Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Какие слова Вас раздражают?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел > Ситуации
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
СтрахаНет
Цитата(жженый @ 23.09.2015 - 14:46) *
1.Не поверишь,моему сыну сейчас 24 ,я его воспитывая дома (так же как и везде) разговаривал всегда на мате Матом не обязательно кого то оскорблять мат это лишь дополнительное выражение эмоциональности. Так вот мой мат никаким образом не сказался на его воспитании,он везде в почете и на работе и среди друзей и в своей семье,акценты нужно расставлять изначально правильно,чего мы хотим добиться и что хотим увидеть в своих выросших детях

2.Опять не согласен я! Вот смотри если президент страны считает себя русским, значит и для него должны существовать правила(это из твоей же логики,надеюсь ты с этим согласен?) Так вот объясни момент,при проезде призедентсткого кортежа перекрывается улица,в следствии чего скорая помощь не успевает проехать к умирающему,а ведь по правилам скорая помощь должна всегда бесприпятсвенно проезжать,значит ребята сделали для себя исключения. Глядя на них я тоже решил себе сделать исключения-по моему всё честно и логично


3.Желание шикарное и мною только приветствуется,я чуточку про другое, что если то или иное действо ---бл....ое, называть его просто "не хорошим" не достаточно для тонкости восприятия ребенком. Одно дело девочек в кшоле дергать за косички--это реально не хорошо,а другое всю страну за ниточки--это уже на мой взгляд другими словами надо называть.теми которые в словаре не прописаны

1.Для некоторых считается нормой ходить голым, но это не является нормой поведения для целого общества. Поэтому, общаться матом - не есть норма тем более при воспитании ребенка. Если отец будет каждый вечер ходить и убивать людей и, зная это, его ребенок вырастет нормальным человеком и не будет,как отец, убивать людей - это не говорит о правильном воспитании отца))

2.Ты сделал для СЕБЯ исключение т.е. облегчающее тебе жизнь))) Зачем напрягаться и говорить правильно если можно общаться как умеешь? Так ведь?))
Пример с президентом - это ты круто загнул, ну да ладно. Президент - это первое лицо государства. Если есть в правилах, что его перемещение является приоритетным, то что он нарушает?))) Если быть точным, то "нарушает" водитель, а не президент ad.gif Ну, а в той же скорой могут и киллеры(террористы) сидеть)) bt.gif

жженый
Цитата(СтрахаНет @ 23.09.2015 - 16:07) *
.Для некоторых считается нормой ходить голым, но это не является нормой поведения для целого общества.

Ты передергиваешь,не которые из балкона 9 этажа прыгают,и наркотой колятся--мы не об индивидумах рассуждаем. Я тебе говорю про то что когда воспитывал сына,мне приходилось носить продукты собственные в детский сад ему,чтоб он мог поесть,я на то время по полгода не получал зарплату на зоводе.не говоря уже о детских пособиях,потом в школу покупал учебники и каждый месяц сдавал на всякие нужды--это к тому что государство(со всеми своими моральными правилами забило болт на моего ребенка,я счел это очень не хорошим поступком со стороны государства,и придумал новые слова которые не учтены в словаре Ожигова .просто когда наши словари составлялись в обиходе той жизни были слова,справедливость,истина ,искренность, милосердие ,добродушие ,сострадание, и тогда не было состороны государственных мужей поступков которые вынудили бы народ придумывать производные от извозчиковского или сапожного лексикона. Сейчас же новые слова менеджер,секьюрити,консенсунс и т.д есть и они отображают то что сейчас часто происходит,вот и мое слова-это не мат, а реакция вывзанная на лицимерное двурушнечество в обществе. И выбрал я такую линию поведения только по тому что она честно отражает мое отношение к происходящему во круг,как только все измениться люди станут добрее друг к другу,начнут опять уступать места в транспорте,и пропускать без очереди в поликлинике друг друга,я тут же обещаю перестать ругаться матом
жженый
Цитата(СтрахаНет @ 23.09.2015 - 16:07) *
Ты сделал для СЕБЯ исключение т.е. облегчающее тебе жизнь)))

Не уверен что своей прямоленейностью,я облегчил себе жизнь,лицимеря и луковя я гораздо больше мог бы для себя лично преимуществ из влечь из окружающего меня мира,но мне это не нужно, не гонюсь ни за тем что модно ,ни делаю того что положено,живу по своим личным принципам,каждый из которых я могу самому себе объяснить и мне за них перед собой ни грамма не стыдно.
Несерьезная
жженый, а дочку тоже матюками бы воспитывал и ждал, что из неё получится грамотная леди? ad.gif
Забирающая дыхание ☝
А что прямолинейно общаться без матерков нельзя?! Тем более при детях, кошмар
жженый
Цитата(Несерьезная @ 23.09.2015 - 17:33) *
жженый, а дочку тоже матюками бы воспитывал и ждал, что из неё получится грамотная леди?

Честно не знаю((Не сталкивался я близко с воспитанием девочек,наверно вряд ли ругался бы,скорее бы сдувал с неё пылинки от всего оберегая и уж точно врядли б отдал её за муж)))

Цитата(Забирающая Дыхание @ 23.09.2015 - 17:34) *
А что прямолинейно общаться без матерков нельзя?! Тем более при детях, кошмар

Хорошо давай пробуем ,при води любой пример из жизни с моментом общения с ребенком и я попробую тебе показать что ребенок подумает на твое любое "нельзя" "не хорошо"и т.д. Я вам про то что можно арбузом отравиться,а можно и разговаривая на словах с матерной основой ни кого конкретно не ообижать
СтрахаНет
Цитата(жженый @ 23.09.2015 - 16:12) *
Ты передергиваешь,не которые из балкона 9 этажа прыгают,и наркотой колятся--мы не об индивидумах рассуждаем. Я тебе говорю про то что когда воспитывал сына,мне приходилось носить продукты собственные в детский сад ему,чтоб он мог поесть,я на то время по полгода не получал зарплату на зоводе.не говоря уже о детских пособиях,потом в школу покупал учебники и каждый месяц сдавал на всякие нужды--это к тому что государство(со всеми своими моральными правилами забило болт на моего ребенка,я счел это очень не хорошим поступком со стороны государства,и придумал новые слова которые не учтены в словаре Ожигова .просто когда наши словари составлялись в обиходе той жизни были слова,справедливость,истина ,искренность, милосердие ,добродушие ,сострадание, и тогда не было состороны государственных мужей поступков которые вынудили бы народ придумывать производные от извозчиковского или сапожного лексикона. Сейчас же новые слова менеджер,секьюрити,консенсунс и т.д есть и они отображают то что сейчас часто происходит,вот и мое слова-это не мат, а реакция вывзанная на лицимерное двурушнечество в обществе. И выбрал я такую линию поведения только по тому что она честно отражает мое отношение к происходящему во круг,как только все измениться люди станут добрее друг к другу,начнут опять уступать места в транспорте,и пропускать без очереди в поликлинике друг друга,я тут же обещаю перестать ругаться матом

Ну, передергиваешь ты когда сравниваешь президента и себя)))

Нудисты тоже могут сказать, что ходить голым это нормально т.к. все мы голыми родились и вообще это все естественно и т.д..... У каждого своя норма. Даже в дурдоме многие считают себя нормальными!)))

Были времена когда многим было тяжело и голодно И?? Это не говорит о том, что надо обозлиться на все(всех) вокруг, материться при ребенке и считать такое поведение нормой жизни.

Мое поведение к некоторым вещам тоже может быть разным, но при ребенке я веду себя как пример для подражания, а когда он вырастет он сам примет решение как ему вести себя в той или иной ситуации - т.е я показываю как надо и как правильно(стараюсь показать).

Допустим если в семье один правоверный, а другой православный - какую веру должен принять ребенок?))
Несерьезная
Цитата(жженый @ 23.09.2015 - 15:40) *
Я вам про то что можно арбузом отравиться,а можно и разговаривая на словах с матерной основой ни кого конкретно не ообижать

Сань, от темы конечно ушли, но понимаешь, какая штука, например у меня дурное воображение, всё, что слышу - представляю.
Дети так же.... И если бы со мной общаясь сказали что-то типа мать вашу.... Не задумываясь по морде.... Даже отцу.
А неграмотная речь это двойные стандарты. Получается есть речь для избранных, а есть для недалёких... Люди разные, а язык общения должен быть один. Хотя, в игре, как мафия, я легче переношу орфографические ошибки, чем отсутствие мысли и логики.))) Там твои ошибки мне помогают найти тебя.)))
Забирающая дыхание ☝
Я считаю детям надо подавать пример своими поступками, в том числе и в речи. И к примеру, я при ребенке лучге не алкаголь пить буду, а зарядку делать. Потому что дети как губки, все впитывают и выражаться матерно при ребенке просто кошмар для меня.
жженый
Цитата(СтрахаНет @ 23.09.2015 - 17:44) *
Были времена когда многим было тяжело и голодно И??

Многим и всем разницу улавливаешь?При этом что раньше не кто тебе не втирал что о тебе забоиться тебя же обкрадывая-все было честно. А сейчас сплошное лицемерие .
Цитата(СтрахаНет @ 23.09.2015 - 17:44) *
Это не говорит о том, что надо обозлиться на все(всех) вокруг, материться при ребенке и считать такое поведение нормой жизни

Стоп я не сказал что это норма жизни,я согласен что без этого было бы гораздо лучше,но я тебе в любой момент времени могу вокруг нас с тобой где мы не находились найти те моменты на которые нормальными словами ты ребенку глаза не откроешь. Воспитывая ребенка ты предпочитаешь не обьяснять ему такие моменты или сам их не замечаешь ,как и подавляющее большинство наших граждан. Говоря о мате я не говорю что играя с ребенком в солдатиков я буду общаться с ним на мате,мой мат только на оценку окружающей нас действительности был направлен,в моментах которые я не хотел чтобы ребенок не замечал
Несерьезная
Цитата(жженый @ 23.09.2015 - 16:02) *
мой мат только на оценку окружающей нас действительности был направлен,в моментах которые я не хотел чтобы ребенок не замечал

Сань, проходя с маленьким сыном мимо проститутки, ты бы сообщил ему, что это - ...ять? И что? Какая смысловая нагрузка мата?
А если бы пояснил, что это глупая девушка у которой мозгов больше ни на что не хватает? Было бы менее убедительно? Обложив при сыне алкаша матом, ты бы показал лишь, что сын должен сказать тебе, в подобной ситуации.
Если вернуться к теме, то грамотная речь это дань уважения своему народу. Пафосно? Ну, и фик.))
Безграмотность это принижение собственной культуры.
Забирающая дыхание ☝
главное в грамотности не забывать, что времена меняются и что-то упрощается, иначе нам тогда надо возвращаться старорусскую речь)
СтрахаНет
Цитата(жженый @ 23.09.2015 - 17:02) *
Многим и всем разницу улавливаешь?При этом что раньше не кто тебе не втирал что о тебе забоиться тебя же обкрадывая-все было честно. А сейчас сплошное лицемерие .


Стоп я не сказал что это норма жизни,я согласен что без этого было бы гораздо лучше,но я тебе в любой момент времени могу вокруг нас с тобой где мы не находились найти те моменты на которые нормальными словами ты ребенку глаза не откроешь. Воспитывая ребенка ты предпочитаешь не обьяснять ему такие моменты или сам их не замечаешь ,как и подавляющее большинство наших граждан. Говоря о мате я не говорю что играя с ребенком в солдатиков я буду общаться с ним на мате,мой мат только на оценку окружающей нас действительности был направлен,в моментах которые я не хотел чтобы ребенок не замечал

партия всегда говорила, что она о тебе заботится! ap.gif

То, что нас окружает всегда можно и нужно объяснить нормальными(дохлодчивыми до ума ребенка) словами!
Цитата(Несерьезная @ 23.09.2015 - 17:09) *
Сань, проходя с маленьким сыном мимо проститутки, ты бы сообщил ему, что это - ...ять? И что? Какая смысловая нагрузка мата?
А если бы пояснил, что это глупая девушка у которой мозгов больше ни на что не хватает? Было бы менее убедительно? Обложив при сыне алкаша матом, ты бы показал лишь, что сын должен сказать тебе, в подобной ситуации.
Если вернуться к теме, то грамотная речь это дань уважения своему народу. Пафосно? Ну, и фик.))
Безграмотность это принижение собственной культуры.

fg.gif
жженый
Цитата(Несерьезная @ 23.09.2015 - 17:46) *
А неграмотная речь это двойные стандарты. Получается есть речь для избранных, а есть для недалёких... Люди разные, а язык общения должен быть один.

Именно!!Один!!! И на мой взгляд довольно справедливо было бы учитывать нюансы всех слоев. Если какойто дебил (на мой взгляд) хочет называть охранника секьюрити,или наплевав на смысловую нагрузку переиминовать милицию в Палицию,и заставляет всё общество следовать его примеру,то и такие выражения на которых разговариваю я было бы справедливо в вести в оборот и выбить из голов общества предвязятость. Конечно мат мату рознь и выражение ... мать несет конкретную специфику,оскорбляющую ,поэтому использовать такого рода слова не стоит, а вот например слово не в еб...енно ну ни как ни кого ни оскорбляет и таких слов сотни.
Но ты права мы ушли от темы,мат это для другой оперы, тут мы начали с того что гораздо важнее донести общаясь в интернете свою мысль до оппонента,нежели изыскиватьу него орфографические или пунктуационные ошибки. Лично мне гораздо важнее первое,мыслей у меня в голове много и печатаю я быстро,и исправлять отслеживая опечатки текста, мне не когда

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Варвара
Цитата(Забирающая Дыхание @ 23.09.2015 - 17:12) *
главное в грамотности не забывать, что времена меняются и что-то упрощается, иначе нам тогда надо возвращаться старорусскую речь)

А что, я не против ag.gif
Гусёна ✌
Цитата(Варвара @ 18.10.2015 - 23:32) *
А что, я не против ag.gif

*окая* Мужатица (думается), думается мне вавакать будемо тут кто в чащу дремучую, кто по хворост опостылый, да копырьзиться почем зря выдни все, да только вечора петака усладой будьма проливаться на душу ендавочников, ибо остатние думу думать тяжкую будуть во хоромах своих.
4k.gif
Варвара
Цитата(Гусёна @ 19.10.2015 - 2:41) *
*окая* Мужатица (думается), думается мне вавакать будемо тут кто в чащу дремучую, кто по хворост опостылый, да копырьзиться почем зря выдни все, да только вечора петака усладой будьма проливаться на душу ендавочников, ибо остатние думу думать тяжкую будуть во хоромах своих.
4k.gif

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Lord_Gothic
Мяско и пироженка )))))) лол
СтрахаНет
Цитата(Гусёна @ 19.10.2015 - 2:41) *
*окая* Мужатица (думается), думается мне вавакать будемо тут кто в чащу дремучую, кто по хворост опостылый, да копырьзиться почем зря выдни все, да только вечора петака усладой будьма проливаться на душу ендавочников, ибо остатние думу думать тяжкую будуть во хоромах своих.
4k.gif

Где ты такого нахваталась?)
Любопытная
Цитата(Lord_Gothic @ 23.10.2015 - 13:12) *
Мяско и пироженка )))))) лол

Фрукта ag.gif
Гусёна ✌
сосиса 5m.gif
СтрахаНет
Цитата(Гусёна @ 6.11.2015 - 10:32) *
сосиса 5m.gif

или сосисЬка!)))

Сын раньше говорил "картоша" теперь мы на этот манер много слов говорим - коша,матрёша,ложа(ложка) и проч.
Любопытная
Цитата(СтрахаНет @ 6.11.2015 - 10:36) *
или сосисЬка!)))

Сын раньше говорил "картоша" теперь мы на этот манер много слов говорим - коша,матрёша,ложа(ложка) и проч.

А потом хотят, чтобы дети правильно говорили
Много извращений мы черпаем ещё в детстве ag.gif
СтрахаНет
Цитата(Любопытная @ 6.11.2015 - 10:37) *
А потом хотят, чтобы дети правильно говорили
Много извращений мы черпаем ещё в детстве ag.gif

Он понимает,что это шуточные слова)))

Какие извращения ты наватала в детстве?)))
Любопытная
Цитата(СтрахаНет @ 6.11.2015 - 10:49) *
Он понимает,что это шуточные слова)))

Какие извращения ты наватала в детстве?)))

ah.gif
СтрахаНет
Цитата(Любопытная @ 6.11.2015 - 10:54) *
ah.gif

Даже стыдно о них говорить!?оО )))
Любопытная
Цитата(СтрахаНет @ 6.11.2015 - 10:58) *
Даже стыдно о них говорить!?оО )))

Стыдно...потому что я филолог, а говорю не правильно 4f.gif
Яркая
Маршрутка и дневник;-);-)
СтрахаНет
Вау!!!!
Dakota
"Вкусняшка"
СказкА
"слыш-чё"
СтрахаНет
Как правильно: кушать или есть?



Быть абсолютно грамотным человеком невозможно. Одно дело – писать без орфографических ошибок, и другое – ни разу в жизни не ошибиться в ударении, всегда использовать синонимы к месту, выбирать только подходящие стилистически окрашенные аналоги терминов и выражений. На это способны только роботы – или дикторы ВВС, недаром же в английском языке есть такой термин: “BBCEnglish”. Дело в том, что обычный носитель языка все равно будет говорить с местным акцентом (жители разных концов Лондона иногда с трудом понимают друг друга), использовать диалектизмы и жаргон, но только не диктор известного канала – его речь всегда чистая, четкая, выверенная до мелочей, и - совершенно при этом неестественная.

Возвращаемся к русскому языку. Иногда смысловые различия между словами настолько тонкие, что не специалист от филологии их вряд ли расслышит. Один из хрестоматийных случаев – разница между глаголами «есть» и «кушать». Сразу оговоримся, что время от времени их путают все, даже люди, четко понимающие коннотацию (оценочную, эмоциональную или стилистическую окраску) каждого термина. Дело в том, что эти слова сильно зависят от вкладываемой говорящим эмоциональной окраски, а она может зависеть от настроения, момента, окружения. Нет преступления в том, чтобы случайно заменить одно слово другим: это не серьезная речевая ошибка, не признак безграмотности и не свидетельство недостаточного уровня образования. И все-таки, разница между «кушать» и «есть» существует.

«Есть» - глагол, означающий обычный процесс приема пищи. Это слово не окрашено эмоционально, в своем синонимическому ряду оно используется на порядок чаще «коллег». Например, в разговорной речи: «Иди есть, все готово». В поэзии: «Он был мне больше чем родня – Он ел с ладони у меня» (В. Высоцкий). Примеров можно привести множество. «Кушать» же имеет четкую ласковую окраску.Так можно сказать про ребенка или больного человека: «Кушай, доченька, кашку, а то остынет» или «Он немного покушал и снова заснул – температура все еще очень высокая». Иногда это может быть вежливым приглашением к столу: «Дорогие гости, кушать подано, прошу к столу». Мужчина, ухаживающий за дамой, может обратиться так к своей спутнице в ресторане: «Что будете кушать?», а также сама женщина может использовать это слово в первом лице: «Я с утра покушала, я не голодна». Лингвисты считают стилистически неприемлемым использование этого глагола в первом лице представителем сильного пола. Произнесенная мужчиной фраза «Я хочу кушать» звучит манерно, слащаво и в принципе вызывает сомнения в мужественности этого молодого человека.

Часто неправильное использование слова «кушать» связано с излишней вежливостью, боязнью обидеть собеседника. Кажется, будто «есть» звучит слишком прямолинейно и грубо, и надо бы его «завуалировать». Однако, на практике достигается обратный эффект. Обращение к взрослому здоровому человеку «Кушайте, Иван Петрович» звучит либо заискиванием, либо насмешкой – в любом случае, установлению теплых доверительных отношений оно не способствует.

Обратимся к истории. Какой смысл языку создавать массу «дублей», в принципе, легко взаимозаменяемых? Действительно, слово «кушать» изначально имело немного другой смысл, отличный от «есть» - «попробовать», «поесть чуть-чуть». Затем этот глагол стал использоваться при обращении слуг к господам: «извольте откушать» - причем относиться это могло не только к еде, но и к напиткам. Даже в современном русском сохранилась немного ироничная фраза «кушать водку»: «Да он с утра уже бутылку выкушал, вот и весело ему». Однако, обращенное к другим, это обращение сохраняет «лакейский» оттенок – говорящий унижает таким образом сам себя, а если говорит «я кушаю» в первом лице – выставляет себя на посмешище и демонстрирует чрезмерно бережное и трепетное отношение к собственной персоне, что считается совершенно неприличным.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
Для меня всегда затруднительные слова "класть" и "положить." все время путаю где и что писать.
СтрахаНет
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 16.03.2016 - 13:47) *
Для меня всегда затруднительные слова "класть" и "положить." все время путаю где и что писать.

Пиши "ложи"!)
Шутка)))
alex алекс
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 16.03.2016 - 13:47) *
Для меня всегда затруднительные слова "класть" и "положить." все время путаю где и что писать.

корнет, всё просто, коль напасть
пришла в твой дом и трудно жить
нам на напасть скорее класть,
чем на неё нам положить
без ударенья ж письма слать
вот тут рисковая игра!
могу я спутать, то ль писать,
а то ли писать мне пора...
walch
- симпотичный
- День Рожденье
Sky Citizen
Слова-паразиты, а в речи - эээ и прочие подобные привычки для связки слов)) Но не придирчив к этому.
Сленговые слова - здесь варианты. кое-что очень даже нравится
Тэя
Sky Citizen вот, и меня это " эээээ" раздражает жутко. К словам я более терпима. Хотя, когда часто повторяют "как бы", "на самом деле". Подобное прям отвращает от выслушивания. И намеренно-грубый подростковый стиль.
Вуди
Мое слово-паразит -"как бы", в разных сочетаниях.
Борюсь, но не торопливо, сильно не мешает))
львица
Паразитов нет у меня.
Зато сама паразитка)))
Так иногда хочется......"оторваться" на правописании. И ведь как ещё отрываюсь aq.gif
ссори!
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
ой..замучило одно слово-паразит, и где я его подхватила не знаю...стыдно даже сказать что это за слово.
СтрахаНет
Цитата(львица @ 22.04.2016 - 5:46) *
Паразитов нет у меня.
Зато сама паразитка)))
Так иногда хочется......"оторваться" на правописании. И ведь как ещё отрываюсь aq.gif
ссори!

переходишь на "албанский"?)))

Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 22.04.2016 - 6:06) *
ой..замучило одно слово-паразит, и где я его подхватила не знаю...стыдно даже сказать что это за слово.

не стыдись - говори и тебе станет легче! ag.gif
Natik
У меня речь сплошь состоит из паразитов,и сама я паразитка bh.gif
Синеглазка
Меня бесят слова-паразиты: типа, это как его, чё, слышь. А также раздражает мат.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
ну и зачем я сюда зашла? Теперь и это слово буду путать.
СтрахаНет
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 1.07.2016 - 16:06) *
ну и зачем я сюда зашла? Теперь и это слово буду путать.

какое из...?))
Рыж@я
Ребенок пока еще коверкает слова, а ко мне некоторые цепляются как паразиты, например вещь "сломатая", а не сломанная и др. (вспомню - напишу) ab.gif
Хоботок
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 22.04.2016 - 6:06) *
ой..замучило одно слово-паразит, и где я его подхватила не знаю...стыдно даже сказать что это за слово.


...астролябия?!...
Jusi
ag.gif

Не то что раздражает, но уши реагируют особенно на
ихних
ложить
звОнит и все производные этого слова с ударением на о))
Беш Пельменьбаев
Цитата(Наташа @ 23.05.2020 - 2:31) *
ag.gif

Не то что раздражает, но уши реагируют особенно на
ихних
ложить
звОнит и все производные этого слова с ударением на о))

А я-в словах "ихних","евонные","поломатое" и пр.-нахожу нечто забавное,юморное. Услышу :"евонная тёлка с еёшним соседом перепихнулась",всё,жить становится веселее ag.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.