Как ты себе представляешь исполнение закона ?

Вот стою я например курю (ну допустим) на улице, что и кто меня заставит это не делать ?
возле каждого курильщика полицейского не поставишь, а учитывая смешные штрафы прописанные в законе, я уверена на 100% что нашим полицейским, будет просто неинтересно следить за исполнением этого закона.
К тому же факт курения в общественном месте ещё доказать надо, свидетелей искать, понятых, протокол составлять и.т.п. А учитывая сколько у нас в стране курильщиков и сколько незаинтересованных полицейских, шансов на полноценную работу этого закона 1%

Вывод, как курили так и будем курить.

Имхо, те, кто принимает подобные законы, просто ищут новый способ настричь бабла - и вот они его нашли, и при этом с виду все кажется вполне цивильно - ведь для толпы они всего лишь заботятся о здоровье нации.

Кому-то неприятно, что я рядом не курю? Хм, а тебе будет приятно, если кому-то рядом приспичит облегчиться... Тебе будет приятен процесс дефикации? Тебе приятен запах фекалий? Или ты считаешь, что человек может дотерпеть до ближайшего туалета?

Я тоже считаю, что надо разделять на зоны для курящих и некурящих. Только вы, курящие, как раз-таки заявляете, что как курили, так и будете курить. Т.е. если кто-то пожелает засмолить в открытом кафе с рядом некурящим человеком, то он засмолит. И ему явно насрать на мнение остальных. Так какой реакции вы тогда ждёте?


Так я и тебе те же вопросы задам. Ты полагаешь, что ты чем-то лучше остальных? Ты считаешь, что ты в праве травить окружающих? Если человеку от того, что ты куришь рядом станет плохо, ты получишь от этого удовольствие?


Вопросы, ответы на которые явно не в твою пользу, очень удобно троллингом называть. Только я тебя спрашиваю прямо, а ты увиливаешь и по сути ничего не отвечаешь.

все гораздо проще, просто теперь если кто-то закурит рядом и выпопросите его потушить сигарету и если он пошлет вас на 3 буквы, то можно спокойно воспользоватся этим законом и если он не послушает, то и наказать или обратится к администрации кафе, которая курильщика может даже выставить с заведения имхо правильная мера, не 1 раз летом у нас в Юрмале замечала, открытое кафе, дети, сядет такая мадам как засмолит и все на детей, попросили родители не курит та ответив что ей насрать , пусть ищут другое кафе, продолжила курить, так там попаша нормальный был, подошел к администрации,а та в свою очередь попросила покинуть помещение такой вот дамочки и что ей пришлось уйти, закон есть закон, ей повезло что штраф в размере 50 минимальных зарплат не платила

С помощью ПДД тоже наверняка настригли немало бабла и продолжают стричь. Но любые деньги - это мелочи по сравнению со спасёнными жизнями и здоровьем людей.

Мышь
Teppa
если бы кто-то из вас сказал: я понимаю, что доставляю неприятности окружающим, и готова курить в специально отведённых местах, то я бы таких вопросов не задвала. Однако от вас только одно исходит.

Не совсем... Если говорить о тотальном запрете, который пытаются провернуть - то да. А если же говорить о разграничении, то... Ну вот, например, зачем курильщику курить в зале для некурящих, когда он спокойно может делать это в отдельном - для курящих? Сейчас, пока есть такие залы, лично я даже не загляну к некурящим - на радость им и себе. И это касается не только питейных заведений, естественно.

+1

Верно - запретом, ущемляющим права, можно добиться только противоположного эффекта.

Просто нужно относится к этому по другому и быть терпимее, меня например раздражают бомжи в переходах, плохо одетые люди и выхлоп от автомобилей, ну давайте теперь автомобили запретим и бомжей начнём штрафовать.
Не нужно впадать в крайности.
Человек курит не для того, что бы вас дымом отравить, а потому что у него есть потребность и зависимость. Нельзя вылечить курильщика от вредной привычки, просто запретив ему курить. Это всё равно, что больному гриппом, запретить болеть гриппом.

Отлично. С помещениями всё просто, а что касается открытых кафе и остановок? У нас в Питере ветер дует зачастую так, что куда бы ты не отошёл, то вонь от сигарет всё равно летит на тебя. И что мне делать в таком случае? У меня проблемы с лёгкими, я чисто физически не переношу сигаретного дыма, но вот я сижу в кафе и рядом со мной садится дамочка, которая желает выпить фраппе на летней терассе и закурить сигаретку. Мне помереть?


Мышь, так легко говорить о терпимости, когда нет проблем со здоровьем. Но вот я не переношу дым сигаретный из-за слабости лёгких. И таких, как я у нас в Питере по причине климата не мало. Мне что делать? Я физически не могу быть терпимей.

Не запретить болеть, а запретить больным появляться в общественных местах. А если не запрещать этого, то болеть постепенно начнут все.

А больной гриппом будет ходить и распространять вирус на радость себе? Сравнение некорректно.

Я могу у тебя тоже самое спросить, а тебе станет легче, если кому-то станет плохо, из за того, что ему запретили курить ?

Например, в поездах дальнего следования, по этому закону, запрещено курить, а как человек зависимый, может выдержать например поездку из Москвы до Владивостока ?
Это прямая угроза жизни, этому человеку. От такого шока для организма можно реально умереть.

Согласна со всеми вашими постами в этой теме.

Кури , трави , пей ягу

Teppa

Да? а как он пойдёт в больницу за больничным будучи больным минуя общественные места ?
через телепортацию что ли ?

Если я например в кафе чихать начала, как мне можно запретить это делать ?

а что ему мешает перед поездкой норму употребления сократить?) я фигею с таких доводов. эт практически как сказать а давайте пожалеем маньяка Чикатило. он умрет/ ему будет плохо если еще одного ребенка не порежет.

Ты не понимаешь, что это разные вещи. Явно. Человек сам начал курить. Он сам для себя выбрал эту привычку. Ему никто насильно в рот сигарету не совал. Его никто не заставлял. Он сам себе сделал хуже. Он сам себя покалечил.
Это из серии Петя захотел убивать и выстрелил себе в голову, а Коля захотел убивать и пошёл стрелять на остановку общественного транспорта в людей.

Teppa

Ты не ответила на вопрос.

Вот именно! Курильщиков нужно лечить, потому что курение - это болезнь, которая распространяется, как любой вирус. Поэтому больным для начала нельзя разрешать находиться в общественных местах, чтобы другие не заразились. А лечение курильщиков - это уже следующий этап, которым тоже нужно заниматься, я согласен. Но в любом случае, нельзя болезнь воспринимать как норму в обществе.

мы же не ругаемся и не оскорбляем друг друга сравнениями?

Что ему мешает, это уже вопрос 15-й, что вам не курильщикам мешает, не обращать внимание на курильщиков ?
Уже даже с Чекатило начали их сравнивать, вообще уже договорились.

Даа, эта тема с самого ее появления так и блещет множеством наиадекватнейших аллегорий.

Примером про Петю и Колю я тебе ответила. Ежели человек сам для себя выбрал эти муки, то какой смысл мне его жалеть? Тебе жалко наркомана, которого ломает без дозы? Тебе жалко алкоголика, который страдает без бутылки?
Если человек болен гриппом, то это не его вина, а если курильщика ломает от того, что он не может покурить, то вся вина целиком и полностью на его плечах. Он сам для себя это выбрал.

Ты можешь чихать в кафе, но при этом закрывай рот, чтобы слюна не летела на окружающих. Это элементарное воспитание и правила приличия. Ты можешь курить, но позаботься о том, чтобы ты при этом не мешал окружающим, если ты воспитанный человек, а не быдло с помойки.



Девочки, вы прост оне понимаете, что для многих некурящих сигаретный дым сравним с запахом гуано. Вам же не понравится, если кто-то рядом с вами снимет штаны и будет облегчаться. Или вы будете терпимее и будете вдыхать сей аромат?

За больничным ты пойдёшь после того, как выздоровеешь. А врача вызовешь по телефону.
А перед тем, как чихнуть, я успеваю отойти на шаг и отвернуться. Это можно сделать. Только сигаретный дым - это не чих. В какую сторону полетит дым, угадать трудно. Вон, курят у подъезда, а дым в квартире на третьем этаже. Поэтому отойти на шаг - явно мало.

Хочешь я скажу, какое верное средство для борьбы с курением?

запретить сигареты продавать в магазинах. разрешить продажу только в специализированном магазине единственным на весь район.
Всё, больше ничего не нужно, и ни надо никакого запрета, законов, исполнения наказания, протоколов, споров, дискуссий.

А как можно бороться с курением, если на каждой кассе в магазинах лежат красивые сигаретные пачки ?
Хоть 100 законов прими, всё равно их будут покупать и курить.

Ну, судя по планам, может и до этого дойти.

Кстати, может хотя бы страшные фотографии различных поражённых органов на пачках отпугнут подростков от курения.

это называется не сравнение а гротеск. ну да мы сейчас не об этом..
Вы на один единственный конкретный вопрос можете ответить?))) что мешает сократить число выкуриваемых сигарет перед длительной поездкой? ответите хотяб сами себе.. тогда и надобность в защите "бедных" курильщиков исчезнет)))

на Ваш отвечаю: мне, например, не обращать внимание мешает смог/их выхлопы.

Ты тоже пойми, мы никого специально не отравляем дымом, ненужно из нас монстров делать, естественно если есть возможность курить в сторонке, мы так и делаем.

Прежде чем что то запрещать, нужно что то создать, например специально отведённые места для курения.

Мешает то, что есть зависимость, которую не провести подобными штучками. И ее требования для курильщика не менее значимы, чем для некурящего его "нежелания".

Ну так кто, как не ты мне говоришь, что как курила, так и будет курить? И кто говорил о том, что желание покайфовать с сигаретой на летней терассе кафе, для тебя чуть ли не важнее окружающих? Ты говоришь, что надо быть терпимей. Но сама прекрасно понимаешь, что ежели тебе неприятен запах от фекалий, то терпимей к гадящему рядом ты не будешь.

Я соглашусь, что спор по сути неразрешимый, но меня задевают заявления о том, что курила, курю и буду курить, на мнение окружающих наплевать.

человек предпочтет умереть из-за нехватки никотина в поезде нежели ограничить себя в употреблении? ну тогда пусть умирает. это его выбор. думаю, что большинство под страхом смерти не только перестают курить а умудряются вытворять куда более жуткие поступки.

Всё правильно! Только всё это нужно делать параллельно, сразу по всем направлениям. Значит ждём теперь законы о повышении акцизов, об ограничении торговли, ждём меры по оказанию помощи в лечении курящих и т. д.
А споры и дискуссии обязательно нужны. Народ должен выработать отношение к этому явлению. Без обсуждений этого никак не достичь.

Всё правильно, а почему я по твоему не должна сидеть в летнем кафе с сигаретой ? потому что ты там тоже хочешь сидеть ?

Значит нужно сделать так, что бы и я и ты могли сидеть на достаточном расстоянии друг от друга и не мешать. Это будет по сути правильно и справедливо.
А сейчас получается, что этим законом ущемляют в правах только одну сторону.

а воздух тоже нужно поделить или ветру запретить дуть в направлении некурящих?
то что вредно -должно ущемляться. эт естественно как дышать.

ай.. ухожу из темы..

Ну, что вы... Какое отношение, кроме озлобления и непонимания с обеих сторон, может все это вызвать. То, что курить - вредно? Ну просто смешно говорить об этом курильщику со стажем.

Я думаю, потому что ты воспитанный человек и тебе не доставляет радости меня травить)
Или если кто-то хочет рыгать, пукать и чавкать в кафе, то почему он не должен это делать? Потому что там сидят те, кому это не понравится?

Да я вообще курю редко, для меня это скорее не зависимость, а удовольствие. я лично могу и целый день не курить, но речь не обо мне, а о тех кто испытывает действительно сильную зависимость.
Они по сути больны, а им пытаются запретить болеть, а не пытаются вылечить их от зависимости.

А почему тебе, как воспитанному человеку, доставляют радость страдания других? Вот, например, летишь ты в самолете в салоне для некурящих - что тебе плохого от того, что есть еще и салон для курящих - вы никак не соприкасаетесь и никто не ущемлен.



Как курильщик с очень многолетним стажем замечу, что решение избавляться или нет от этой привычки должно исходить исключительно от самого человека, а не быть ему навязанным со стороны.

Ты не должна сидеть в кафе рядом с ней потому, что ТЫ причиняешь ей вред, а не она тебе. Признак справедливого общества: Уступать должен тот, кто может причинить вред. По этой же причине дорогу уступают ВОДИТЕЛИ, а не пешеходы. Потому что ОНИ могут причинить вред, а не наоборот. Кто несёт вред или опасность, тот и уступает.
Это справедливо.

А теперь представь, если не было бы такого изобретения как туалет, как можно было бы запретить людям гадить на улице ?

так же и с курильщиками, создайте специально отведённые места для курения, а потом запрещайте курить в других местах.

Мышь
тебе наркоманов и алкоголиков жалко?

Как и курильщики, они сами выбрали свой путь. Человек знает на что идёт. Его никто не заставляет.

еще лучший довод.. получается во всем виноваты посторонние дяди и тети, которые не пытаются вылечить глупого курильщика?)) который САМ себя довел до такого состояния при этом у САМОГО не хватает силы воли избавиться от этой привычки. и САМ же травит и себя и других. здорово!))))

Мышка, ну сколько тебе можно повторять-то одно и тоже? Какать-естественный процесс, курение-не естественный процесс.

КОГО ТУТ НАСИЛЬНО КУРИТЬ ЗАСТАВИЛИ? АУУУУУУ! ОТЗОВИТЕСЬ!

Вот этих жалко, да.

А с каких пор уравнялись желания сходить по нужде и выкурить?

Наверно всех курильщиков заставили...