Во всём должна быть - мера! В вере особенно! Фанатики страшны в своей исступлённости! ИМХО

Что есть фанатизм в твоем понимании?

Сейчас в жизни наступила большая полоса переосмысления накопившегося жизненного опыта, поэтому затрудняюсь ответить "верю/не верю". Вернее будет "изучаю".

ёлки её бы сначала прочитать... а потом узнать, как оно было на самом деле... а потом я решила бы: верить или нет...

У меня знакомый читает только ее. И ничего более. Я считаю что это непрааильно.

Да, некоторые фанатики вообще кроме Библии ничего не признают. Я говорю: ну давайте тогда все книжки сожжём, а писателей, учёных и прочих поувольняем... Выкинем уголовный кодекс и будем по 10 заповедям жить... Хорошо будет? Да мы за 5 лет в пещеры вернёмся...

да, канешна. живя по библейским заповедям "не убий, не пожелай чужого, не прелюбодействуй" - мы, канешна, вернёмся в пещеры. а не в пещерах ли 21 века живут не признающие Библии гомосексуалисты-педофилы или марксисты-сталинисты с их заповедью"убей нехороших - и настанет рай на Земле"?



есть учёные, которые убеждают, что вы и ваши родители - обезьяны. взять их на гособеспечение? пусть ещё чаво-нибудь такое же полезное откроют, да?

ну а из писателей, например, есть де Сад. из музыкантов есть группа "Ленинград". из мемуаристов - автор "Майн кампф". примем их как полезную часть культуры? детям будем наставлять читать и слушать?

так что учёные есть разные. и пейсатели есть разные. и некоторых весьма не мешало бы поувольнять.

это конечно... а кто и как будет производить отбор? опять ведь скажут, что ничего мы не понимаем в этаком высоком и оригинальном...

Я не говорю, что Библия недостойна внимания. Но сводить всю мудрость и знания мира к библейским текстам... Вот объясните мне, как по-вашему будут работать суды, если вместо развёрнутого уголовного кодекса опираться на 10 заповедей? А злодеи были всегда, и во времена Иисуса доля их в обществе была наверняка куда больше. И, если помните, христиане сами в крестовые походы ходили...

низнаю. отбор - это самое сложное. шума будет!!!




вот-вот. ведь непоклоняющиеся Библии выше науки и искусства ничего не видят. поразительно: их родителей наука называет обезьянами - а они с восторгом принимают это. и не только это. и что ещё с величайшим смирением примут от науки! или другой фантик отрицающих высоту Библии - искусство: за искусство они признают что угодно! "Чёрный квадрат" Малевича, "Банку из-под фасоли" Уорхола, матерные песни культового Шнурова. всё это - высокое и оригинальное. достояние культуры и человечества, блин.



Минд, не разочаровывайте меня. что это за заявление "сводить знания мира к библейским текстам"? кто сказал, что в Библии "все знания мира"?????? знания, как приготовить лапшу по-корейски или борщ по-украински - тоже есть в Библии, чё ли? ооооо




вы путаете - ОПИРАТЬСЯ на 10 заповедей и ОГРАНИЧИВАТЬСЯ 10 заповедями. как известно, сама Библия не ограничена 10 заповедями. иначе она состояла бы из одной полстранички.

но то, что НОРМАЛЬНЫЙ Уголовный кодекс ОПИРАЕТСЯ на 10 заповедей Библии - это факт. вся нормальная современная юриспруденция вышла из 10 заповедей

Странные у вас доводы. Я пишу, что некоторые фанатики не признают в принципе подавляющее большинство авторов - умных, мудрых, разбирающихся в своей области. А вы пишете об отдельных индивидах, которых читать может и не стоит. Ну и причём тут это? Понятно, что не все до единой книги умны и достойны внимания. Но это же абсолютно не значит, что читать надо только Библию!

Насчёт происхождения человека от обезьяны... Я считаю, что эволюция была и протекала миллионы лет, но эволюционные мутации не были случайностью и направлялись высшими силами. Я соглашусь, что человек качественно отличается от обезьяны, но произойти от неё мог вполгне.



Патен, не разочаровывайте и вы меня ) Вы читали пост, на который я ответил? А сам мой ответ? Я писал, что есть фанатики, ничего кроме Библии не признающие. И это суть плохо. Я рад, что вы к таковым не относитесь...

нет. вы написали вот что: "Я говорю: ну давайте тогда все книжки сожжём, а писателей, учёных и прочих поувольняем... Выкинем уголовный кодекс и будем по 10 заповедям жить... Хорошо будет? Да мы за 5 лет в пещеры вернёмся..."

то есть всё как раз наоборот: вы предлагаете принять ВСЕХ учёных и писателей. вы считаете их ВСЕХ умными и достойными внимания. а вот как раз 10 библейских заповедей вы предлагаете выбросить. ибо, типа, иначе, мы вернёмся в пещеры.

то есть вы как раз защищаете де Сада и обезьянью теорию. хотя это-то как раз и есть возврат в пещеры.

а сейчас вы начинаете вилять. а знаете почему Библия называет сатану змием? потому что одно из свойств змеи - извиваться. вот и сатана как отец лжи постоянно извивается, виляет и старается запутать, затуманить. не берите с него пример. ну или берите, ваша воля.




ещё один шедевр мысли. а кто сказал, что надо читать одну Библию?????



"я считаю, я считаю". пардон, но тогда вам придётся поувольнять тех учёных, которые утверждают как истину эволюционное происхождение человека от обезьяны безо всяких высших сил. ну или начать вилять, чтобы дать и нашим, и вашим.

Скажите, а какая из заповедей говорит "Не спамь"? ) Или даже "не хулигань"? А опирается ли современное общество на заповедь "Помни день субботний"? Может, всё же заповеди малость неполны и устарели?

вот потому-то я вам и говорю: не ОГРАНИЧИВАЕТСЯ, а ОПИРАЕТСЯ. понятно вам теперь?



конечно, "устарели"! а поновели заповеди мужикам жениться на мужиках. к чему и пришла современная западная юриспруденция, отказавшаяся опираться на Библию. и в том числе на заповедь о дне субботнем как о признании того, что в повседневной жизни человека обязательно должно быть место отвлечению от повседневности и поклонения высшему.

Не всех, но большинство. Не выбросить, но не ограничиваться.


ФАНАТИКИ. Господи, сколько можно это повторять... Я этого не говорю, и вам таких слов тоже не приписываю. Есть люди, для которых существует ТОЛЬКО Библия, и это НЕ ЕСТЬ хорошо. Об этом - и лишь об этом - и был мой пост.


Всем свойственно ошибаться. К тому же цивилизация наша - по Вселенским меркам - наверняка очень молода и многого не знает. Вы говорите об учёных-материалистах... Да,я согласен - материализм есть грубое заблуждение. А церковники не ошибались? Когда жгли "ведьм" и тех же учёных? Когда считали, что женщина, принёсшая двойню, вступила в связь с дьяволом? Когда Римские Папы устраивали оргии и сажали тамплиеров, чтобы прибрать к рукам их богатства?

нет таких людей. ну разве что в вашем воображении



это всё ваше мнение или сатанинское виляние, лишь бы бросить тень на Библию. да и разговор у нас не про плохих церковников, а про хорошую Библию. да и наконец вам пришлось признать, что некоторых учёных надо поувольнять. а то вы старались - как и вся обезбоженная современная "цивилизация" - протолкнуть своих кумиров: науку и искусство. всех. без разбора. а 10 библейских заповедей смешать с грязью. все. без разбора. ибо это так модно у современной обезбоженной "цивилизации" - поругивать Библию и возносить науку

Лично общался с одним на православном форуме. Про ещё одного вроде писали здесь - в том посте, на который я ответил.

В средние века, помнится, любое расхождение с Библией было наказуемой ересью...

может, вы просто его не поняли. вы, возможно, и про меня где-нибудь скажете, что я признаю одну только Библию.



и чё? и те, кто наказывал за расхождение с Библией, не читали святых Иоанна Златоуста, Афанасия Великого, Ефрема Сирина? а только-только-только Библию? вы не понимаете, о чём идёт речь. одно дело - не читать ничего, кроме Библии(даже таблички на дверях: они же не из Библии!!!!), а другое - почитать Библию как единственную безошибочную книгу, как слово Божье. первое - никто и никогда из христиан не утверждал. второе - утверждают сотни миллионов христиан.

Топик называется "Верите ли вы Библии", и я, кажется, уже постил здесь: пятикнижию Моисея я не верю. И во многом другом сомневаюсь. Это не значит, что Библию не следует читать, что в ней нет ничего хорошего. Но... Больше всего мне не нравится, что в Библии вообще не рассмотрен вопрос - зачем быть хорошим человеком. Бог велел? Рай и не ад? Я не святой и не церковник, но у меня почему-то ещё 87 аргументов имеется. А церковь до трёх даже не додумалась? Или считалось, что никто не поймёт?..

Наука бывает разная. Бывает этика, бывает религиоведение... Почему в наш век развелось столько материалистов и как с этим бороться - это, конечно, вопрос. Я где-то на форуме постил материал "О сверхъестественном" - вот это бы с материалистами обсудить... Хотя - кто меня будет слушать... Вот когда наука и религия придут к общему знаменателю - вот тогда начнётся настоящий духовный прогресс.


А другие сотни миллионов почитают безошибочным Коран, или Тору, или Конфуция, или Будду... Они все дураки? За тысячелетия не поняли, что поклоняются не "истинному" Богу?

Патен
А вы признаете божественную сущность апокрифов? Книга Еноха? Почему она не вошла в канон?

Да нет... Когда я запостил на форуме свои рассуждения "О мироздании", он написал мне, что "этой ереси в Библии нет". На вопрос "А что, Библия единственный источник знаний в мире?" он недвусмысленно ответил "ДА!"

Похоже ответа не будет(((

Конечно же нет) все книги пишут люди... но какие то мысли может там и есть достойные

Сиё есть большой и сложный вопрос...

Верю Евангелиям.

Верю ли Ветхому завету? — хм... Скорее Бытию, но дальше начинается описание еврейского народа — что же мне верить в то, что Господь только жыдов лицезрел?! ...не знаю....

Почему только им? Ведь апостолов было 12. Что скажете про книгу Еноха? Я пытаюсь от христиан добится богодухновенная эта книга или нет. А они молчат как партизаны перед казнью. Может христиане повывелись?

- Я не знаю о подлинности иных писаний, но, смею тебя заверить, что сам способен при желании написать т а к о е, что способно внести смятение в самые крепкие души, будь у них мысль о подлинности моих слов. — вопрос — зачем? Не уверен, что все ответили на него также, как я.

А, напиши---те. Может я в вашу веру обращусь. ))))))))))))))))

Честно говоря долго пытался разобраться с книгой Еноха, пришлось поискать. Книга относится к апокрифам, т.е. не считается Словом Божиим и, как следствие, назвать ее богодухновенной нельзя. Более того, существует позиция, что к ним следует относиться с осторожностью.

Видишь ли, о, человече... Мои письмена будут лукавством и кривдой, а таких уже с избытком начертано, наклёпано и наштамповано. Будь то "велесовы книжки" или мармонские учения. Нечто ль ты т а к не веришь во Всевышнего, что готов погубить и многих, слабых разумением да твёрдостью убеждений да меня — искусителя оных?!

П.с. Правда, в замысле есть у меня "квадрат малевича", что подобен будет "Имени Розы" или пресловутому "Коду даВинчи" — но тому быть не ранее, чем лет через пять)

Спасибо Виталий. Один мой знакомый находясь в "святом духе" прочитал книгу Еноха и заявил, что книга написана под влиянием Господа и может "дружить" с каноническими текстами. Ищу сторонников и противников этой идеи.

Я верю в Создателя, но не верю в то, что бог создал человечество. Человечество создала другая раса, которая тоже верит в Создателя. У них два основных направления - это Судьба и Выбор. Есть и сторонники и противники обоих направлений.
Тот бог которого почитают христиане для меня Энки, хотя сами христиане перевернули все с ног на голову и поклоняются Энлилю, который всегда хотел уничтожить человечество.

тебе это тоже приснилось?

- Тебе виднее Энгиль или Энгельс)

Нам всем помирать.

Библия не нуждается в том, верят в нее или нет ...

Это бесконечный сон ))))))))))))


А зачем в Библию верить? Надо верить в Создателя.


Все ясно, Кааааааарл))))))))

Полагаю, что если бы она действительно "дружила" с каноническими книгами, то она была бы более известной, то есть собирать информацию о ней чуть ли не по крупицам не пришлось бы. ИМХО.

Разве это не то же самое?

У мусульман создатель - Аллах, таким образом они, веря в создателя, не верят Библии.

- О, мой милый Виталис викториум виа! Разве не ведомо тебе, что мусульмане зовут иудеев и христиан людьми Писания — ахль аль-Китаб? И знают они и преклоняются перед Тауратом, Заврутом и Инджилем почитая их как Коран. Пустое мелешь ты, о, юный постигатель сокровенного.

Сомневаюсь, что они принимают их полностью, ведь в христианстве Христос - Бог, а у мусульман только пророк. Разве нет?

- В Коране сказано: "мусульмане! Читайте Писания, дабы иудеи и христиане не смогли бы упрекнуть вас в незнании слова божьего". Так там сказано. Но Китаб путанное (и неодносзначное) произведение и для его верного (угу) понимания есть Сунна.

Мусульмане поклоняются одному лишь Всевышнему. Почитают пророков и первого из них, последнего по счёту —Мухаммеда. Так считают они ибо не веруют они в то, что Господу под силу воплотиться в смиренного и смертного и что Он сделал сиё из Любви к тварям его многочисленным и многогрешным.

Но не сказано, чтобы читали иудейские или христианские писания. Речь разве не о их собственных писаниях, чтобы их не обвинили в незнании ИХ писания и того, о чём там говорил Аллах?

- Сказано, чтобы читали Тору и Евангелия, но разве гопникам, коим и "Отче наш" не выучить, возможно выучить ещё и "Pater noster"?

Особенно учитывая, что это одна и та же молитва.

не совсем. главная идея Библии - на чём спотыкаются остальные религии, верящие просто в Создателя - вера в Спасителя: Библия начинается с того, что человек и человечество духовно умирает, а заканчивается тем, что воскресший Христос даёт человечеству возможность ожить.

Верю.

всю прочитали от корки до корки?))

Выборочно.

Глупо поставлен вопрос. Верить нужно Богу, а то что изложено в Библии, это информация для размышлений.

А я атеист для меня Библия это сборник рассказов разнообразных жанров.А вот рок опера Jesus Christ Superstar мне нравится ....Парадокс одна из лучших арий досталась Иуде ....я бы сказал лучшая ария)))