Причем всегда когда я мир.

Надо было попробовать. Вы, мы. Будько сказали, что им надо было только руку протянуть и они бы поддержали. Карлсончики никуда бы не делись, поддержали. Эх, хорошее было бы голосование)

Romio
Согласен полностью по поводу интуиции
Грубо говоря логики смотрят, что делают
А интуиты как

ниче хорошего)))

Это самое точное и лаконичное описание мафии, которое я встречал

MuzantRoP
Потому что мир бы так не поступил:-)

Рома, почему наигранно? Ты за одни и те же действия выдаёшь парам разные цвета, я тебя спрашиваю- почему, твой ответ- я так хотел!!))
и после этого я пишу- я пойду почитаю, может я и впрямь что пропустила...твой голос летит в нас!!))
я понимаю, ты так чувствуешь...но представь, что я тоже мир и чувствую по- другому ? не? не получается, ты позволил себе довольно пренебрежительные высказывания в мой адрес, причём, хоть это и игра, но довольно обидные...
Рома, если ты очень хороший игрок, а так оно и есть, то не стоит более слабого...опускать ещё больше, мне это очень не понравилось.

А потом итальянцев... И, вообще, всё шоколадно бы было! Да?

Одни шаблоны.
Что мешают играть...

Что такое шаблоны?
Это статистика, исходя из сыгранных игр.
Если ты сыграл 100 игр и из них 80 раз мафия, к примеру, делила голоса на две ветки, то ясный пень, что играя в 101 игре ты предположишь, что мафия поступила также. Разумеется, может 101 игра аналог тех 20, в которых мафия поступила не стандартно... но вероятность то меньше.
Так и строятся предположения, от этого никуда не уйти.

Потому что наиграно. Будь ты миром, ты бы сформулировала по другому. Поверь.
Я отвечал почему - Каллахан согласилась на команду, но с маленьким скрипом. Было видно что она напряглась и думает как лучше поступить. Это мафская реакция. А Бузовым дал зелень не за само желание попасть в команду а за то что вторая пара негов бы не попросиласьв команду сразу после первой. Я так считаю. Маф бы так не сделал )))
Ты пишешь, что пойдешь почитаешь. Все верно. Я не за действие голосовал, а за формулировку.

И я общался не с тобой, а с Сантуццой Агро.
Если обидел извини. Меня и крысой называли, но это был антураж. Мы в игре можем жестко говорить но это персы общаются. Всем игрокам надо это понимать.
Я тебя трепал не за то что ты слабее игрок, а за промахи которые замечал и только за них

Все всегда имеет несколько смыслов. Любое действие человека как брошенный в воду камень и круги идут во все стороны. Какое направление кругов выберут мафы мне фмиолетово . для меня важно всех завернуть в одно русло куда мне нужно(то есть услышать ответы от всех на то что я прошу) а уж потом я могу предоставить полный анализ того что получилось и почему получилось именно так. Пойми еще раз скажу про бананы-спрашивая всех сколько они сьели бананов-мне не интресен количественный ответ-в моем вопросе есть скрытый смысл"Куда они сволочи дели кожуру от бананов"по этому просто оценить мой план зачем он в игре-не дав мне ответ на то что я спрашиваю-невозможно до ответа я не могу обьяснять что я из этого хочу получить . Так же и с некоторыми посадками,чтоб выйти точно на калахан мне нужно было разобраться с Карлосоном или с Константином- их мирность мне давала мафность Калахана во втором дне. По этому войдля в тетий зная что карлосон мирный я сразу язвительно обазначил Калахан в начале дня что утро вечера мудренее--для меня уже было очевиджно что она маф

Рома, это не определение мафии))
Это определение логиков и интуитов. это по жизни.

И да, я считаю что нет 100 % логиков или интуитов.

Скажем так
Жженый на 90 проц логик. интуиция работает лишь на оставшиеся 10 проц.
Малина думаю очень близка со мной и Ларой, думаю у нас задействовано 70 проц логики и до 30 проц на интуицию.
Ромио 60 проц интуиция, 40 логика
Льдинка, ЧФК 90 проц иниуиция, 10 проц логики

ага...ну так покажи примере, как надо формулировать то, что я иду почитать...и что мне непонятно, почему за одно и то же действие ты даёшь разные цвета...
планчик- конспектик набросай!)
когда та тебя в игре грубо наехали...ваще- то, на наехавшего тоже наехали...так штаааа...лучше не надо так...открыто выражать пезрение

Вот некоторые пишут про шаблоны про маф бы так не сделал,не знаю как у вас, но я сужу по себе это Я бы будучи мафом так не сделала, это У МЕНЯ не укладывается в моей картине мира, потому и сравниваю сделала бы я так или нет, будучи мафом

Сань, по большому счету согласна. Но... Мы все разные, по интересам, возрасту, приоритетам, взглядам....
Практически, почти все, что нас обьединяло типа "Иронии судьбы!", "Приключений Шурика".... мы переиграли.
По одной и той же теме играть не интересно. Заставить всех смотреть Физрука или 17 мгновений весны не реально.
В тех ветке давно нет активности на тему антуража, все привыкли, что придет злой коварный П_Ц и через 15 минут после открытия игры спровоцирует поиск негов.))))
Поэтому, если нет единого мнения по теме, проще сделать солянку. Каждый выбирает удобный образ и в нем играет.
А вот остальные игроки, если хотят интересную игру, должны быть заинтересованы в том, что бы до начала игры посмотреть список персов и разобраться с их особенностями. Поэтому гугл нам в помощь.
Ну, или как СтрахаНет рекомендует - в теме реги, вместо антуражных пустых фраз, писать характеристику своему персу.
Тогда бы никто не офигевал от хамства Фомы, понимали бы, что это такой образ.

Хотя, если честно, я так и не научилась понимать зачем выбирают подобные образы...
Как по мне, так и самому играть некомфортно, и что вынесут больше шансов, да
и на настроении игры в целом вряд ли положительно отразится.
Если меня кто то в образе назовет крысой, я могу понять, что это антураж, но
не принять. Поэтому с удовольствием пну на подвес.)))))

Хихи

И это тоже.
Что видела в играх. Что сама делала и не делала.

Задумалась....Петь, а Петь, а я хто?
И на скока процентов?

Малина
Это шаблоность навязывается со стороны
Помню свою первую игру. Ну далеко я от нее не ушел по манере:-)
Мне сразу статус мана дали, все просчитывали мои ходы. А яне то что побудило, а мой плуг тупо застрял, но в итогетя победил, так как был не предсказуем. До сих пор восхищен как меня подменила Ира,льдинка,легко довела игру до победы
После игры. Не смотря на то что мы выиграли, меня начали обвинять в том, что маны так не играют

Да и вообще так не играют, не буду уже говорить кто это говорил,тогда мне так же ответили Про шаблоность, мое мнение я играю так как мне нравится, если это не соответсвует вашим шаблонам, то это не значит, что я плохой игрок

Страх правильные вещи советует. Хорошо, когда антураж уже в регистрации кипит.

И еще, всем огромное спасибо, что при такой жаркой игре, не было закакатости дней пустым трепом,
когда с ужасом смотришь, что за время отсутствия накатали 50 стр. и хочется просто пойти и проголосовать в себя,
лишь бы это все не читать.

Ну это мое видение стола) Я не претендую на истину)

Думаю ты 70% интуит+ 30% логик. Думаю так твои 100% возможностей задействуются.

Похоже? Как считаешь, Кать?

MuzantRoP
Мысль пришла чтоб еще популярней обьяснить. Смотри по некоторым своим довыдам я нахожу корки от этих бананов в гардеробе -2,в вазе 4,на кухне 5-естетсвенно я про это не говорю, анайдя эти корки просто спрашиваю кто и сколько сьел бананов-получается что калахан и Карласон и Костя съели 2 банана -значит окидываю себя остаются или Карлосон или Калахан-ели в гардеробе

Но то что нет 100% интуит - 0% логик, как и наоборот - факт.

100% складываются из суммы логика+интуиция.

Я не понимаю о чём ты.
Никто не говорит, что есть какие-то шаблоны хорошего и плохого игрока.
Мы говорим о шаблонах, по которым ищут мирных и мафию. Они были, есть и будут, потому что сыгранные игры оставляют отпечаток в памяти игрока.

Хотя нет, Катя я вру. Ты очень близка с Ромкой. Я помню когда я был ГМ. Как ты искала КП. Там была задействовано поболее логики.

думаю 60 интуиция + 40 логика. Так ближе, наверное.

Петь, неа.... Я вообще не интуит. Даже на 1 процент не мое.
И логик очень слабый. Как не стыдно признать, но большей частью
в играх выезжаю за счет узнавания клоноводов и психологии.
Если меня бросить в незнакомую команду, то ....дура-дурой.)))
Я - крот. Если есть время - копаю. Нет времени - не копаю.
Тогда просто несу пургу.))))

Не все так гладко
Всякие провакации.вопросы и прочие действия которые вы желаете выдвинуть за тактику, хороши в том случае если на них реагируют моментально, в другом случае находят подвох и выдают то что желаете увидеть
Когда я был молодой и красивый, очень часто проходили тесты всякие на работе по эффективности, результат был только первые разы, хотя тесты все разные и заключались в 300 вопросов,смысл был один и тот же, поняв суть в первый раз,второй раз это не состовляла труда.так что бы у всех не было даже сомнения

я исправил на 60+40 на такое соотношение.
Катя я вспомнил когда я был ГМ, а ты мафила, ты искала мафа на логике действий.

Ни так ни сяк не бывает))

Малина
Маф это не дерево
У них тактики созревают от того как ведут себя миры
Их шаблоность зависит от шаблоности миров

Саш... моя интуиция в обмороке, а логика не может понять, как из 11 найденных шкурок ты считаешь 2 (или 6?), а остальные где?
Про бананы мне понять еще сложнее.

Таааак... наклёвывается ещё одна категория игроков))

Несерьезная
Психологией был определен Константин мной, на последних минутах

Не....Такой экземпляр, к счастью, один только.
Вот теперь, чувствую себя мартышкой с гранатой...
Не знаю к кому метнуться - к умным или к красивым....))))

Ребят, но я искренне вами восхищаюсь!

А ещё от темперамента игроков, настроения, опыта и прочего. Составляющих много.

Ключевой момент что в моем плане (когда я мирный) нет ничего кроме констатции факта. Вэтом и крутизна загадки-что я прошу ответить на очевидные вопросы-понимаешь? Ведь очевидно было вовтором дне что было две группы половина голосовали в Константин-Митрий половина в сторону-это есть факт. То что каждая пара выдвинула свою двойку-тоже факт-нет же подвохов ни каких-только факты а по ответам я б у себя всех рассортировал в другие группы-которые смог бы показать только получив все ответы , адо ответов я не могу физически озвучить результаты. Это что касается планов,но в игре есть еще возможность делать массу разных провакаций,которые не несут особой смысловой нагрузки сми по себе,но помагают определить отвечающего к той или иной группе

Постоять на перекрестке))))

Не могу...У меня же в руках граната...Надо как то реализоваться...

Ууухххххххх)))))) про бананы был пример. Пойми своими методами со входа в игру я делаю для себя разные раскладки-в зависимости от хода игры,другими словами у меня есть все 11 шкурок но часть из них лежат в мусорном ведре как и положено-потому меня они не интресуют,а интресуют только те которые не на своем месте-вот их владельцев я и начинаю искать -зная что мафы не кладут шкурки ведро( это условие игры) по ходу отсееваем карлосона который хоть и мирный а просто ради прикола решил в гардероб шкурки засунуть...понимаешь?

Малина
Я не согласен
Все что вы назвали,это моменты которые можно исключить, слушав внимательно более опытного игрока, знаете, когда то давно, когда я все так же был молодым у кучерявым
Работая в логистике, всегда пытался добавить форс мажор на дополнительное время на что в свое время получил ответ

Что форс мажор это то, чего не должно быть
Так что, то что вы написали это не основные показатели игры, а форс мажор.

жженый
Я понимаю одно, если кто то хочет получить ответ на свой хитрый вопрос, то такой же хитрый человек даст тот ответ, который он ждет, так как у него есть достаточно времени подумать, эти все вопросы имеют смысл При эффекте неожиданности, вопрос,30 сек ответ
Дальше уже можно прочитать столько ходов. Что вы сами запутаетесь и проголосуете в себя

Ага... спрашивать про то, как будешь искать владельцев шкурок от съеденных бананов не буду.
У меня другой вопрос родился: если ты все заранее просчитал и собрал необходимые сведения, то остальным остается только сидеть и ждать твоих результатов? И не нужно искать и играть в мафию? А если они ошибочны?

У меня чувство, что мы о разном говорим.
Темперамент игрока не форс-мажор. Темперамент игрока играет большую роль в определении статуса, и вообще, поведении игрока.
Вы говорите, что шаблоны мешают играть.
Я говорю, что шаблоны складываются из опыта, статистики сделанного и увиденного. В каких-то играх они помогают, а каких-то играют злую шутку. Всякое бывает.

Ты явно не читал в детстве "Черное-красное")))
Хочешь эксперемент?

жженый
Ну если вы руководствуетесь этим
То спешу вас огорчить
Там больше манипуляции, чем логики

Но это обьясняет вашу манеру игры

Именно . но нам не важно покакой дороге идти-главное чтоб эта дорога вела к победе. Любая тактика хороша если она приносит результат, а видя одну и туже картину-два разных человека ни когда не опишут её одинаково-в этом и соль .

жженый
В том случае если вы не ошиблись
Тогда да
Если вы ошиблись, тогда если вы хороший манипулятор, даже после вашего выноса люди идут по ложному следу, не так ли

Не совсем,смотри всегда есть несколько путей,мы их все просчитываем на том или ином основании. Ведь данные задачи по ходу игры не изменяются,а потому просчитываем все варианты и отсюда ,даже если мы сажаем на дневном конретных мирных,то все равно у нас остается трропинка чтоб выиграть,а вот если на дневном сажают мирного не из той группы из котоой нужно-то шансы на победу уменьшаются многократно-так более ясно?

жженый
Это понятно и частично я согласен
Но просчитывают не только миры, но и мафф

И когда все идет гладко. В случае как с Костей, при то что всего два
Мафа и посадка идет с самого начала, то здесь не та тропинка, не так ли
Или же возмем Константина, он пошел на посадку, но у него было столько разачарования в его текстах и правильно было садить деда, вот если бы тогда правильно бы сыграли логики и интуиты
То ваши бы манипуляции помогли бы выйти из ситуации
Здесь и все тропинки оказались не верные, посадила карлсона, уже было видно кто маф, но вы пошли не той дорожкой, знаете почему?
Потому что подсознательно вы продолжали свой логический путь

Смотри мафам нет смысла нечего просчитывать ,вернее у них свой путь таткики и просчитывания-нашему они не могут помешать потому что при выборе 2из 11 опредеденное количество вариантов и попасть в один маловероятно-какими бы умными мы все не были-просто теория вероятности.

Тут не понял прости. По факту в первый день сажать можно толко попроколу или косяку-в остальных случаях нужно ровнять

Т ыпро послений день ? Деда вообще в последнем дне сажать нельзя было , А константина можно было сажать только в конце. Ведь изначально мы имели во втором дне Константина в 4-х парах-а это для любого логика понятно-что слишком много чтоб быть правдой и если был среди Митя-Констанит один маф-то его можно было вычеслять только на тройке,так что во втором дне эти кандидатуры сажат было нельзя-а вот тех кто на них гнал -можно и нужно