Не может быть или вы робот, Андрей. А какие чувства вам знакомы? Спрашиваю, потому что чувств не так много на самом деле.

Alex, научитесь давать чёткие определения понятиям, которыми Вы оперируете в дискуссии. Без этого любой разговор - словоблудие. Итак, жду от Вас определения понятия "свободные отношения", их необходимые и достаточные признаки.

Ну почему не может? Отсутствие ревности для меня вполне естественно. Просто чувство самоуважения и уважения к своей семье для меня несравнимо сильнее чувств к любой женщине. А ревность - это явное проявление неуважения к себе (для мужчины), поскольку только совсем убогий мужчина может ценить свою женщину выше себя. Кстати, этим мужчина и детей своих обрекает быть людьми второго сорта, поскольку перестаёт быть носителем и хранителем системы ценностей своей семьи, но это уже отдельный разговор. В общем, ревность - это плевок в себя. Чувство, совершенно неприемлемое и невозможное для человека сильного и хоть сколько-нибудь уважающего себя.

Не так много? олененок, тогда Вам не составит труда их перечислить. Ну хотя бы несколько, для примера. Только учтите, что я потом попрошу Вас дать определение и спрошу за физическую природу одного из перечисленных Вами чувств, по моему выбору.

Та пол страны живет на самом деле в свободных отношениях.
Но лично я против.

Не в - свободных отношениях - живет пол-страны.
А мужики не хотят женится.

Радость, печаль, гнев.

" Ну хотя бы несколько, для примера. Только учтите, что я потом попрошу Вас дать определение и спрошу за физическую природу одного из перечисленных Вами чувств, по моему выбору. "

Даже я себя почувстоввала как на экзамене. Олененок, по-моему, этот препод валит Однако серьезный подход к делу!

И - определения - сразу надо.

Люди ну вы офонарели, это просто гражданский брак, отличающ.от обычного отсутствием штампа

Ни фига подобного. Мужики( почти все) в таком браке считают себя свободными, а женщины замужними.

считать себя и являться на самом деле разные вещи

Не пори ерунды, Алекс.
Это обычное - сожительство -.
А гражданский брак - это оформление отношений в загсе.

Просто слово - сожительство - не красивое
И его стараются заменить официальными словами.
И еще - только не умные женщины считают себя ,,замужними,,.
Остальные понимают, что происходит.

Это как, интересно? Если ты кем-то себя считаешь, что, ты им не являешься? Ерунда какая-то.

Лизавет, Алекс просто не может себе позволить с нами согласиться почему-то. А вообще он понимает, что не прав.

Не могу понять смысл свободных отношений. Люди живут совместно по разным соображениям - Любовь, продолжение рода, желание иметь постоянного секс партнёра, совместный бизнес, боязнь одиночества....
Для чего существовать вместе тем, кто жаждет полной свободы? Вернее не так, кто жаждет свободных отношений?
Неспособный любить, полный эго, кобелёк...

Мне кажется, что некоторые участники темы смешивают понятие гражданского брака и свободных отношений.
Иногда супруги договариваются о свободных отношениях и каждый живёт своей жизнью.
И не редко, когда люди без штампика в паспорте живут верно и в согласии. Нет?

Да, блин, речь совсем о другом, о принципиальной свободе партнеров, в основ под понятием "свободные" имеется ввиду сексуальная свобода, т.е наличие других партнеров в этом плане, без ревности и претензий, ну как к наличию друга, хобби.

Ну я уже замучилась мало-мало объяснять простые и очевидные вещи.
Во-первых, нет - супругов - там, где нет официальных отношений.
Во-вторых, люди могут договариваться о чем угодно, это их, людское дело.

НО, кроме договоров двух людей, есть множество других людей.
Это родители этих - двух людей -, это соседи, коллеги, одноклассники и еще куча народа.
Один из этих - двух людей - ЖЕНЩИНА.

Женщина не может жить так же, как мужчина.
На ней лежит ответственность за будущих деток.
И она не имеет ПРАВА перед этими будущими детками свою женскую, МАТЕРИНСКУЮ репутацию пачкать из-за какого-то кобеля.

Надеюсь я предельно ясно высказалась.
Теперь прошу понять еще один момент и как пример приведу Аршавина.
Если не хочет женится, значит НЕ любит.

Вот Аршавин всем журналистам рассказывал сказки про ненужность - штампа -.
Троих детей родил.
А когда САМ полюбил, сразу все понадобилось - платье, пупсы, ШТАМП.

а мне интересно, как ты психфак закончила, если не понимаешь разницы между считаешь себя и являешься:)))
В чем неправ?????


А он че женился? я не в курсе

Такой свободы у отношениях, Алекс, уже нет даже в Швеции.
Сейчас в моде семейные ценности.

Он женится.
И фиг ему эти трое детей понадобилось, которые рождены были без - штампа -.

так мы ж не моду обсуждаем:)))
Мне тоже нравится именно свободная любовь, но до тех пор пока она есть, пока других не хочется, а когда захочется значит она просто завершена и смысла продолжать нет, ну как то так.

Лизавета
Вот именно, подписываюсь код каждым словом!

Лизавета а что принциально изменил бы штамп? он что не ушел бы что ли к любимой? И первую жену он любил, кстати

Приземлённый пример:
Приходишь в магазин, а тем НЕЧТО о чём ты мечтал.... И тогда появляется куча мыслей: бежать скорей к банкомату, снимать деньги и купить! Потом появляются сомнения... Тот ли цвет, размер.... А может завтра завезут посвежей? А что, если, пока будешь бегать за деньгами, кто-то купит? Есть ли на складе ещё? А если купить, вдруг не оправдает надежд? Может взять сперва напрокат? Понравится - куплю, не понравится - верну....
Примерно так же люди и семьи создают. И только самые счастливые и любящие ни в чём не сомневаются...

"Кому-то не хватает одной женщины,
и он находит пятую… десятую…
А кому-то не хватает целой жизни, чтобы любить одну — ЕДИНСТВЕННУЮ!" (с)

вот только рядом с этой единственной держат далеко не штампы

Алекс, попробуй меня услышать.
Штамп - не для того, чтобы кого-то ,,держать,,.
Штамп - меняет социальный статус женщины и готовит социальную базу для рождения детей.

Твою за ногу, ЖЕНЩИНА НЕ В ПОДОЛЕ ПРИНОСИТ, А НАСЛЕДНИКА РОЖАЕТ !!!
Это тоже не понятно ???

Мне глубоко чихать на идиоток, которые из-за задрыпаных порток ломают свою жизнь!
Но никто не имеет ПРАВА КАЛЕЧИТЬ ЖИЗНЬ ДЕТЕЙ !!!
НИ мать - потаскушка!!
Ни ОТЕЦ - козел !!!

многие, родив ребенка вне брака, спустя энное количество времени, узаконивают брак, и в этом нет ничего зазорного, и в данном случае нет ни потаскушек, ни козлов

Вот пусть ЭТИ ,,многие,, возьмут это - энное - количество времени, свернут его в трубочку и засунут себе в ухо.

Ребенок должен рождаться в браке.
Это аксиома, которая не обсуждается.
Это право наследования имущества, титула и так далее.
Это законный статус ребенка.
------------------------------------
Ребенок должен и имеет право родиться ЗАКОННО.
Он имеет право на МАТЬ И ОТЦА, находящихся в ЗАКОННОМ БРАКЕ.
Он имеет право на уважение общества, а не на - ЭННОЕ - количество времени.
Через которое, после массы слов, слез, скандалов, мужик наконец-то решает узаконить свои отношения.

Это Не - зазорно -.
Это просто гнусно, не по мужски, паскудно и так далее.
И взрослые люди, если они не желают быть потаскухами и козлами, должны ПОНИМАТЬ естественные ПРАВА ребенка.

Потому, что ребенок ни в чем и ни перед кем не виноват.

Такие вот дела.

у каждого человека есть личное мнение на этот счет, а судя по тому, что рождаются дети, а уже после оформляются отношения родителей, это мнение имеет место быть и оспаривать его просто глупо

А я ничье - мнение - не оспариваю.
Я говорю кто есть эти, со своим - мнением -, вот и все.

И думаю, что такую же точку зрения им озвучат дети, когда вырастут.
И это будет правильно.
А еще я надеюсь, что их дети не будут столь деликатны и слова подберут другие, не такие, какие я тут употребила.

думаю, что этим людям глубоко безразлично что о них думает какой-то там юзер с какого там форума)
родителей любят и уважают не из-за наличия свидетельства о браке

Безусловно это так.
Но вместо юзера, такое же мнение или во много раз хуже, имеют соседи, коллеги, родственники и так далее.
И говорят об этом.
И будут говорить годами.

Что касается - любви - к родителям. То и тут не все так гладко.
Как повезет родителям.
Один будет любить, это возможно.
Второй может и возненавидеть.

Ты когда-нибудь говорила с детьми, которые сбежали из дома?
Ты вообще когда-нибудь интересовалась тем, куда бегут дети?

Так вот 90 процентов бежит ИСКАТЬ ОТЦА.
Того самого козла.
Который не хотел жениться.

А из нормальных семей дети не бегут. Или бегут в Антарктику, за романтикой.

свое мнение я высказала, дальнейшее обсуждение с вами данной темы считаю нецелесообразным

Да я уже зарекалась ему зачеты сдавать, да вот, опять не удержалась.

Понимаю.
Ну что поделать. Привалило нам счастье.
Скажи спасибо, что он тебя обезьяной еще не назвал.
Меня так уже практически назвал, злыдень.

Не, он меня Олененком кличет, может заигрывает?

Может быть.
Ты бы совершила великий подвиг, если бы утихомирила его как-то.

Ага, утихомиришь его, вон как разошелся-экзамены устраивает.

Да, парнишка веселый.
Но его сипатичное отношение к тебе, обязывает тебя защитить сообщество от его происков.
Вот прямо таки-себе настаиваю я на защите.

Буду думать, Лизавет, буду думать. Надо, так надо.

А сколько сломанных детских жизней из-за женитьбы по залету? когда мамка ненавидит папку и наоборот? это типа лучше, чем любовь без штампов?

О чем говорят? блин у тя провал во времени в век 19-й, что ли? Дети бегут из полных семей куда чаще, потому что родители заняты собой и своими статусами, и те у кого есть надежда найти отца бегут искать, а те у кого он под боком сразу на крышу многоэтажек, ибо увы и ах только статус счастливым не делает.

Из нормальных семей дети не бегут, чем бы там родители ни занимались.
И по - залету - замуж выходить плохо.

Я за то, что пусть взрослые люди живут КАК хотят и с кем хотят.
НО не рожают детей до тех пор, пока ни упорядочат свою жизнь.
Все имеют право жить хоть с крокодилом.
Но ни у кого нет права портить жизнь тому, кто родится.

Я бы поспорила, но возразить нечего. Полность поддерживаю.))

Лиз, я знаю семьи где живут по 20 лет друг с другом и не росписываются, и по трое детей имеют. У меня подруга из такой семьи. Это не показатель.
Для меня например штамп это официально признать что этого человека я буду любить до конца своих дней, буду рожать ему детей, буду с ним и в печали и в радости.
Поэтому я не хочу пока никакого штампа.
Это не из-за универа, типа надо доучиться и все такое. Нет.
Мы живем гражданским браком, спим вместе, едим вместе, ходим гулять, смотрим кино, ездим отдыхать, смеемся и плачем - все вместе.
Но штамп это для меня все, я буду ВСЕГДА с этим человеком.
"Ты хороший человек, но похоже ты чего то ждешь.
Чего?
Не знаю. Может следующую жизнь?" ©

бегут из полных, нормальных, по общепринятым меркам, семей.
Я одного не могу понять чем штамп может испортить или не испортить жизнь тому, кто родился?

Для кого-то это может показаться нормальным, но не для меня

Конечно могут быть отношения без обязательств, пока человек в поиске находится. Ну и детей не планируют. А так чего бояться обязательств друг перед другом? Значит в мыслях у одного или обоих , что все проходит. И это пройдет(с)

Когда-то мне это казалось почти нормальным. Но не сейчас.

Отношусь категорически отрицательно и никогда на такие отношения не соглашусь. Отношения должны быть не свободными, а, исключительно - скованными нормами морали и всевозможными чувствами долга. И, желательно при этом галдеть по поводу и без о их безусловных преимуществах и, желательно - на собственном примере безоблачного счастья!

За. Я за свободу во всех ее проявлениях.