Ага, а родители ни при чем? Простите, но улица не юрисдикция учителей, это уже свободное от школы время и им должны(!) заниматься родители. Не перекладывайте свои родительские ошибки на учителей. Просто какая-то страусиная политика: я не я и корова не моя.

О, конечно! А учить должны только учителя? Вы себя слышите? Или родители хороши просто сделать ребенка, а потом умыть руки? То что дети неучи - виноваты учителя... И плевать, что в том же классе, у того же учителя есть отличники и хорошисты, которые ответят на вопросы по программе. Это уже не заслуга учителя, это родители молодцы со своими детишками. Тогда нафиг нам школа как институт образования?

А я буду говорить, мои учителя во всех 3-ех школах были героями. Они выпускали людей с недостатками и достоинствами, но живых людей, а не идеальных кукол. Да пусть в моей параллели кто-то и не читал Му-Му, но это не сделало выпускника - не человеком. Может потому что нами все таки хоть изредка, но родители занимались?

даааа, и ребенок с горящими глазами побежит после уроков рассказывать как прошел день, вместо того что бы эти полчаса погулять с одноклассниками во дворе. Ну не смешите, вы что не видели как дети выбегают из школы после окончания уроков?

1. Ну да, правильно...
С одной стороны, сейчас родители умные и всё знают (и детям говорят, что нефик никого слушать. есть один авторитет- родители)...а с другой- вы Учителя, вы и учите...
Раньше как было? Не шибко образованная мамаша отдала в ясли, потом в детсад, потом в школу... и не особо детьми занимались-то, всё в школе было- уроки, продлёнка, кружки.
Воспитывали педагоги...но так хоть, если родителя вызывали в школу- наказания дитю не избежать было... Учитель- авторитет...он берет ответственность на себя, он и люлей навешивает...Были заодно- семья и школа... Соответственно, Учителям- уважение и почёт. У учителей удовлетворение от своей нужной работы, которую кроме них никто не сделает лучше...
К слову сказать, конфликты были всегда, но они особо не оглашались и быстренько авторитарно гасились...

А с другой стороны:

2. А вообще хочется, чтобы дети любили школу...и вспоминали теплыми словами...
А я вот как вспомню свою учительницу по математике... Боялась её до ужаса, она мне мозги просто блокировала, я тупела в её присутствии от страха...и не я одна, вся школа, учиться у неё могли те, кто действительно тяготел к математике сам по себе... Коброй прозвали...она детей ненавидела, это я могу сказать с полной уверенностью...а уж эпитетов разных мы от неё наслушались, я о себе много хорошего узнала...гггг
А вот с учительницей по русскому почему-то полное взаимопонимание и любовь... ну и лишним будет говорить, что училась я у неё на отлично) и до сих пор с теплотой её вспоминаю..

Foxik


Так именно -отчего они выбегают из класса пулей?от родителей или все же от тогог что учитель не способен для них сделать интересным пребывание в классе?

Foxik

Я в шоке вы реально не понимаете в чем ужас пребывания плохого учителя на своем месте?Да он из НОРМАЛЬНОГО ребенка которого родители научили читать писать учить стихи и который к первому классу знал таблицу умножения сделает "ГОБЛИНА" и своим не проффесионализмом отобьет желание учиться,а что тогда он сделает из не подготовленных детей?

Обьясните мне почему плохого учителя надо держать в школе?Ну хоть один пример пожалуйста

Если можно, Ваше объяснение этому явлению.


Вы не слышали ,как дети ( как раз у заботливых родителей,обеспеченных,ЛЮБЯЩИХ своего отпрычска),грабят потом их,воруя деньги? Или не слышали,что вполне благополучный мальчик( и девочки есть), издеваются над бабушками, ( своими даже), пытают их,чтобы завладеть пенсией? А уж по поводу квартир,я знаю лично ,что товорят детки ,не обделённые в детстве любовью,и как они расправляются со своими родителями, ради квартиры.И таких ситуаций не мало. Вы не видели по телеку,как сынок ,убил своих отца и мать ,ради жилья? Как они ,в гневе ,из-за ссоры с мамой- втыкают ей нож? И ,как раз ,дети -не бделённые заботой и любовью.

Вот в том -то и дело, что Вы и она не нашли контакта,и это вина учителя,что ребёнок,тем более девочка ,не доверяла ей.И если бы Вы ей сказали,что просто не нравится,и у вас бы был контакт,она не приставала бы с расспросами,а оставила это .,если это не приводило к конфликту с тем учителем. Не нравится ,и не нравится,вы тоже не всем нравиться должны.В чём проблема,к чему пример?

Foxik ,Боже мой! А родители на что? Учитель учит предметам: язык, математика, химия и так далее, помогает разбирать конфликты со сверстниками в школе. Но в школьной программе нет такого предмета как "воспитание мировоззрения", "хороший человек" и аналогичное. То что у нас пошел стереотип учитель - вторая мама, проблема не учителей, а родителей, которые хотят переложить свои обязанности на другого человека и оправдать это тем, что нет образования психолога. А как же наши бабушки и прабабушки растили своих детей? Тоже скидывали всю ответственность на школу и учителей? Не припомню такого, когда у меня мама в 60-х в школе заявила, что история политическая проститутка моего деда вызывали к замполиту, а не классного руководителя. А как по вашему? Это ведь школа виновата в такой точке зрения ребенка, а? А родители абсолютно не при чем...

По-моему,я схожу с ума.....О чём Вы говорите? В школе есть такое понятие,почитайте устав ,в конце концов!!!!!! Учитель играет важную роль в формировании мировоззрения ученика, и помимо предмета,ДОЛЖЕН ставить в своей работе ВОСПИТАТЕЛЬНЫЕ цели! Глупо даже, утверждать обратное. Это уже попахивает роботом- пришёл,включил запись,он проговорил урок,и разошлись.....Всю жизнь,хороших учителей,ученики и звали второй мамой!!!! УЧЕНИКИ!!!! Потому ,что учителя ,вкладывают в них душу.Это ОСОБЕННОСТЬ профессии учителя. Она ,эта профессия такая,работа с детьми предусматривает -любовь к ним и ответственность за них,не только в знаниях,но и в становлении личности!!!!! Это предусмотрено не нами,в концов концов, это так должно быть. А то,что сейчас УЧИТЕЛЯ сваливают свою прямую обязанность - становление и воспитание личности ,на плечи родителей,и профессионалы ,расписываются в своей беспомощности-это преступление по отношению к молодёжи. Отсюда и все такие явления,как массовое разложение молодёжи,не имеющей чёткой позиции . А эту позицию,кроме родителей( некоторым ,вообще не дано это), ОБЯЗАН заложить учитель! ЭТО его ЗАДАЧА,ЭТОМУ ЕГО УЧАТ,ЭТО ЗАКОН ( устав школы).

"А я буду говорить, мои учителя во всех 3-ех школах были героями. Они выпускали людей с недостатками и достоинствами, но живых людей, а не идеальных кукол. Да пусть в моей параллели кто-то и не читал Му-Му, но это не сделало выпускника - не человеком. Может потому что нами все таки хоть изредка, но родители занимались?"


Вы противоречите себе. То Вы говорите,что главное ,чтобы дети знали" МУ-МУ", учитель должен дать им знания предмета только,а родители всё остальное,то восхищаетесь теми учителями,которые отдали им ,именно душу,ВОСПИТЫВАЛИ И ВЫРАБОТАЛИ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, не кукол. И как же понять " Учителя-герои" или родители занимались?


" даааа, и ребенок с горящими глазами побежит после уроков рассказывать как прошел день, вместо того что бы эти полчаса погулять с одноклассниками во дворе. Ну не смешите, вы что не видели как дети выбегают из школы после окончания уроков?"


Мне очень жаль тех,кто этого не видел,и самое печальное,не прочувствовал,когда к учителю( классному ,или любимому, а чаще ,классному-любимому)после уроков ДЕТИ САМИ бегут в кабинет,чтобы поделиться событиями дня,и с горящими глазами ,перебивая друг друга рассказывают это. Когда ,приходят в гости к учителю,чтобы поделиться радостью или бедой.ВОТ ЭТО УЧИТЕЛЯ, остальные,если не нашли такого контакта с учениками,просто имеют узкую специальность,тупо -учитель по...НО НЕ ПЕДАГОГ! Это более широкое звание настоящего УЧИТЕЛЯ, и таких,к сожалению становится всё меньше,но они есть,и имеют право так себя назвать,и ими можно только гордиться и преклоняться перед их заслуженным своим отношением к школьному процессу,а не на бумажке, ЗВАНИЕМ -УЧИТЕЛЬ!

sisi, так я и спрашиваю как Вы объясните это явление?

Nikmak , как объяснить? Недостатком воспитания в семье( как раз ,не учитывая индивидуальные особенности ребёнка,егго психологические особенности, в связи с не знанием этого), и в первую очередь- по -фигистским отношением учителя, не знающего своего ученика ,его особенностей,наклонностей,как педагога, упустившего ребёнка,не разобравшегося в нём, не уделившего ему времени и внимания.

sisi, хорошее объяснение. Тогда о чём мы тут спорим?

sisi, учитесь читать весь пост целиком (: Я не работаю учителем в школе, им работает моя мама, и я, в отличии от вас, вижу какой это адский и неблагодарный труд. А вы, фактически, метёте всех учителей под одну гребёнку без разбора (: Поработайте всё же в школе, а потом говорите (:


жженый, какие же эти учителя всё-таки сволочи (: Пачками выпускают нерадивых родителей... Ух (: И живёте вы в России плохо, потому что эти сволочные учителя выпустили из своих школ нерадивое правительство!
Ура, товарищи! Мы нашли причину всех зол на земле! Это УЧИТЕЛЯ!


sisi, правильно (: Родители. Вы можете не любить и не воспитывать своих детей! Это за Вас сделает учитель!

По какому праву родители вообще имеют право беспокоить учителя дома, не давая ему элементарно пообедать? Вы эгоисты, своих детей воспитывать сами не хотите\не умеете, а всё ждёте. пока за вас это сделает кто-то другой!

Nikmak , да мы с Вами не особо и спорим,( или не помню). Родитель ,закладывает отношение к жизни ,в меру всоих знаний,мировоззрения. И не всегда ,может првильно сформировать мировоззрение ,установку ,позицию. И именно уитель должен принять то,что заложено в любом виде. И если ребёнок упущен ,то учитель ,именно учитель,знающий,понимающий,учитывающий индивидуальные особенности и психологию,профессионально её изучающий, обязан исправить ошибки ,направить и ученика,и родителя в нужное направление,не допустить потери личности для общества. А это труд ,огромный труд,предусматривающий и индивидуальные беседы, и вызов родителей для разговора,выробатывания общей линии поведения с учётом особенностей,которые именно учитель,обладающий знаниями должен помочь родителям с его ребёнком.И ,если не находит контакта с учеником в школе,прежде всего ,идёт учитель к нему домой,чтобы понять причину поведения,ведь,именно дома ,он такой,как есть.И беседа уже будет на другом уровне. И всё это должен делать учитель,работу он сам выбрал,значит и должен её выполнять- добросовестно... Как и любой гражданин ,на любой работе. Не понимаю,что может быть оправданием для недобросовестного труда? У всех есть обязанности и их надо выполнять,что не понятного? А искать причины для отмазки- это не красит не только учителя,но и любого человека.

А давайте погоним нерадивых учителей, и таких же врачей, и поваров (ещё отравят), инженеров (зароют нас в техногенных катастрофах), и из прочих профессий. Короче выгоним в шею процентов 90 населения страны. Кстати кто гнать будет? 10% не справятся. Со стороны наймём? И резервации для них построим. Интересно, а нас с вами в какую часть запихнут? Мы наверное хорошие, не попутали бы. Ориентиры где? Чем измерять достойный человек или нет? А судьи кто? А исполнители? А контролирующие исполнителей? И те кто их будет контролировать? Нда... О! пуговица отлетела. Пойду ка я пуговицу пришью...

Бес в ребро


Попытаюсь на примерах донести до тебя следущее:
Если миллиционер не поймал преступника - он зря получает деньги
Если врач не смог правильно определить диагноз- он зря получает деньги
Если медсестра в вену поподает с 4 раза она зря получает деньги
Если токарь делает брак он зря получает деньги
Если пожарник не может потушить пожар он зря получает деньги

УЧИТЕЛЬ НИ ЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ всех этих людей (у них у каждого есть причины и обьективные и субьективные)и если он не смог разрешить конфликт с учеником- он зря получает деньги

sisi, где написано, что учитель ОБЯЗАН воспитывать ученика? Учитель ОБЯЗАН дать ему школьную программу. Учитель НЕ ОБЯЗАН ходить по домам учеников, учитель ОБЯЗАН преподнести ему материал. Вы учились за границей, м? Нет судя по всему, а я вот училась... Так вот... Там 50% это самоподготовка, а в России учителя ученикам материал разжёвывают, да в рот кладут, а ученики этим пользоваться не хотят.

Этим должен заниматься психолог. А учитель должен знать знать свой предмет и уметь его преподнести ИМХО

жженый, если ученик и его родители думают, что им все обязаны, как ясному солнышку, то они идиоты (:

sisi Дата Сегодня, 16:44
Я бы сказал, такой учитель слишком много на себя берёт. Не по Сеньке шапка. В сутках всего 24 часа, из них треть как минимум на сон, у детей и того больше, на гуляние и общение со сверстниками, на еду, на полезную работу по дому, на общение с родителями. Есть всего несколко часов в школе, которые отводятся, по сути, на освоение конкретных предметов школьной программы. Какую часть жизни ребёнка вы дадите учителю на решение поставленной сверхзадачи?

При всём при этом учитель не обязан заменять родителя ребёнку, как хотят тут некоторые форумчане (:

Так ребята! Прекращаем оффтоп! Все поднимаем глазки на первый пост темы..угу? Там о конфликтах в школе вроде=) Пара конкретных вопросов, воспитание это отдельная тема... в том чсиле и методика подачи курса математики за 5 класс..угу? другое дело кто решает конфликты в школе.. родители ученики или учителя?

Имхо все. =)

Бес в ребро

Учитель не должен портить ученика готового к школе из за своих амбиций,я тебе пример привожу ребенок и читал и писал и таблицу умножения знал к первому классу и до 4 был круглым отличнком,а потом в 5 классе начался конфликт с преподогватилем алгебры и геометрии и не сам преподователь ни классный руководитель не решили этой проблемы в конечном итоге ребенок ушел из школы после 9 класса со одними тройками?Причем здесь Родители,они все сделали для того чтоб ребенку в школе было легко

жженый, и что? плохо! Просто ужасно (: Но я повторяю, что учитель не должен заниматься воспитанием ребёнка вместо родителей, как от него требуете и вы в частности.
Сама закончила российскую с школу с троечным аттестатом, что не помешало мне получить красный диплом в университете. Никто меян не воспитывал и домой ко мне не ходил, дабы выяснить, как я там живу-поживаю. Это не входит в обязанности учителя, учитель должен учить.

Бес в ребро

Учитель как и любой специалист не имеет право ошибаться,если он ошибся он должен быть наказан ,прощать его ни кто не должен

жженый, мы с вами вже всё выяснили, в дальнейшей дискуссии я смысла не вижу, в виду недопонимания сторон друг друга.

Давайте начнём с себя. Перестанем воспитывать своих детей как принцев крови. Это для нас они принцы, а для остального мира - обычные люди. Придя в школу и не получая того, что было дома - внимания, обожания, такой ребёнок может начать вести себя неадекватно, чтобы заявить о себе. Отсюда и большинство конфликтов. ИМХО.

Мне интересно, вы понимаете, что я пишу? Человек мне ничего не сделал, абсолютно ничего! Я сама до конца не понимаю, почему он вызывал у меня неприязнь и учитель уж тем более не смог бы понять. Ну примерно как вы меня сейчас не понимаете.

Жженый, у меня были разные учителя... И хорошие и плохие, но ни один из не помешал мне стать достаточно образованным человеком и даже откровенно слабый уровень преподавания математики не помешал поступить на факультет прикладной математики и учиться с 1-2-мя 4-ками в сессию (а сдаю я за сессию 5 экзаменов и 8 зачетов с оценкой). А желания учиться у детей нет, есть желание погулять, поболтать, поиграть. А тут напрягают формулами и датами. такое ощущение, что вы себя не помните в школьные годы. И вообще складывается впечатление, что говорим о разных вещах. То что учитель не в состоянии читать душу каждого ребенка как открытую азбуку, не означает что он профнепрегоден. Дети бывают разные и они далеко не сахар в шоколаде, я понимаю, что у каждого родителя ребенок самый открытый/умный/добрый и прочее, и все его не успехи в обучении и наличие конфликтов объясняются одним - "плохой учитель". Это самое простое.

А может от того, что надоедает 6-7 уроков сидеть в помещении и даже на переменах нужно сидеть спокойно и нельзя побегать-попрыгать. Не знаю как у вас, но в мои школьные годы у нас энергия просто шкалила, зимой мы вообще бежали в снежки играть. Ничего не напоминает?



Спокойнее, что вы так нервничаете? Вы игнорируете все примеры, смысл беседы? Я могу еще долго отстаивать свою точку зрения. И второй мамой звали не всех хороших учителей, а одного как правило и у каждого ученика она была разной, даже в одном классе. Уставы я почитала, в каждой школе он свой. И в первую очередь приоритет расставлен на достижение образовательного минимума, а развитие мировоззрения далеко не первый пункт в уставе. Это о формальностях. А теперь попытаюсь еще раз донести свою мысль, попробуйте вчитаться и понять: если ребенок не захочет идти на контакт, то ни один суперпрофессионал его не расколет. И от этого он не становится плохим учителем, бездушным и прочее прочее. Ребенок тоже уже маленькая личность, но с бОльшими перегибами и своей иррациональной логикой. Видите, даже наша возрастная разница не дает вам меня понять до конца, но вы собираетесь учить учителя как искать подход к детям. Да вы со мной не можете договориться до логичного финала. Ребенок не мыслит стандартными операторами логики, у него свой цикл построения цепочки и при всем при этом у него больше упорства и нежелания признавать свою правоту. Вот через что не сможет переступить не один учитель, с мягкими и до конца личностно не сформированными детьми проблем не возникает, они быстро отходят и гибко подстраиваются под влияние взрослого. А вот маленький умник, который идентифицирует свое Я отличное от остальных, а главное уже к тому моменту имеет жесткий характер - его не переубедить, пока он этого не захочет. Поэтому не стоит однобоко смотреть на ситуацию, в конфликте и отсутствии примирения и компромисса может быть виноват и ребенок.


А нет никакого противоречия. Ученик живой человек и то, что учитель рассказал о Му-Му и задал его прочитать, не значит что он это сделает. Что бы материал уложился в голову ребенка, он должен его взять. Учитель дал, а дальше все зависит от ребенка и только от него. Я восхищаюсь учителями, которые просто работали и не насиловали нас своими нравоучениями и попытками залезть в душу, установить доверительность и прочее, они оставались людьми со своими слабостями, ошибками, но людьми. А уж тем более, что не довлели своим авторитетом в формировании моего мировоззрения, мы его формировали сами, своими глазами смотрели и в том направлении, в котором хотели, а не куда указывали. Чувствуете разницу? Вы же ратуете за шаблонность.

sisi, учитесь читать весь пост целиком (: Я не работаю учителем в школе, им работает моя мама, и я, в отличии от вас, вижу какой это адский и неблагодарный труд. А вы, фактически, метёте всех учителей под одну гребёнку без разбора (: Поработайте всё же в школе, а потом говорите (:

Nikmak, а Вы ,хоть просто читайте ,что пишу я .Для Вас , ещё раз ,извините писать лень,просто скопирую.

Господи... О чём вы говорите? моя мама тоже была учителем рус. и лит-ры. А, так же ,зам .директора школы. Она входила в школу первая ,ей открывал сторож , и он же, за ней закрывал дверь.И тетради по ночам ,и двое детей.Нен каждый день,конечно она там весь день проводила,но именно я её встречала, и ждала в школе . И она знала не 500 учеников ,а 1200. Причём не по фамилиям,а по именам. И не только по успеваемости,а знала и о личной жизни. Когда она умерла,то на похороны к ней пришло столько людей всех возрастов,что потом мне сказали( я была в шоке),что ,как в мавзолей ( сов. времён) шёл поток людской. Это были её ученики,причём ,не только те,где она была классным руководителем. А раз,я пришла в поликлинику,там сидит врач. Она долго на меня смотрела,потом спросила,можем ли мы быть знакомы? Стали перебирать точки соприкосновения. Вышли на школу. Она оказалась бывшей ученицей мамы.: " Я увидела в Вас глаза Вашей мамы. Глаза Вашей мамы нельзя забыть,в них столько было тепла и света,что взгляд её - забыть невозможно. И вот эти глаза вновь я увидела,и поняла,что мы очень знакомы. Ваша мама передала Вам свой взгляд." Глаза- зеркало души. И главное богатство её ,это ,как раз память о ней,любовь её учеников, которая передаётся до сих пор ,хотя её уже нет. А женщине той,уже 46 лет. И никогда мама не считала ,на сколько рублей она отдала своей души детям,скольких она уберегла от скользкой дорожки,скольких она выучила и сидела с ними после уроков,расширяя их знания,передавая им свои. Вот в этом и есть главное предназначение настоящего учителя.Измерять свою работу не количеством денег,а широтой души ,сердца,терпением и мудростью.А сколько интересно получал мой любимый Макаренко? И почему сейчас учитель забыл главное- выпустить из школы не просто ученика,а ЧЕЛОВЕКА? Что произошло? Это не зарплата поменялась,душа ушла что-ли? И не надо говорить,что учителя- герои прям,что они за такую зарплату работают. Попробуйте сказать им ,чтобы они ушли. Они держатся за место. И что ,думаете те,кто вообще сидит без работы,в более выгодном положении? Хватит говорить о зар .плате,мы говорим о человеке, ОБ УЧИТЕЛЕ! И я считаю,что в школу раз пришёл работать,то знаешь,что здесь работа с детьми,разными, и это твоя работа. И поступая в ПЕД,надо хорошо подумать," А любишь ли ты детей ?" И тогда уж выбирать свою профессию учителя. А не смотреть ,сколько получать буду ,и как эту зарплату перенести на детей в школе,как установить регламент. А что ж тогда вы забываете ,сколько получает врач? И когда к нему идёте,то не думаете об этом,а ждёле лечения качественного. Только это важнее думаете? Лечение души ,чем должен заниматься учитель- не менее важно,а может и основа для лечения физического . Мне так кажется....Учитель должен быть по призванию,а не просто придти в школу,чтобы отработать положенные деньги. Труд учителя нельзя измерить деньгами,нельзя измерить любовь к детям, денежным эквивалентом,а только,той же любовью.Поэтому у нас сейчас почему -то стали не управляемые дети, а не безответственные учителя.

И хочу добавить,что ни разу у неё не было серьёзных конфликтов с учениками,о чём я знала,так как сама там училась,и при жизни,и после смерти,только слова благодарности от её бывших учеников и ИХ РОДИТЕЛЕЙ, за то,что она помогла им стать людьми.

И опять же , поговорите,хоть с амаой,какие ставятся цели перед учителем задачи в школе. И посмотрите устав,и требования к учителю,ОФИЦИАЛЬНО оформленные приказом. А потом ,напишите. И работать ,воспитывая учеников и уметь не допустить конфликто-прямая его обязанность!!!!!

Вот о том и речь. Учитель должен ,и именно потому,что вы закончили Российскую щколу,где треть учителей забыли,ждя чего они пришли в школу,Вас никто не воспитывал. ( я так понимаю,что не было классных часов на тему морали,идеи,позиции, внешней и внутренней ценности человека)И если к Вам не ходил домой учитель,значит не было необходимости,Вы быди не конфликтным ребёнком. А если были ребята,которые не вылазили из них,срывали уроки,вели себя не а декватно,то это уже, показатель недобросовестного отношения учителя к своему труду.

Foxik
Foxik


Я учился в пяти разных местах 3-х городов,мой сын в 3-х школах 2-х городов учителей я видел не меньше и учитывая то что вырос в их среде мама уч русс и литератур и мне поподались учителя которые влияли на мое желание учиться и у сына тоже была такая же история,я его воспитывал не показывая свою любовь ,с 11 лет он знал что жизнь совсем не сахар.но это все лирика ,смысл в том что детей отдают в школу чтобы им дали знания .Если возникает конфликт значит создается преграда для получения знаний,за то что б дети получали знания отвечает учитель .значит он же отвечает за то что дети их от него не получают(причин может быть множество)Но раз он несправляется с возложенной на него задачей значит он несоответствует .ОН должен дать знания "И народ не интересует каким способом..."-Жиглов ,также как меня абсолютно не интересует почему мне в больнице при разрыве миниска делают диагноз растяжение,
Каждый получает зарплату за работу которую он сделал,если учитель не донес до ученика знания значит работу свою не выполнил и платить ему не зачто,а причины он может узнавать и устранять если хочет в следуйщем месяце получить зарплату,если не хочет может этого не делать
А если следовать всем вашим обьяснениям,то всех учителей можно заменить на компьютеры с ваших же слов следует что учитель ни чего никому не должен и компьютер тоже,у Государство в этом случае будет не плохая экономия средств

Вы рассматриваете одну сторону, когда в любом случае виноват учитель в конфликте, не рассматривая того, что в конфликте всегда 2 стороны. Мне вот это дико. Соответственно дети не рассматривают иной позиции, как той что они правы и не могут полностью оценить собственные поступки, т.к. родители не склоны непредвзято посмотреть на сложившиеся обстоятельства.


Могу только за вас порадоваться, мне ни один учитель не смог отбить охоту учиться или же простимулировать желание отказаться от лени)



Если следовать моим объяснениям, можно сделать вывод, что в школе нужны живые люди - учителя, а не сверхраса, которая умеет читать мысли и пошевелив пальцем заставить ребенка полюбить того или иного учителя и забыть о конфликте с ним.

Foxik


Мы живем в правовом государстве у всех есть права в том числе и у детей ,есть высшия инстанция котороя может определить виновность ребенка(это ПЕДСОВЕТ)учитель обязан вынести вопрос с учеником на педсовет если считает что виноват ученик там их рассудят,а если он тупо закрывает глаза значет ВИНОВЕН

А закрывает он глаза почти всегда в тех случаях когда чувствует за собой вину

на самом деле больше....Еще и родители, и сверстники так или иначе воздействуют...

Вот неправда. Учитель должен учить воспитывая. Обязательно! Воспитание - одна из важнейших функций.

Могу поручиться, как человек, окончивший педагогический колледж с красным дипломом. Мы даже к каждому занятию ставим себе 3 цели - образовательную, воспитательную и развивающую.

И воспитывать учитель - должен!

Другой аспект, что воспитывать должен НЕ ТОЛЬКО учитель.

Foxik , да я спокойна,может уже через чур эмоциональна....

Вам не нравился этот учитель,и я уже писала,Вы не читали? Вам не нравился,Вы кому-то не нравились,ну и что? Это не приводило к конфликту? Проблем не было? Ну и ради бога,это Ваше личное дело и никто туда не лез, правильно.

А профпригодность определяется умением его разрулить конфликт,умением найти подход к детям,навести порядок и не допустить балагана на уроке,ну и соответственно знать свой предмет. Это всё звенья одной цепи,и она называется педагогикой. Вы назвали это знанием души ребёнка,Это одно и тоже. Не зная душу ребёнка,трудно найти к нему подход ,если он конфликтный. А то,что чаще именно, ребёнок начинает конфликт,это так. И именно хороший учитель сможет его погасить ,а не разжечь,поняв душу ребёнка,что им движет. И это дело не психолога на отдельной ставке,а классного руководителя. Ему с ним дальше идти ,ему и знать его . Это и есть профессионализм, чистейшей воды.

А теперь,ответьте ,пожалуйста на вопрос: КАКИХ учителей звали второй мамой? Почему их так звали? За что?
И я об том же.Их становится всё меньше и очень редко такое отношение учеников услышишь. А ведь это и есть высшая оценка проф. пригодности,согласны?

Насчёт того,что и в уставе прописаы воспитательные задачи,слава богу , вы не отрицаете. И отрицание их, это лишь,личное отношение к своему долгу.А то,что можно найти подход к любому ребёнку,не надо быть суперпофессионалом,достаточно быть педагогом ,желающим этого, а не отлынивающим от этого.И именно,грамотно видеть в нём личность,согласна на все 100%. И именно поэтому учитель может найти с ним контакт,чего не всегда могут сделать родители ,не учитывая этого важного факта.Поэтому и говорю,что учитель, его пригодность ,как раз и определяется этим.

Баффи Саммерс, до какого возраста учитель должен..или может воспитывать?
Что можно сделать с 10 классом? Каждый там считает себя взрослым и созревшим, упруться рогом и попробуй переубеди)
А если учитель даже боится учеников..точнее как-то мнется при их виде, то это туши свечи

ну мудрые педагоги и в универе воспитывают =))



Макаренко. Вам о чем-нибудь говорит эта фамилия? Макаренко работал с трудными детьми, малолетними преступниками и проститутками.

На отлично работал! На ура!



Ну как правило такие учителя надолго в школе не задерживаются. Особенно в старших классах. Тут характер нужен. Твердая рука и ремень.

Понятно, мы с вами на разной волне.

Но все равно это состояние конфликта, пусть и латентное. Он не мог меня часто спрашивать, хотя объективно химию я знала лучше всех в классе, но не мог и не спрашивать, т.к. это тоже выделение. Все вопросы по материалу я воспринимала как проверку на вшивость и далеко не вежливо ему отвечала. Сейчас мне стыдно, но тогда даже такой мысли не было в голове. И эта ситуация разрешилась только с его уходом по окончании практик. Судя по вашим постам, этот конфликт тоже должны были решить учителя, а в частности мой класрук.



Тех, которые выделяли себе этих детей в любимчики. Почему и за что? Ну в первую очередь за потакание их маленьким шалостям и за закрывания глаз на шалости побольше.


Вот в ВУЗах мне кажется педагоги гораздо мудрее или просто мы уже умнее к ним приходим и поддаемся на разумную шлифовку наших шероховатостей.

Ну..может, делятся опытом и дают советы? Я к таким прислушиваюсь, а если меня начинают перевоспитывать - точно ничего не получится


Нет, увы, я другой области человек.


Уникум. Таких мало, не так ли? Не каждому это дано, я думаю.


Того же мнения. Посмотрим, сколько продержиться наш новый физик, но, судя по некоторым обстоятесльвам, он конфузится, когда в классе есть парни (по крайней мере пофигисты, стебачи и дядьки, которые выше и шире самого физика), зато без нас он ведет себя достаточно свободно и уверенно.

Foxik


Я не имел в виду твой пример потомучто там не было конфликта ты просто его не переваривала как девушка это не мешало тебе получать знание,я имел ввиду реальный конфликт

Так вот это и есть правильное воспитание (то, что жирным выделила), а второй вариант - как раз НЕ правильное =)



Антон Семенович Макаренко "Педагогическая поэма"



Их достаточное количество! И на самом деле не стоит недооценивать современных преподавателей. Опыт педагогов-новаторов берут на вооружение.

Так я не про пример, а про то что в каждом конкретном конфликте может быть виноват учитель, ученик, родители ученика, но не как ни один учитель, который оказался профнепригодным, если не смог найти пути решения конфликта. А вы мне про педсовет стали рассказывать, педсовет не способ призвать ученика к компромиссу, а подавление его характера, массовое давление если хотите. Вот поэтому и решила закончить нашу ветвь дискуссии, а то получается я про Фому, а вы мне про Ерему.)

Баффи Саммерс , как же вы правы... Конечно, в конфликт могут быть втянуты многие.И именно учитель. должен не втянуть в него энное кол-во людей,а суметь погасить его сразу,согласны? И если уж никак ,то тут уже и родители,и пед .совет,а может и инспектор по делам несовершеннолетних. Но,главный и самый важный шаг -первый-это уже зависит от проф .подготовки и умения учителя.

Foxik


Про педсовет я начал говорить после вашей фразы о невменяемости ученика,а в теме мы обсуждаем должен ли учитель уригулировать конфликт не с"Чикатило"а с обычным средне статистическим учеником,который ни куда учителя не посылает открыто и наибольшим проступком у токого ученикав является самовольный выход из класса

Хм, а тогда что обсуждать?) Даже человек, не имеющий специального психологического образования, способен разрешить эту ситуацию. Правда мне казалось мы рассматриваем более глубокие конфликты и непонимания между учителем и учеником, когда характеры и индивидуальность играют решающую роль.

Foxik


Абсолютно верноХАРАКТЕР ученика но это же не значит что он законченный хам и не уступает место в трамвае пенсионерам,просто конфликты(в моем личном опыте)возникали в ситуациях когда ученик явно видит что учитель не прав или обманывает

Это разница поколений видимо. У нас конфликты с учителями возникали:
а) неадекватное восприятие их вопросов по программе (откровенно считали, что пытаются завалить);
б) что бы показать свою "крутость" и отсутствия страха перед учителем и возможным наказанием, из-за собственной тяги к противоречию и хамству (примерно как 5-тилетний ребенок услышал матерное слово и повторяет его родителям 10 раз, наслаждаясь эффектом);
в) из-за неприязни учителя.

Я согласна с вами абсолютно. Нас учили этому 4 года на лекциях в педе...

ха ха ха... все что могу сказать... я своих учеников вижу 45 мин на уроке и по 5 минут на перемене... в день в среднем 2 часа ну плюс внеклассные занятия коих тоже не много) (сюда я не включил тех кто может и задержаться после уроков и просто так, и что бы что то подготовить, т.к. коих еденицы 5 на класс уже много) и я тоже закончил почти с красным колледж, университет где меня просто оправляли в школу, мол там мое место... Но за эти два часа я могу в воспитании дать так мало, что после получаса болтания на улице все это выветриться... Да я конечно обобщаю и многое не учитываю, но в среднем так и есть...

Жженый что касается прав... о_О дети знают свои права и не забудут в них тыкнуть... вот только обязаности они не то что забыли... они на них положили... Да, не все опять же, и дети не плохие... но учитель может сделать так мало, и когда он старается ему еще эти же дети для которых он старается мешаю... это просто убивает...

Итог ищи не ищи виноватых не найдешь.. дети малы, учителя не железные, а половине родителей на детей своих плевать, не то что на кого то другого...