Безусловно. В Вашей индивидуальной Вселенной это так. С подобным ни один нормальный человек спорить не будет. Все согласятся и отойдут в сторону.

Я смотрю каша в головах основательная.
Давайте по порядку.
Кто со мной согласен или не согласен по первому моему тезису:
Современные украинцы, проживающие на территории Украины, не являются потомками запорожских казаков.

а с чего это вдруг решили что все запорожцы были переселены из своей земли и отрицаете тот факт, что часть из них осталась на своей земле? Этого я понять не могу, и к чему эту тему создали? В одной политике хватает баталий, а вы масла в огонь подливаете 🤷🏻

вот же блин, что бы с эитим разобраться надо не к Екатерине апеллировать..... там потом еще такое переселение было и не раз.
Что говорить про украину когда население Петербурга как минимум три раза обновлялось.
Или темка про то чьи предки круче?
тут ведь речь не только про кровь.... речь то про культурную составляющую.... традиции.
как все это формируется в тех или иных обстоятельствах.

Чёйта в "индивидуальной"?
А академик Бебик, украинский ученый?
А украинские же учебники истории?

но, если верить истории, то началось переселение запорожских казаков(мы сейчас именно о них говорим) по инициативе Екатерины.
Ну а о том, кто круче есть выражение"крутыми бывают только яйца)))

а расскажите, плз.
особенно интересно, что там случилось с "культурными традициями".

Это- очевидно!
Те запорожцы, которые не переселились на Кубань, остались крепостными у русских помещиков (ну, была такая фигня: всякая немецкая шелупонь считалась русским дворянством и угнетала собственно русских, на русских же землях). Потом туда припёрлись всякие поляки, венгры, евреи (после трёх разделов Польши), поэтому, их нынешние потомки так легко и предали всё русское, что у них к этому душа не лежит.

С чувством юмора у вас тоже беда. То, что я не ставлю смайлов, совершенно не означает, что их там нет.

Не являются
У современных мусор в головах давно..
Всё от казаков у них лоботомировано.

Что конкретно вас интересует?
Многое менялось в зависимости от того кому принадлежала та или иная территория на которой жили эти самые Казаки.


Казачество на Кубани зародилось задолго до прихода Российской империи 1. В VII–X веках здесь хозяйничали хазары, и многие историки считают, что именно поселения Хазарского каганата стали прообразом казачьих станиц 1.

В 988 году русский князь Владимир разбил хазар и присоединил территорию Кубани к Древней Руси 1. Столицу нового княжества основали в городе Тмутаракань (ныне — Тамань) 1. В период Тмутараканьского княжения в генофонд Кубани активно подмешались русские славянские корни 1.

С 1243 по 1438 годы территория Кубани входила в состав Золотой орды 1. Именно в монгольский период начинается активное формирование современного казачества 1. Казаки нанимались на службу различным ханам или вели вольную жизнь 1.

В 1709 году на Кубани ненадолго обосновываются Некрасовские казаки, остатки непокоренных войск Булавинского восстания на Дону 1.

В 1793 году на Кубань приезжают и расселяются казаки Черноморского Войска (осколки бывшего Запорожского, не ушедшие в 1775 году за Дунай) 1. Казаки селятся вдоль границы с Османской империей, постепенно отодвигая её на юг 1.

В 1860 году Азовское Казачье войско переселили на Кубань и объединили с Черноморцами и Кавказским линейным войском, образовав новое Кубанское Казачье Войско

небольшая часть осталась... но ушло войско со соим "свободолюбием" и "геть"
оставшиеся перестали быть "теми самыми казаками", о которых сложили романтические бредни манипуляторы украинским самосознанем

Хельга
Спасибо за ответ.
Но это и я сам нашел в яндексе с нейро.
я спросил про ваше заявление про СПб.

Хотите поговорить про СПБ в этой теме, а хозяйка не обидеться?

Ну могу зачин дать . кто такой ленинградец или петербуржец, какими качествами обладает?

то есть там никогда не жили шапсуги? адыги?
то есть вы все же хотите сказать, что прикубанская равнина на момент переселения казаков была пуста?

В Дагестане разные казаки проживали с 16 века... однако народы не истреблялись

На момент рассвета Запорожской Сечи, это XVI–XVIII вв., украинцев как народа вообще не существовало. Казачество вообще не ассоциировало себя ни с одной национальностью, они себя так и называли -казаки. По национальной принадлежности там была смесь, это было не этническое образование, а социальное.А то что якобы украинцы – это потомки запорожцев, это просто искусственно удревнялась история Украины. То бишь современная мифология).

да мы с вами сами живой пример видим))
Тут, на форуме, есть один старый петербуржец.
Мак.
Интеллигентный, сведущий во многих отраслях знаний.
с классным чувством юмора.

Речь идет о том, что определенными технологиями в головы СОВРЕМЕННЫХ украинцев вложили мысль о том, что они отличаются от русских тем, что у них есть ген свободы, передавшийся от запорожских казаков
многочисленные описания свободного казацкого духа
А русские просто тупые крепостные рабы по своей природе, по генам.

Тема об этом... И вовсе я не хочу сказать, что во мне этот ген свободы... как раз я и рассказываю о том, что эта самая свобода весьма сомнительного качества

России не нужен народ который свободно хочет жить, нужна армия, двойные налоги как при Петре. Идеология которую продвигает государство. Геноцид староверов хороший пример.
Так же и Украина

потужно выплеснул.
только со староверами , как с хлыстами и прочими-это религиозные разборки.
как шииты с сунитами.

Или католиков с лютеранами и православными.

Староверы они сами по себе, народ рабочий а ишачить на Царьков не хотели

они хотели креститься двумя перстами


и пиджак с отливом и в Ялту...

Гил, тебе историю инопланетяне нашептали? Ну почитай причины Никонианского церковного раскола даже на таком базовом и не всегда верном уровне. А то старообрядцы церковную десятину не платили?

Ты только это и знаешь. За бороду на было платить налог, если заплатил на шею вешали житон. Педарастическую моду не признавали колготки и парики. Двойными налогам были обложены. Было много предпринимателей староверов, все делали чтоб их влияние ослабить

Бедняжка всего один))))
Ладно я буду молодая Петербурженка.

Шепчат только на исповеди, чтоб не перевозбудились от услышанного

то есть, отрицали вводимую императором европейскость и бежали в Европу, откуда эти "колготки и парики " пошли?

А ничего, что церковный раскол произошел при Алексее Михайловиче (в 1650х годах), когда до реформ Петра I (1672 года рождения) были еще годы и годы?

та ты просто не забывай, что наш оппонент нигде толком не учился.

Та это вообще нынче норм, такое можно услышать, что караул. Как с теми же самыми казаками.

Одни оказали более современные которым легче навязать новые ценности.
Курить, бухать, кофе пить, быть холуем у царька

и еще одно рукопожатие.
и плохо, что несущие всякую околонаучную ересь, очень агрессивно ее проталкивают.

Это безнадежно. А еще они выкупили трибалтику, поснимали тамошние племена с деревьев и даже, со временем, потому что сразу не получалось в силу сообразительности аборигенов, письменность им придумали.


Аннелу запускают?

а в европе, куда бежали, не "курили, не пили кофе, не были холуями у своих марк-графов, императоров ", все , как один ,имели камнерезные мастерские, солили капусту и огурцы))

Шведский король Адольф Фредрик умер 12 февраля 1771 года от несварения желудка.

В тот день, в скандинавской традиции называемый Жирным вторником, король решил развлечься с размахом. На его стол были поданы кабачковый суп, лобстеры с икрой, копчёная сельдь и квашеная капуста. Запивал всё это король шампанским.

На десерт ему подали традиционные шведские булочки семла. Адольф Фредрик съел их аж 14 штук. После чего почувствовал себя нехорошо. Удалившись в свои покои, король помучился какое-то время болями в животе, а затем умер. Придворные лекари ничего не смогли поделать.



это уже стало мемом))
"пускать аннелу"))
пардон, как газы.

Староверы бежали в Китай, Аляску, Аргентину, Боливию..
Литву считают родиной и у нас центр становления. Про Россию не хорошим словом не по матери не вспоминают

Это в 1650-70х годах? К эскимосам, патагонцам и инкам? Ну не неси ерунду, уже шуба заворачивается.

https://sun9-69.userapi.com/s/v1/ig2/rdfYr5...&cs=463x621
Старообрядцев-кулугуров в России недолюбливали настолько, что в некоторых областях само слово "кулугур" было ругательством. Удивительно, как быстро греческое слово «калогер», которым обитатели греческих монастырей выражали почтение к монахам и старшим церковным чинам, на Руси переросло в ругательство!

После реформы православной церкви многие верующие не приняли изменений. Их называли раскольниками, старообрядцами. Сами же старообрядцы (не будь дураками) решили поделиться на множество более мелких течений. Одним из которых и стали беспоповцы, они же кулугуры. Они не строили церквей, молились в избах, вознося хвалу богу напрямую, без церковных чинов.

Яркой отличительной чертой кулугуров было то, что они никогда не пользовались чужой посудой (им запрещалось принимать пищу из посуды «немолящихся»). Бабушки-кулугурки вспоминают, что в прежнее время все строго соблюдали посты, не пили спиртное, не курили. У каждого была своя посуда, поэтому накормить или напоить постороннего человека означало осквернить эти предметы. Пришлым людям не позволялось пройти в избу, они лишь могли присесть на специальную гостевую лавку.

В гости кулугуры всегда приходили со своей посудой, что, конечно же, вызывало недоумение и насмешки у «непосвященных».

Может, потому и недолюбливали кулугуров на Руси? Они отличались от основной массы населения, их не признавала Церковь – а это всегда вызывает негативное отношение. Кулугуров сторонились, опасались – в результате это слово стало нарицательным, обозначая некое «отклонение от нормы».

Город Хвалынск Саратовской области — один из центров культуры старообрядцев-кулугуров.

У Толстого в " Казаках" как раз такие описаны или типа того.

В Литву после раскола, в Китай при большевиках Аргентину при Александре 3

И еще и историк)))

ну не знаю... давайте назад в пещеры... без кофе
тут надысь Дробышевский огласил итоги исследования, по которому первобытные люди были счастливее чем мы

староверам было запрещено читать газеты (вспомнилось)

но спасибо что засрали тему

Скажите, а во эта Ваша община - это не осколок легендарной Ветки случайно? Просто интересно. Очень интересно.

В пещеры это хорошо. А кофе вредно.

Наша община Поморов, именно от туда где не было крепостного права.Литва центр Поморов каждый год собираются со всех стран чаще из США и Аргентины

Наш типаж людей это Прохор Громов, из которого сделали Советы ушлого предпринимателя)

реально в пещеры хочешь

если что... то там народ жил максимум до 35... и, если верить Дробышевскому, то счастливо
меня бы уже не было

И академик Дмитрий Сергеевич Лихачев... Он из семьи староверов-беспоповцев. И похоронен был именно по этому обряду. Кстати, многолетний ректор истфака МГУ и главный специалист по славянской Руси времен Брежнева академик Рыбаков - тоже из семьи староверов.

Да, я уже почитала немного про эту Древлеправославную Церковь Поморского Согласия. Интересно.

Та что будешь делать, если оппонент ни в чем не петрит..
Прохор Петрович Громов — главный герой семейной саги «Угрюм-река» Вячеслава Шишкова . Внук знаменитого разбойника Данилы Громова и сын Петра Громова . Купец, золотопромышленник, преобразователь Сибири

Ни разу не помор...

Да, тему Саболенто плавно засрал староверами.
Нет бы создал свою тему и там спорили бы.