так расклад вышел...

Да, я только "ЗА", дорогой Виктор Николаевич!!! Обеими руками...

Да здравствует Советская Республика Израэль! И люди их населяющие. Надеюсь чувство юмора присутсвует у всех, даже и у Моссад))) Благолепия вам и понимания других(хоть это трудно).

Смотрим:

Дилетантам кроме нагнетания обстановки и злословия нечего делать в таких вопросах, это мое личное мнение. без обид. мы многое не знаем, а умничаем. Но, конечно, пар выпустить нужно))

Тезисно:

A, кто-то сомневался? Сбила Сирия, а, виноват всегда будет Израиль. И логика этого давно очевидна: враги Израиля: Сирия, Иран - друзья России, включая признанные ООН, Европой и США террористическими организации ХАМАС и Хизбаллу, главарей которых приглашают и принимают в Кремле, вооружают их. Так, что по сути, Россия - враг Израиля, но обе стороны вынуждены делать хорошие мины при плохой игре, терпеть друг друга. Поэтому, никак и ни в чём от России не завися, Израилю надо продолжать то, что он делал до сих пор - бомбить иранские объекты в Сирии и её военную инфраструктуру и продолжать формально предупреждать Россию, чтоб больше не вылезала на линию огня.

P.S. Интересно - Россия потребует от Израиля извинений за то, что сирийцы сбили их самолёт?!

Сирия сбила.
А Израиль кому то должен докладывать чего он бомбить собрался?

И что теперь?
РФ объявит санкции Израилю будет давить израильские помидоры бульдозерами или что?

Что-то уж совсем смешное, Израэльские Фальконы зависли в воздухе , а разведчик 20-ка поперлась в зону безбашенных ПВО?

Хотя не следует забывать принцип Мюллера

Ну, лежит и лежит! Израилю с того ни холодно, ни жарко - не надо вылезать на линию огня, чтоб потом не жаловаться, что тобой прикрываются. Короче, зря ездили израильские военные в Москву. Как сказал не дословно, но по смылу точно министр Мединский - России нужна не историческая правда, а политическая конъюнктурная целесообразность и выгода...

Все виноваты. Не ищите крайних.

Может, Израилю у России ещё и разрешение спрашивать - что делать можно и что нельзя! Предупреждать заранее, чтоб Россия всё своим союзникам Сирии и Ирану передать успела?!

Очень верно Вы заметили - Россия утрётся! А, чтоб Израиль тонул...так, вроде, не то что Россия - СССР плевал - помогучее был и, то как-то удалось Израилю на плаву удерживаться и, даже - процветать!..

Да что вы))) СССР и лично Сталин вас создали, зачем потом тому же СССР было свое детище топить? ..так,журили маненько...и таки да,не говорите гоп, СССР просуществовал почти столько же , сколько на сегодняшний день существует Израиль...всего каких то 70 лет))

Насколько я в курсе сегодняшних российских "исторических" веяний, всё наоборот - это евреи создали СССР - вроде, среди большевиков и чекистов евреев больше всех было. Нет? И, да... От темы СИРИЯ, пожалуйста, не отклоняйтесь.

А что не так? Фоток из соцсетей не хватает?

Можно и без помидор. Для начала закрыли небо над Сирией от Израиля. Пока только на неделю, а потом посмотрим. Ощущение, что можно всё делать безнаказанно, не всегда прокатывает.

Кстати о Сирии, а есть хоть какие-то заявы от Сирии по поводу инцидента? Чей-то за нее супердержава мазу тянет?

Тут чо написано?

Россия на неделю закрыла небо не над Сирией, а над сирийской частью акватории Средиземного моря. Ведь над Сирией ещё и Турция, США и Франция летают! Это от США, что ли, Россия сирийское небо закроет?! А, Израиль и с территории Ливана может истребителями ракеты посылать по сирийским целям. Да, и израильские ракеты "земля-земля" тоже неплохо, как правило, отрабатывают по целям. Так, что и тут максимум санкций от России - это отказ от израильской морковки. А, вот, Израиль, как раз, может заморозить работу совместных производств беспилотников на российских предприятиях и суперсовременного медицинского оборудования, о создании которых Россия очень долго уговаривала Израиль.

Сначала Сирия совершенно резонно обтрухалась и двое суток молчала - не высовывалась, А, потом увидела реакцию Москвы и успокоилась. Впрочем, что с них взять - вояки известные... Не подоспей Россия вовремя - давно бы Асад с бутылкой в заднице кис в какой-нибудь канаве, как его друг Каддафи!..

"Подтасовки, полуправда и откровенная ложь", - израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20...

В представленном в воскресенье, 23 сентября, отчете минобороны РФ по инциденту с Ил-20 много несостыковок, но удивляет прежде всего полное игнорирование российской стороной отчета, переданного Москве израильскими военными. Речь все-таки идет о неординарном случае в международных отношениях, когда командующий ВВС ЦАХАЛа лично выезжает с докладом по событию, произошедшему в третьей стране - то есть ни в России и ни в Израиле. Генерал Амикам Норкин полагал, что передает 40-страничный отчет, подкрепленный аудио- и видеозаписями, снимками с воздуха и космоса, показаниями радаров и пр., профессионалам, своим коллегам. Но те не потрудились отреагировать на аргументы израильтян - ни попытаться их опровергуть или просто упомянуть.

P.S. Не, эта израильская сторона такая наивная - нет слов! Ну, спросили бы меня, прежде чем лететь в Россию с объяснениями - я б им целый чемодан бисера сэкономил.

Ну, это уже ваше дело.


То есть речь уже не в том, кто прав, а кто нет, а о том, у кого какие технологии и кто чувствует себя сильнее. Но если о том, кто сильнее, то думается, что дальше диалог пойдёт не о морковке и даже не о том, что заморозить, а о том, чтобы Израилю что-то разморозить и ещё добавить, что укажут, чтобы вернуть возможность летать. Зарываться и требовать невозможного Путин точно не будет, но что-то придётся дать.

Якудза-сан
А Вы в курсе, что все МиГи и Сушки по контрактам с Индией идут с израильской авионикой?

Ребят-девчат!
Включайте хоть иногда голову!
Сбила Ил-20 - Сирия!
При чем тут евреи???
Или как обычно:
Если в кране нет воды...

Не давайте обезьянам гранат! Боком выходит!.. )

Речь о том, что в стратегическом плане, Израиль нужен России не меньше, чем Россия - Израилю. А, как экономический партнёр Россия не нужна Израилю и вовсе, имея в союзниках такие мощнейшие экономики мира, как США и Германию. Все совместные российско-израильские предприятия находятся в России и в интересах России гораздо в большей степени. И Израиль для России, как раз одна из немногих развитых стран, которая худо-бедно, пусть и не самыми передовыми, но всё-таки делится с Россией вполне современными технологиями. Уверен, что именно понимание этого и объясняет сдержанность Путина в отношении Израиля.

Это точно.


Само собой! Сирия стреляет, Израиль виноват.


Вот и не зарывайтесь. Поражаюсь кровожадности некоторых россиян.
Ну а мы уничтожали лагеря Хизболы, где бы они не находились так и будем уничтожать. Никто нам не помешает. А сейчас идет всего литшь перезагрузка.

Просто - диванные стратеги. )
Войны кроме как в телевизоре или стрелялках компьютерных не видели, вот их и прет!
А Война - это СТРАШНО!
Мне майор тот рассказывал немножко...
У него на ляжке - шрамина офигенный... И два осколочных на спине... (
Но - любил замечательно! Улетала.... Приятно вспомнить..)

Если в небе нету Ила-
Ищи.... дебила..

Да, россияне не кровожаднее других, просто, тут важно - в чьих руках условный телевизор и на кого Власть указывает "фас" . Укажи на сирийцев - поднялась бы народная волна "доколе этим тупым ослолюбам помогать", поэтому Израиль, с учётом исторического антисемитского генома - самая благодатная отмазка на все случаи жизни от "вы Христа распяли" и до "вы царя расстреляли" и, вот "ИЛ из-за вас подбили". Причём, что самое смешное - в уже официальных обвинениях Израиля, Сирия, вообще, не упоминается! Ну, а в том, кто всегда в России виноват, если "в кране нет воды" - известно ещё со времён еврейских погромов в царской России, когда ещё ни Израиля, ни сбитого ИЛа не было...