вывод - спите больше

Менделеев этого никогда не утверждал... я читал о нём в серии ЖЗЛ - там его современники утверждали с его же слов, что он это сказал в шутку, но... прилипло всерьёз!.. Люди обожают всякие байки подобного рода. Туда же и его "изобретение" - водку... А, ведь менделеев, всего лишь, подбирал состав для более качественной обработки кожи - он владел семейным кожевенным бизнесом - чемоданы и сумки делал. Ну, а, помощники, как водится на Руси, привыкли всё на вкус пробовать - им этотв раствор понравился... так это описывается в серии ЖЗЛ, по-крайней мере.

Я тоже немного знаю про Менделеева.
Я, ведь как известно, крымчанка, а он был преподавателем естественных наук в мужской гимназии в Симферополе. Правда не долго он там работал, переехал в Одессу.
Он ведь по образованию был педагог.
А о ,,соединении спирта с водой,, у него была докторская диссертация.
Я тоже думаю, что про сон - это шутка. Но то, что Менделеев был блестящим ученым, который кроме водки и таблицы, сделал не мало для наук, это и к бабушке не ходи.

Чё ,,И,,?
Вот я и говорю...для таких народностей двое детей—уже многодетные семьи....потому что для них один ребенок—почти максимум)

- Для каких "таких" народностей? - для японцев? а для них что, отдельные правила арифметики? - не хотят размножаться или не могут? - что за политкорректность в определениях?

Действительно.
Чем меньше народность, тем больше детей должно быть.

Им(японцам) некуда размножаться....территория маленькая....
Европу возьми.
Еще совсем недавно трое детей было нормально...а сейчас один в основном...
Вот и станет скоро семья из двоих детей считаться многодетной.

- Про Японию. — дело вовсе не в площадях. Есть такая страна — Бангладеш. Если я не ошибаюсь, её площадь сопоставима с Московской областью. Угадай, каково её население? (сюрприз-сюрприз)

- Нет, не станет. Им деятельно помогают познакомиться с понятием мнооОоогооООодетная семья дружелюбные и трудолюбивые гости из Азии и Африки.

Почему-то, подавляющее большинство непоколебимо убеждено, что население всенепременно должно преумножаться и детей должно быть много... Откуда такой стереотип? Когда-то, да - количество детей определяло благополучие семьи, много работников в семье было хорошо - надо было пахать, доить, пасти, охотиться, хозяйство вести... А, сегодня-то оно зачем? Один-двое - вполне достаточно и даёт возможность дать хорошее образование, больше времени у родителей на каждого... Да, и продолжительность жизни неуклонно растёт... Вон, некоторые народы Африки плодятся, как тараканы - здорово хорошо живут с этого? На гуманитарной помощи ООН и Красного Креста...

Японцы—это 23 век....они умные)
Какой,нафик, Бангладеш...?



Иуда, эт ты меня убеждаешь в чём то?
Я вообще всегда хотела только одного ребёнка....и как там будет от этого страдать или радоваться население земного шара ,меня не очень волнует...

- Уверен, что плодиться и размножаться должны только достойные. И я не имею ввиду раССу, наzию и т.д. - я говорю о том, что жаль, что Людей и Человеков всегда мало, а баранов, тёлок и быков - быдла в общем - много.
я не знаю, какое отношение к тому, что из дитяти вырастет Человек имеет происхождение, генетика и прочее, что в нас уже заложено, но уверен - воспитание, Образование (от слова "образовывать", создавать) - есть весьма существенное обстоятельство.

Уверен без тени сомнения, что Дмитрий Иванович, помянутый мною здесь, совершенно не зря ел хлеб и землю многогрешную топтал.
Быть может Иуда прав относительно своих детей - ему виднее. я же робко надеюсь, что мои детушки если не сами, то их ребятки или дети их детей произведут на свет Божий то достойное, что позволит, спустя время, сказать про них истинно доброе.

- Хм.. если доживут. Японцы - это позавчерашние крепостные крестьяне, которые не познали рЭволюций, не запускали "красных петухов" и сегодня не раком в поле от зари до зари сажают рис и спину гнут перед господином, а с 6:оо до 19:оо не разгибая спины скрупулёзно корячатся в корпорациях, покорно кланяясь перед всеми вышестоящими начальниками.
Детей рожать только больше не хотят - желая как-то немножко для себя пожить. И их дети того же желают.

А такой, который уже много больше по населению, чем Япона-мама и Расея от Анадыря до Бреста.

Недопонял - к чему ты приплёл сюда моих и своих деток! Речь, если не ошибаюсь, в моём посте шла о количестве детей в семье, а не о их важности для Человечества.

Бангладеш....блин...чего нищету плодить?

Японцы— культура древняя...и нашему мировоззрению чуждая.
Поэтому тебе и непонятная...

- Речь шла о том, что "рожать Ещё - больно". Тема - "воспитание детей". Ты высказался в ключе - "на кой рожать" и не Менделеев, так "Шлёпкин" - я же тебя вопросил: "а где твои дети, Иуда?"

Рассуждение, в целом, логичное, но - так же и нацисты рассуждали о демографии "неполноценных", по их мнению, народов. Короче, ситуация, пока, такая, что все всё понимают, но гуманных механизмов регулирования численности населения пока не придумано... Хотя, критерии "полноценности" нации и народоа уже давно определены философами от Б.Спинозы до Ф.Кафки... - степень "полноценности" нации или народа определяется способностями к самоорганизации и развитию. То, есть - если народ/нация не способны создавать институты и инфраструктуру государственности и существенно отстают в развитии от других народов и наций, то они неполноценны. Далее выводы разных философских течений представляют обширный спектр вариантов решения этой проблемы - от гуманитарной интервенции до прямого уничтожения.

- А ты не замечаешь, что сейчас молвишь словами эССесовца из кинокартины "Иди и смотри"?

я, в своё время, весьма увлечён был Японией, так что насчёт "непонятной"...

Вы хотите устыдить меня в моём мнении?)))
Не выйдет!
Я считаю,что если нет необходимых условий для того,чтобы вырастить, обучить и вывести в люди своих детей (а это прежде всего зависит от Государства)…то нечего такому государству детей рожать.
...и мнение кого-то там...не при чём!

Я тоже увлечена Японией...и знаю,что территориальный вопрос—больной для этой страны...
Так что не надо ляля....

- Следует ли твои слова касательно хосударства рассматривать, как призыв к неповиновению и свержению имеющейся власти?

- Болит, да?) - ай-яй-яй! И как же они мейдзи-то жили!

))А как хочешь,так и понимай...
В нашем Государстве свержение случается со страшной периодичностью ...уже пора привыкнуть)

- И тут она верноподданически хосударство наше с заглавной буквицы прописала)) Пади, на всякий пажарный, ещё напиши про то, как ты сильно любишь господина ПэЖэ )))
А скоро всё закончится - можно уже и не привыкать.

Я вообще все Государства пишу с заглавной буквы....
Это нечто среднее между ехидством и верой в хорошее будущее

- На "всякий пажарный"?)) - панимаю)

А касательно "нищету плодить" - я лично про свою семью тоже слышал именно эти слова. Было неприятно)

А, кто ещё кроме тебя и твоей семьи считает, что ты из этих самых достойных размножаться? Чем конкретно ты подтвердил свой выдающийся генотип? Как, вообще, определить - кто достоин размножаться, а кто нет - по-твоему?

)))Вы сегодня всё время чего то понимаете не так :..
Я когда пишу свои мысли,вообще ни на кого не оглядываюсь...ни на тех ,кто мог их уже высказывать...ни на тех,кому они могут быть приятны или НЕприятны...
А касательно ,,нищеты,, я упоминала Бангладеш ,а вашу семью и ситуацию в ней я знать не знаю....

- Надеюсь, о премудрый, ты заметил, что я говорю лишь о частном мнении?)
Касательно же "генотипа" - я даже и не знаю чего тебе сказать

Тема, просто, очень актуальная - кто достоин или не достоин размножаться. Поэтому любое мнение, даже - частное, мне интересно. Мнения Кафки и Спинозы я уже поведал - они очень спорные, "пограничные" между гуманизмом и прагматизмом. Твоё мнение меня заинтересовало не меньше.

- Ну, у тебя так легко выходит назвать унтерменшами 170 млн человек) Меж прочим, обладающего историей культуры и цивилизации на тыщщонку-другую похлубже страны, почитающей кукарекающего петуха на жерди)

Ты полагаешь - есть принципиальное цивилизационные различия между толпами почитающих "петуха на жерди" и толпами в лютый мороз стоящих в очереди, чтоб облабызать мироточащий образ какой-нибудь Мухосранской Божьей Mатери?..

Ну и пускай 170миллионов...и пускай ,,обладают ,,историей дальше......
Только где по уровню развития Япония,а где Бангладеш...?…и нафик такое ,,развитие,,))((((

- Человек не должен быть нахлебником и живущим ради чрева возлюбленного своего. Также он не должен плодить тунеядцев, жаждущих лишь хлеба и зрелищ. Безусловно, как тварь общественная - человек должен уметь общаться и иметь общее с прочими членами общества, но он также должен быть выше тех голов и спин, что слепо, блея или мыча, топчутся туда, куда гонит их рука пастыря с тростиной. Ибо человек не скот, кой не может решать сам, а требует хозяина стаду своему.

Это сложно...


- Ты сказал.

Теоретически ты абсолютно прав, и сам то же самое писал, и кафки разные, только - делать-то что? Ведь, миллиарды разных эфиопов, нигерийцев и танзанийцев, похожих на людей только внешне и живущих, по сути, в "каменном" веке. А, ведь, именно, их размножение и содержание - одна из главных, не побоюсь этого слова, гуманитарных проблем Человечества. Кормящих очень приличными зарплатами не меньшее количество всевозможных гуманитарных организаций... С теми-то что делать? Развиваться у них не получается, как только колонизаторы и современные гуманисты им не помогали и не помогают. Что делать-то, скажи...


Ну, само собой... кто ещё скажет так по существу, изящно и точно. Можно, даже, автора поста не смотреть - он узнаваем по стилистике и глубине Мысли.

- Мне кажется, или подобное говорили про "лапотную Россию", а сейчас про "бензоколонку"?

Или, быть может, ты считаешь, что Япония всегда была показательной вершиной развития? И, кстати, считать себя "вершиной" - оная смогла только после того, когда смогла осознать, что есть страны и народы, должные быть попираемыми.


- Белый человек Западной цивилизации заварил чёрную кашу, похлебал с неё - пусть теперь и расхлёбывает до дна. Сам.

Князь тишины
Разговор ушёл не в то русло.
У меня нет желания сравнивать Японию с неизвестной мне Бангладеш....

Давайте вспомним о том, что для того, чтобы стать ,,бензоколонкой,, Америка стирает страны с лица земли.

Ничто не взялось по чьей-то Воле - всё случилос; само собой. Колонизация отсталых, малоразвитых народов получилас; естественно, соответственно природе Эволюции, в которой выживают сильнейшие. И в колонизации, скорее, больше положительного, чем отрицательного. Пусть в колониях и был рабский труд, но хоть какой-то труд и развитие промышленности было и развитие какой-то инфраструктуры...... В середине ХХ века, до и после 2-й Мировой все колонии получили независимость и - что? Независимость сильно помогла их развитию? Всем этим Зимбавбе, Эфиопии, Нигерии, Самали? Да, и ряду арабских стран стран с развитием помогла лишь растущая потребность в нефти - собственно и все без исключения нефтяные месторождения у них разрабатывали европейские и американские концессии и заводы им строили. те только недра доили и доят... Так, может, уже и американцев не надо сильно за индейцев ругать и негров-рабов - сегодня потомки тех негров - в Конгрессе сидят и на Уолл-стрите... А, те, кому не повезло с предками - так по деревьям и прыгают...

- сопсно, я, лишь, привёл тебе в пример две сопоставимые по площади, а совсем недавно и по населению, страны над которыми когда-то воссияла улыбка Будды, в ответ на твои слова о много/малодетности.

))
- Быть может пора с ним познакомиться?)

Ну и что?
Какую радость получила Бангладеш от своей ,,многодетности,, на душу населения к примеру?)))
Не хочу я её изучать....неинтересна.

- Это в развитие вопроса о воспитании детей?

Ничего "просто так" не бывает)

- А какую Япония от своей? - захватнические воины и "отряд 731"?
Понятия не имею, кем будет Бангладеш лет через дцать или сто, но полагаю, что о России тогда смуглая жительница Дакки скажет (не по-русски, конечно)

Не смешите меня ,Князь))))
Япония— один из лидеров мировых держав и уж с воспитанием детей там всё в порядке...
Мы же в такой теме сидим...?,,Воспитание детей,,..
А что ваша Бангладеш?

Вот...погуглила:

,,Бангладеш — аграрная страна. По классификации ООН, Бангладеш относится к числу наименее развитых стран мира. ., и характеризуется высокими темпами роста численности населения. .....
Уровень неграмотности (среди лиц старше 15 лет) - 67 % !!!!! Индекс развития человека — 0,18 ( очень низкий ) 1990..,,

Вообще,непонятно как живут.

- "С воспитанием там всё в порядке", только от чего-то вымирают, да?)

А разве 150 лет назад таковой Япония не была, м?)
______
итого: исходя из твоих строк - у Бангладеша всё ещё впереди, а у Японии уже позади.

Это в канве наших предыдущих постов... Вообще, теоретически предположено рядом учёных и мной в том числе, что многодетность вытекает из интуитивного стремления сохранения вида в качестве противовеса высокой естественной смертности детей в ранние эпохи... да, и сегодня у тех же африканских народов, где высокая и детская и взрослая смертность, уровень медицины никакой, кроме местных шаманов и добровольцев ВОЗ + небольшое количество местных, которых удалось чему-то научить в европейских медВУЗах. А, умирать естественной смертью от болезней им сегодня не дают в отличие от того, что было раньше. Отсюда и продовольственный кризис в Африке - рожают по-старинке, а выживают всё больше и больше... Короче - тупик... Да... если вспомнить тему, то и воспитаны - ужасно... Ни один не знает, с какой стороны тарелки и какие приборы кладут... В отличие от среднего россиянина и прочих европейцев...

А почему численность населения непременно должна увеличиваться?
Это опосредованный показатель благополучия страны...как мы видим на примере хотя бы Бангладеш
Сегодня падает.и не только в Японии.....завтра увеличиваться будет.

Если Бангладеш за столько времени , не ,,созрела,,...то уже не созреет)))…на закате Человечества точно.
А закат человечества уже наступает...перевалили мы пик своего развития....

Да... увы... падает не только в Японии... Нет, матушка... если, уж, упал, то не увеличится уже...

- Что-то такое уже было пару тысяч лет назад. И строили с полторы тыщ лет себе нужники из кирпичей Колизея...
Ужели ты думаешь, что ещё через пару тысяч лет черножо новые европейцы, не научатся правильно класть вилку и нож?

- Кому должна?)
Не знаю. Но, сдаётся мне, что должен быть закон превращения количества в качество.

"Закат Человечества" - не слишком ли громко?) Быть может, лишь, современного, Западного?
Закатов уже было много. Но им на смену приходили восходы. Правда, как правило, встречали их уже иные народы.
Ты, вот, как-то писала про то, что сложное обязательно совершеннее простого - помнишь? Ты и сейчас так думаешь?


- А ты, таки, говоришь за свой народ?)
Без евреёв человечество жило не меньше двух тыщ лет - думаю, столько же сможет и ещё позволить)

Можно сказать и так: качество наступит при оптимальном количестве)))
....а не так,как в Бангладеш.

Про закат человечества нужно тему создавать...эта не годится.

Да,я и сейчас думаю...,что живое(!) сложное совершеннее простого...по другому и быть не может

- А что такое "оптимальное количество"? — когда не тесно и все вежливо улыбаются? Знаешь ли что такое Россия конца XIX века? — это в условиях отмены крепостного права жутчайшая скученность населения на её Нечерноземье, это безземельность огромного количества крестьян и вызванные сим чудовищные явления в обществе, такие как "большак" в семье. Матери, лишавшиеся мужей, от обречённости порою водили своих детушек на заразный конец деревни, в чумное село: "вдруг Господь и моих приберёт?". Это жестокие серые массы мужиков, которые ломились на заводы, на стройки железных дорог, в города да куда угодно и как угодно! Пьянство и разбои, переполняемые города... Ты думаешь, о сладкой и мирной жизни революции случились? Или от одних только розовых неосязаемых намерений происходили столыпинские переселения в Сибирь?
Именно перенаселённость и вызвала задормовость рабочей силы, которая вкупе с иными обстоятельствами, позволила свершить скачок в развитии экономики России. А недоразрешённость сего вопроса позволяла и вынуждала жестко эксплуатировать Равшанов и Джумшу Иванов и Степанов в производстве, строительстве, и тд. Отсюда и Октябрьская революция и индустриализация, и ГУЛАГ, и Гагарин в космосе.

- "Живое"? — отчего ж именно так?