Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Иран.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости > Ближний восток
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62
Лола Лоу
Цитата(comandor @ 10.01.2020 - 10:20) *
Зеленский заявил, что Украина готова платить компенсацию, в случае установления ее вины.



Сейчас гляну ленту новостей, что та клоун наговорил
Мэл
Цитата
Юлия Витязева: Версия сбитого над Тегераном самолета наиболее выгодна Украине

https://news-front.info/2020/01/09/yuliya-v...ygodna-ukraine/

comandor
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 11:18) *
Вангую, что и спрос и цены на российские ТОРы и БУКи тоже рухнет


Этот металл с удовольствие купят японцы, как при Союзе закупали КрАЗы . Это уже давно не предмет торговли... это было могущество СССР. ag.gif
Лола Лоу


"Наша цель - установить бесспорную истину. Мы считаем это обязанностью всего международного сообщества перед семьями погибших и памятью жертв катастрофы. Ценность человеческой жизни выше любые политические мотивы", - пока ничего такого
comandor
Цитата
Юлия Витязева: Версия сбитого над Тегераном самолета наиболее выгодна Украине

https://news-front.info/2020/01/09/yuliya-v...ygodna-ukraine/


Мэл, ну ты нашла источник! Блогерга Ньюс-Фронта? ag.gif Котя, не лазь по помойкам, пей из блюдечка молочко... ag.gif

Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 11:25) *


"Наша цель - установить бесспорную истину. Мы считаем это обязанностью всего международного сообщества перед семьями погибших и памятью жертв катастрофы. Ценность человеческой жизни выше любые политические мотивы", - пока ничего такого


Ну по 112 в бегущей строке
AlexAP
Забавно наблюдать как затирают тему американского обсера в Ираке темой кто сбил Боенг. Может за этим и сбили - для отвлечения внимания. На арене цирка всё те же клоуны со старыми репризами "а давайте-ка все вместе найдём российский след". Пофиг на погибших, пофиг на правду, главное найти российский след. Подключаются все медийные помойки от CNN до Цензор. нет, на коленке стряпают доказательства, из папье-маше рукоделят вещдоки и вуаля, российский след найден))))))) Всё как в истории с малазийским Боенгом, как под копирку. Только вот пострадавшая сторона не очень-то довольна, потому что истинные причины трагедии не установлены и реальные виновники так и не найдены.
Лола Лоу
Цитата(AlexAP @ 10.01.2020 - 10:36) *
Забавно наблюдать как затирают тему американского обсера в Ираке темой кто сбил Боенг. Может за этим и сбили - для отвлечения внимания. На арене цирка всё те же клоуны со старыми репризами "а давайте-ка все вместе найдём российский след". Пофиг на погибших, пофиг на правду, главное найти российский след. Подключаются все медийные помойки от CNN до Цензор. нет, на коленке стряпают доказательства, из папье-маше рукоделят вещдоки и вуаля, российский след найден))))))) Всё как в истории с малазийским Боенгом, как под копирку. Только вот пострадавшая сторона не очень-то довольна, потому что истинные причины трагедии не установлены и реальные виновники так и не найдены.


Так по ходу оба самолета сбито оружием российского производства в одном случае вообще российскими военными, во втором еще не понятно, поэтому и кажется, что все как под копирку.
Кстати, мы пока обсуждали версии Бутусов (это ведущий военный украинский репортер) выложил сейчас свою.
Хотите перекопипастю и пообсуждаем?
comandor
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 11:22) *
Сейчас гляну ленту новостей, что та клоун наговорил

... Ине говори, такое гре в еврейской семье.. мальчик глупый.. ag.gif
Мэл
Украина опять подставила свой гражданский самолет

Председатель Комиссии по СМИ Общественной палаты РФ, глава Фонда защиты национальных ценностей Александр Малькевич прокомментировал катастрофу украинского Boeing-737 в небе над Тегераном.

По мнению эксперта, Украина уже не первый раз подставляет свои гражданские воздушные суда в зоне вооруженного конфликта.

Между тем, те же США запретили своим авиакомпаниям полеты в данном направлении, сделала это и Россия, а также другие страны.

Малькевич считает, что «Международные авиалинии Украины» не поступили таким же образом из «соображений» жадности. Хотя могли перенести рейс, хотя бы на сутки. Он проводит прямые параллели с рейсом малайзийского Boeing в 2014 году. При этом глава Фонда защиты национальных ценностей анонсировал демонстрацию сенсационных материалов, предоставленных ему независимыми голландскими журналистами. Эти свидетельства произведут эффект разорвавшейся бомбы и камня на камне не оставят на обвинениях России в этом чудовищном преступлении.
https://cont.ws/@awgust/1550954
comandor
Цитата(AlexAP @ 10.01.2020 - 11:36) *
Забавно наблюдать как затирают тему американского обсера в Ираке темой кто сбил Боенг. Может за этим и сбили - для отвлечения внимания. На арене цирка всё те же клоуны со старыми репризами "а давайте-ка все вместе найдём российский след". Пофиг на погибших, пофиг на правду, главное найти российский след. Подключаются все медийные помойки от CNN до Цензор. нет, на коленке стряпают доказательства, из папье-маше рукоделят вещдоки и вуаля, российский след найден))))))) Всё как в истории с малазийским Боенгом, как под копирку. Только вот пострадавшая сторона не очень-то довольна, потому что истинные причины трагедии не установлены и реальные виновники так и не найдены.


А не исключено, хороший способ снять критическую напряженность.. ag.gif Кстати напрасно про российский след никто не говорит в СМИ , во всяком случае в официальных украинских.. Об оружии советского производства- да, о российском следе нигде не встречал .. пострадавшей стороне, а это Иран, вроде как пох.. ag.gif

Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 11:48) *
Украина опять подставила свой гражданский самолет

Председатель Комиссии по СМИ Общественной палаты РФ, глава Фонда защиты национальных ценностей Александр Малькевич прокомментировал катастрофу украинского Boeing-737 в небе над Тегераном.

По мнению эксперта, Украина уже не первый раз подставляет свои гражданские воздушные суда в зоне вооруженного конфликта.

Между тем, те же США запретили своим авиакомпаниям полеты в данном направлении, сделала это и Россия, а также другие страны.

Малькевич считает, что «Международные авиалинии Украины» не поступили таким же образом из «соображений» жадности. Хотя могли перенести рейс, хотя бы на сутки. Он проводит прямые параллели с рейсом малайзийского Boeing в 2014 году. При этом глава Фонда защиты национальных ценностей анонсировал демонстрацию сенсационных материалов, предоставленных ему независимыми голландскими журналистами. Эти свидетельства произведут эффект разорвавшейся бомбы и камня на камне не оставят на обвинениях России в этом чудовищном преступлении.
https://cont.ws/@awgust/1550954



Ну это ваш Молькевич (удивительно при такой фамилии охранять нац. ценности России ag.gif )- чиновник по сэконхэнду... ag.gif Что ему положено, то он и гундосит.. Еще раз повторяю нет единого международного регламента безопасности полетов, открытия, закрытия, разрешения, запрещения..
Dr. Zlo
В этот день был ещё Боинг:
Два «Боинга» с загоревшимся двигателем за один день: Бен-Гурион избежал ЧП
Цитата
Самолёт Boeing 737 авиакомпании Rwanda Air, который должен был вылететь в ночь на 8 января из аэропорта им. Бен-Гуриона (Тель-Авив) в Кигали, столицу Руанды, был задержан на неизвестное время в связи с технической неисправностью. По данным израильской радиостанции «Решет-бет», у лайнера загорелся двигатель при разгоне перед взлётом.
На борту самолёта находилось более 100 пассажиров — все граждане Израиля. После выявления неисправности их экстренно высадили из лайнера и вернули в терминал.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/08/dva-...on-izbezhal-chp

Цитата(AlexAP @ 10.01.2020 - 12:36) *
реальные виновники так и не найдены.

Ну вот вскроют чёрные ящики и прояснится. Хотя неназванные источники в секретных спецслужбах лучше знают, что и как. А, ну и "Беллингкет" конечно же.
Лола Лоу
Версия Бутусова

Украинский "Боинг" над Тегераном был сбит иранцами по тому же сценарию, как малайзийский "Боинг" россиянами над Украиной в 2014-м.
Согласно заявлению руководства США, Канады, Великобритании, 176 человек погибли в результате атаки зенитно-ракетного комплекса "Тор-М1". Этот комплекс входит в состав Аэрокосмических сил Корпуса стражей исламской революции, который США объявили террористической организацией.

Представлю свою версию происшедшего:

1. 8 апреля 2019 года президент Трамп объявил террористической организацией Корпус стражей исламской революции (КСИР) - главную военно-политическую организацию Ирана, основу режима аятоллы, по сути государство в государстве. США установили причастность КСИР к теракту в Саудовской Аравии в 1996-м, когда погибли 19 американцев.

2. В ответ на нападения проиранских боевиков и убийство одного американца в Киркуке 27 декабря 2019-го беспилотники США уничтожили 37 проиранских бойцов, включая одного из командиров КСИР генерала Касема Сулеймани.

3. Близ Тегерана размещен командный пункт ПВО страны Хавар Шар, подчиненный армии Ирана. Отсюда идет управление всеми радарами и батареями зенитных ракет. Но зенитно-ракетные комплексы "Тор-М1" входят в состав Аэрокосмических сил КСИР для прикрытия тайных операций. В армии Ирана "Тор-М1" нет.

4. ЗРК "Тор-М1" создан для поражения низколетящих высокоскоростных истребителей и крылатых ракет, и когда за доли секунды оператор может не успеть среагировать, у ЗРК можно включить автоматический режим работы. В этом режиме он сам поражает любые цели, которые не отвечают на запрос "свой-чужой".

5. 21 августа 2010 года Иран готовил пуск первого энергоблока Бушерской АЭС. Аэрокосмические силы КСИР усилили ПВО станции "Торами". 17 августа 2010-го истребитель иранских ВВС "Фантом" выполнял тренировочный полет близ станции. Армейская ПВО видела цель и не стреляла, а "Тор" АКС КСИР, очевидно, получил приказ действовать самостоятельно, пустил ракету и сбил свой истребитель. То есть прецедент беспорядочной стрельбы уже был.

6. Ночью 8 января 2020-го Иран нанес удар баллистическими ракетами по американским базам в Ираке. Обстрел осуществляли Аэрокосмические силы КСИР, прикрытие тайной операции осуществляли "Торы". Они ожидали американской контратаки. Американцы наносят первый удар "Томагавками", и "Торы" - самое эффективное оружие Ирана для поражения крылатых ракет. Очевидно, они, как и в случае с Бушером, не были интегрированы в систему ПВО Ирана, и расчеты "Торов" не имели ситуационной осведомленности о происходящем в небе.

7. Возникла та же самая тактическая ситуация, как и 17 июля 2014 года на Донбассе, когда российское командование для обеспечения секретности направило в засаду на украинские самолеты одну установку "Бук-М1", без радара управления, без связи с системой ПВО, без средств распознавания целей, а просто с приказом сбивать всех, ведь на Украину можно списать все ошибки и жертвы. Тактическая проблема аналогична и здесь - ЗРК "Тор" получил приказ действовать автономно. Самолеты садились и взлетали в аэропорту каждые 20-30 минут, но в 06.18 ЗРК "Тор" пустил ракету по украинскому "Боингу". Думаю, командующий КСИР дал приказ действовать по обстановке и какой-то командир расчета по какой-то причине включил автоматический режим атаки ЗРК. Потому что перепутать огромный медленный лайнер с истребителем или ракетой, глядя на экран радара обнаружения, невозможно.

8. Почему мне кажется маловероятной намеренная атака на наш самолет? Большинство погибших - более 140 - иранцы, граждане Ирана либо с двойным гражданством Канады и Ирана. При этом стоит отметить - случайность не оправдывает и не смягчает ответственность Ирана, а наоборот усиливает. Получается, что иранские военные - это дикари с ракетами, которые не отдают отчет в своих действиях и продолжают представлять угрозу. Атака самолета над аэропортом на небольшой высоте - это практически гарантированное разоблачение. Но Иран саморазоблачаться не хочет и наоборот, пытается переложить ответственность со своего командования на Украину. Не думаю, что у них есть шансы это доказать - за гибель стольких людей и самолета Ирану придется дорого заплатить. Но Украина должна подтолкнуть побыстрее иранцев к правильным решениям и сотрудничеству. Шансов оправдаться у Ирана, учитывая его острую конфронтацию с Западом, практически нет.
Мэл
Соловьев указал Киеву на ложь в версии крушения Boeing в Иране

Российский телеведущий Владимир Соловьев прокомментировал одну из версий Киева крушения Boeing в Иране, согласно которой, самолет был поражен якобы «российской ракетой». Отметим, что секретарь СНБО Украины Данилов пообещал искать обломки самолета.

Соловьев назвал Украину «страной победившего пиара» и отметил, что в Киеве «даже в день траура» не могут обойтись без информационных вбросов.

По его словам, в словах Данилова нет никакой конкретики, при этом ссылается секретарь СНБО на информацию из интернета, не уточняя источник. В связи с этим Соловьев задал украинской стороне несколько вопросов.

«Так обломки есть или нет? Если они их «собираются искать», то, значит, их не нашли? Так откуда версия про ракету?» — спрашивает журналист.

По его словам, для начала СНБО необходимо найти «источник в сети», заявивший об обнаружении обломков ракеты и поговорить с ним.

«Или им истина не нужна?» — отметил Соловьев.
https://novorosinform.org/801447?utm_source...andex.ru%2Fnews
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 11:30) *
Соловьев указал Киеву на ложь в версии крушения Boeing в Иране

Российский телеведущий Владимир Соловьев прокомментировал одну из версий Киева крушения Boeing в Иране, согласно которой, самолет был поражен якобы «российской ракетой». Отметим, что секретарь СНБО Украины Данилов пообещал искать обломки самолета.

Соловьев назвал Украину «страной победившего пиара» и отметил, что в Киеве «даже в день траура» не могут обойтись без информационных вбросов.

По его словам, в словах Данилова нет никакой конкретики, при этом ссылается секретарь СНБО на информацию из интернета, не уточняя источник. В связи с этим Соловьев задал украинской стороне несколько вопросов.

«Так обломки есть или нет? Если они их «собираются искать», то, значит, их не нашли? Так откуда версия про ракету?» — спрашивает журналист.

По его словам, для начала СНБО необходимо найти «источник в сети», заявивший об обнаружении обломков ракеты и поговорить с ним.

«Или им истина не нужна?» — отметил Соловьев.
https://novorosinform.org/801447?utm_source...andex.ru%2Fnews


Источники уже с утра премьеры Канады, США, Австралии, Великобритании с заявлениями, что по данным разведки их стран по украинскому самолету были выпущены 2 ракеты ТОР.

Видимо это аэрокосмическая съемка спутником (спутниками) .
так что Соловьем опаздывает на сутки
Апостол Иуда
Цитата(AlexAP @ 10.01.2020 - 10:36) *
Забавно наблюдать как затирают тему американского обсера в Ираке темой кто сбил Боенг. Может за этим и сбили - для отвлечения внимания. На арене цирка всё те же клоуны со старыми репризами "а давайте-ка все вместе найдём российский след". Пофиг на погибших, пофиг на правду, главное найти российский след. Подключаются все медийные помойки от CNN до Цензор. нет, на коленке стряпают доказательства, из папье-маше рукоделят вещдоки и вуаля, российский след найден))))))) Всё как в истории с малазийским Боенгом, как под копирку. Только вот пострадавшая сторона не очень-то довольна, потому что истинные причины трагедии не установлены и реальные виновники так и не найдены.
А, кто говорил о российском следе? Россию, вроде, никто не упоминал, даже? И, про какой американский обсер в Иране ты говоришь? А, пострадавшая сторона - это Иран, кстати - иранцев на борту было подавляющее большинство, нсли ты не в курсе.
Апостол Иуда
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 11:52) *
Источники уже с утра премьеры Канады, США, Австралии, Великобритании с заявлениями, что по данным разведки их стран по украинскому самолету были выпущены 2 ракеты ТОР.

Видимо это аэрокосмическая съемка спутником (спутниками) .
так что Соловьем опаздывает на сутки
Да, вроде, Россию эта трагедия никаким боком не касается - чего Соловьёву квакать-то? Граждан России на борту не было, к полёту отношения не имела. Никто Россию не упоминает - чего ей вякать-то?
Мэл
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 12:52) *
Видимо это ....

Видимо это обычное хайли-лайки, весьма вероятно.
Апостол Иуда
Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 12:08) *
Видимо это обычное хайли-лайки, весьма вероятно.

Были бы снимки, ими бы трясли во все стороны.
Так, снимки и съёмки есть и их уже во всех новостях показывают. Просто, в российских показывают не все и комментарии соответствующие. Не понятно, только, чего Россия так суетится и истерит - её же никто не обвиняет и не упоминает, даже! Да, и цену её брехне давно знают - вряд ли кто-то будет к ней прислушиваться а плане расследования.
Dr. Zlo
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 13:52) *
Источники уже с утра премьеры Канады, США, Австралии, Великобритании с заявлениями, что по данным разведки их стран по украинскому самолету были выпущены 2 ракеты ТОР.

Видимо это аэрокосмическая съемка спутником (спутниками) .

Так подарки в студию. Вон и президент Украины об этом же. Да и иранцы не откажутся от таких данных.
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 12:08) *
Видимо это обычное хайли-лайки, весьма вероятно.



Та да, веры какому то непричемному Соловьеву больше чем премьерам 4-5 разных стран, ссылающихся на разведданные, понятно же
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 10.01.2020 - 14:13) *
Просто, в российских показывают не все и комментарии соответствующие.

Снова парад скрываемых правд. Ну было видео якобы хим атаки в Думе, было видео якобы нападения на конвой ООН. Знаем мы.
Лола Лоу
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 12:17) *
Так подарки в студию. Вон и президент Украины об этом же. Да и иранцы не откажутся от таких данных.



Напишите в твиттер премьер-министр Австралии Моррисону, он седня пятый выдал про то что у их государства также есть подтверждения попадания ракеты в самолет украинских авиалиний, пусть поделится
Апостол Иуда
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 12:20) *
Снова парад скрываемых правд. Ну было видео якобы хим атаки в Думе, было видео якобы нападения на конвой ООН. Знаем мы.
Так, это всё и было. А, то, что вам там в России откомментировали - кому эта брехня интересно. Вы же до сих пор уверены, что США на Ирак из-за "белого порошка" напали и слюнявите это уже лет 20!.. А, то, что Ирак на Кувейт напал и оккупировал - вам рассказывали? А, про то, что Саддам Хусейн деревни иракских курдов советским зарином травил, сбрасывая бочки с ним на головы мирному населению? В России публиковали материалы следствия по преступлениям Саддама, на основании которых его казнили?Или так и будете бубнить про какой-то "белый порошок", как шуты гороховые?!

P.S. Ваши новости смотришь - в цирк ходить не надо. Особенно, эту МИДовскую лошадь Захарову, которая двух слов грамотно связать не может.
Мэл
Марк Алговер | Le Temps
Ронан Юбер: "Если бы это была ракета, то украинский самолет взорвался бы в воздухе"

Крушение рейса PS752 "Международных авиалиний Украины" в Тегеране дает пищу для всевозможных спекуляций, в том числе и по поводу того, что самолет был по ошибке сбит ракетой, выпущенной иранской армией. Швейцарский аксидентолог Ронан Юбер выражает свое несогласие с такой гипотезой в интервью Le Temps.

"(...) Существует много осложняющих моментов, потому что это произошло ночью и в очень напряженном геополитическом контексте. Я не согласен с предположением о запуске ракеты. Когда самолет на высоте 7 900 футов, он находится под избыточным давлением. Удар ракеты или наличие бомбы на борту вызвало бы его взрыв. Однако любительское видео позволяет разглядеть, что самолет, похоже, оставался неповрежденным до удара, и в это время не было найдено ни одного обломка за пределами этой зоны", - указывает эксперт.

"Упоминается также техническая проблема с правым двигателем. В настоящее время любительское видео предоставляет три фрагмента информации: самолет производит неконтролируемое снижение, его правая часть, похоже, повреждена, и мы видим первый взрыв, произошедший еще тогда, когда самолет все еще находился на высоте около 300 метров, возможно, двигателя или топливного бака. Затем следует большой взрыв во время падения", - указывает собеседник издания.

"(...) Комментарии пользователей интернета по поводу удара ракеты не являются конструктивными. Теперь в интернете любой может сказать все, что он хочет, причем под псевдонимом. Я не могу поддерживать слухи такого рода, когда речь идет о сложном процессе расследования, который только начинается", - утверждает Юбер.

(...) Метеоусловия были хорошими. В кабине было три пилота: командир экипажа, второй пилот и инструктор. Все трое имели высокий уровень опыта для такого типа летательного аппарата, каждый из них набрал от 6 тыс. до 12 тыс. летных часов на Boeing 737. Человеческая ошибка при взлете на таком автоматизированном самолете в принципе возможна, но это кажется маловероятным. Остается версия технической проблемы, она возможна, но трудно себе такое представить для самолета, которому едва исполнилось 3 года", - рассуждает эксперт.

"(...) Нельзя утверждать, что экипаж был осведомлен о чрезвычайной ситуации. Единственным доказательством того, что это была чрезвычайная ситуация, является вероятное отсутствие связи с авиадиспетчерами. Изменение курса по собственному желанию так не делается, иначе вы можете врезаться в другие летательные аппараты. В данном случае пилот зависит от инструкций авиадиспетчера и процедур, касающихся маршрутов вылета", - поясняет аксидентолог.

"(...) Следует делать различие между самим расследованием и расшифровкой данных черных ящиков. В приложении 13 к Чикагской конвенции говорится, что в расследовании могут принимать участие три страны. Ответственность за проведение расследований несет страна, на чьей территории произошло крушение. Сюда добавляются страна производителя самолета и страна авиакомпании. Так что это Иран, США и Украина", - отмечает Юбер.

"(...) Сейчас формируется комиссия по расследованию причин лётного происшествия. Иран, как член Международной организации гражданской авиации, обязан соблюдать Чикагскую конвенцию. В случае с черными ящиками, Тегеран имеет право не передавать их в Соединенные Штаты. Однако я сомневаюсь, что у Ирана есть технические возможности и ресурсы для их расшифровки, потому что из-за существующего эмбарго США в стране нет действующих самолетов Boeing 737 нового поколения. Помимо Соединенных Штатов, на это способны другие страны, такие как Австралия, Франция или Великобритания. К этому также можно было бы привлечь Россию, поскольку с 2008 года она пережила пять авиакатастроф с участием самолетов Boeing 737, и ее профессионализм в этой сфере не требует доказательств", - считает собеседник издания.

Источник: Le Temps
https://www.inopressa.ru/article/10Jan2020/...x.com&dbr=1
Dr. Zlo
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 14:22) *
Напишите в твиттер премьер-министр Австралии Моррисону, он седня пятый выдал про то что у их государства также есть подтверждения попадания ракеты в самолет украинских авиалиний, пусть поделится

Без меня есть кому спрашивать, ответов только нет. Вон Зеленский сегодня с новым послом США встретится и тоже будет посвящён и вопросов у него не будет.
Цитата(Апостол Иуда @ 10.01.2020 - 14:36) *
Так, это всё и было.

Да быльём поросло. ag.gif
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 12:41) *
Марк Алговер | Le Temps


-Le Temps - это швейцарская ежедневная газета на французском языке, которая выходит в берлинском формате в Лозанне компанией Le Temps SA. Это единственная общенациональная специализированная ежедневная газета на французском языке в Швейцарии.

Ну и?
Это версия какого то эксперта за 08.01 ей уже 2 дня, на день больше, чем версии Соловьева опубликованная в небольшом издании в Швейцарии для французов
Мэл
Цитата(Апостол Иуда @ 10.01.2020 - 13:36) *
P.S. Ваши новости смотришь - в цирк ходить не надо. Особенно, эту МИДовскую лошадь Захарову, которая двух слов грамотно связать не может.

Сказал высокородный, цивилизованный, образованный и воспитанный джентльмен. cw.gif
Рыжая Белка
Цитата(comandor @ 10.01.2020 - 11:17) *
Их могли расстрелять установки типа "Панцирь - С1". Но их нужно еще иметь

на такой крупнейшей базе как Айн аль-Асад нет современных средств ПВО или ПРО?
comandor
Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 13:41) *
Марк Алговер | Le Temps
Ронан Юбер: "Если бы это была ракета, то украинский самолет взорвался бы в воздухе"

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



Еще один спец... ag.gif Во первых это ЗУР , а ее свойство таково, что ракета заводится сверху сзади над летатаельным аппаратом чтобы невозможно было ее перехватить, а задержка взрывателя задается станцией наведения автоматически по данным локации самой ЗУР, и оптимальная дистанция подрыва БЧ (боевой части) 10-30м. Ракета не должна ни таранить фюзеляж не протыкать там кому то плеву ag.gif а шарахнуть рядом, чтобы ПЭ - поражающие элементы рассекли малобронированные конструкции самолета с максимальныи уроном . Ну пассажиркий самолет для 9-ки, что калаш по картону.
Лола Лоу
Цитата(comandor @ 10.01.2020 - 13:39) *
Еще один спец... ag.gif Во первых это ЗУР , а ее свойство таково, что ракета заводится сверху сзади над летатаельным аппаратом чтобы невозможно было ее перехватить, а задержка взрывателя задается станцией наведения автоматически по данным локации самой ЗУР, и оптимальная дистанция подрыва БЧ (боевой части) 10-30м. Ракета не должна ни таранить фюзеляж не протыкать там кому то плеву ag.gif а шарахнуть рядом, чтобы ПЭ - поражающие элементы рассекли малобронированные конструкции самолета с максимальныи уроном . Ну пассажиркий самолет для 9-ки, что калаш по картону.


Дада.
И ТОРы и Буки самовзрываются ВОЗЛЕ чего то и уничтожение цели осуществляется теми элементами, что несет сама ракета.
comandor
Цитата(Рыжая Белка @ 10.01.2020 - 14:27) *
на такой крупнейшей базе как Айн аль-Асад нет современных средств ПВО или ПРО?


Причем тут ПВО или ПРО ? Была наземная атака ракетами земля-земля.. ПВО с ними не работает... С ними работает штурмовая авиация , удаленно дальнобойная артиллерия в составе КББ комплекса контрбатарейной борьбы.

Ну я лично видел как пресловутый Панцирь расстреливает авиационный НУРС на стадии подлета. Это конечно красиво .. 5000 выстрелов в минуту из 4 пушек... облако стали на пути снаряда. Но вот экстенсивная израильская планирующая ракета для них смерть , 2 раза как оказалось. Видимо есть у американцев есть аналоги , но ожидать в стране перебывания наземной атаки от хозяев -это не комильфо ag.gif Там иракцев больше погибло .
Dr. Zlo
Цитата(comandor @ 10.01.2020 - 15:39) *
Во первых это ЗУР , а ее свойство таково, что ракета заводится сверху сзади над летатаельным аппаратом чтобы невозможно было ее перехватить

Прямо вот "сверху сзади над"?
Лола Лоу
Глава МИД Украины Вадим Пристайко заявил о получении руководством Украины важных данных в ходе встречи с руководством посольства США в Украине.
об этом он написал на своей странице в Twitter.

"Вместе с президентом Владимиром Зеленским встретились с представителями США, в частности, с руководителем посольства в Украине Кристиной Квин. Получили важные данные, которые будут обработаны нашими специалистами", - написал Пристайко.

Источник Бутусова только что из Ирана

"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета. Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать", - отметил член межведомственной комиссии.
Dr. Zlo
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 14:54) *
Вон Зеленский сегодня с новым послом США встретится и тоже будет посвящён и вопросов у него не будет.

Бинго!
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 16:03) *
"Вместе с президентом Владимиром Зеленским встретились с представителями США, в частности, с руководителем посольства в Украине Кристиной Квин. Получили важные данные, которые будут обработаны нашими специалистами", - написал Пристайко.

comandor
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 14:57) *
Прямо вот "сверху сзади над"?


Именно , уважаемый... ag.gif сзади сверху над для попутной стрельбы , или сверху над при встречной .... ag.gif То что вы видите как бы летит по прямой издалека- на деле весьма запутанная траектория. ag.gif Смысл в том чтобы вероятный противник не смог перехватить ракету- у него, самолета, вся навеска грубо говор,я под пузом радары и всевозможное орудия препятствования.
Подобие воздушного боя тактика проверена со времен Покрышкина и его американской Аэрокобры.
Dr. Zlo
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 16:03) *
Источник Бутусова только что из Ирана

Правильно, потому, что надо "дудеть в одну дуду":
Цитата
Иранская сторона сгребает обломки украинского Boeing, который разбился возле Тегерана, бульдозером. Это уничтожает шансы на проведение детального расследования трагедии.

На этот факт обратил внимание у себя в Twitter основатель международной группы журналистов-расследователей Bellingcat Элиот Хиггинс.

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1215252224978378752

Цитата(comandor @ 10.01.2020 - 16:08) *
Именно , уважаемы... ag.gif

Да у меня ещё вчера вопросы кончились, извини сорвался. ag.gif
Лола Лоу
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 14:10) *
Правильно, потому, что надо "дудеть в одну дуду":

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1215252224978378752


Российская сторона отрицает что ле, что обломки самолета сгребают бульдозерами?
Люди что видят, то и говорят, а на фото кстати бульдозеры


Или я не поняла, российская сторона говорит, что только сбором бульдозерами обломков можно достичь истины:?
Апостол Иуда
Цитата(Мэл @ 10.01.2020 - 12:41) *
Ронан Юбер: "Если бы это была ракета, то украинский самолет взорвался бы в воздухе"
Тогда, спроси у Юбера - почему в воздухе не взорвался российский ИЛ-20 после попадания сирийско-российской С-200 2 года назад, а ещё и летел несколько минут, и с пилотами поговорить успели?
comandor
Цитата(Апостол Иуда @ 10.01.2020 - 15:14) *
Тогда, спроси у Юбера - почему в воздухе не взорвался российский ИЛ-20 после попадания сирийско-российской С-200 2 года назад, а ещё и летел несколько минут, и с пилотами поговорить успели?


Он и не должен был взорваться, его должно было рассечь, я там выше отметил.
Лола Лоу
Источник Бутусова продолжает с Ирана
----
До сих пор нам не предоставили фрагменты носовой части лайнера и кабины пилотов. Нет пассажирских кресел. Мы не понимаем, нам не показывают кабину, потому что изучают что-то сами, или потому что она полностью уничтожена взрывом?

На данный момент нам не представили ни одного доказательства версии, которую выдвинул первоначально Иран - о технических причинах происшествия".

Итак, что нам ясно на данный момент, как я вижу:

1. Иран на данный момент не представил ни одного доказательства своей первоначальной версии о якобы "технических причинах" гибели самолета.
- Не представлены записи радара, где было бы видно, что самолет якобы разворачивается к аэропорту;
- Не представлены записи разговоров пилотов с диспетчерами, где пилоты могли бы сообщать о технических проблемах;
- Нет никаких фактов о проблемах с техническим состоянием самолета от наземных служб аэропорта.


2. Сбор улик иранские власти проводят небрежно, что может затруднить установление истины.

3. Возникают новые вопросы, по которым Ирану стоило предоставить аргументированные ответы:
- какие ЗРК "Тор" находились близ аэропорта в ту ночь, в каком они состоянии?
- кто и почему вел съемку на телефон момента взрыва на борту самолета и его падения?
- была ли атака на лайнер случайной ошибкой или намеренным актом террора?
comandor
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 15:11) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



Да у меня ещё вчера вопросы кончились, извини сорвался. ag.gif



Рыжая Белка
про жертвы...
https://riafan.ru/1240705-ssha-skryli-poter...al-asad-v-irake



Иран при ударах по американским военным базам в Ираке использовал старые типы ракет, которые можно отнести к типам ракет 80-х годов прошлого столетия, заявил высокопоставленный представитель госдепа США на брифинге. "На самом деле, если уж на то пошло, то применение или тактика, или что-то еще - эти примененные ракеты были, фактически, ретро( https://www.interfax.ru/world/690521 )


Иран использовал для удара новейшие ракеты Fateh-313 и Qiam
https://www.mk.ru/politics/2020/01/08/iran-...andex.ru%2Fnews

ёлы-палы кому верить...)
Лола Лоу
Появилось новое видео, на котором вероятно зафиксирован момент крушения Boeing 737 авиакомпании МАУ возле аеропорта Тегерана.
видео опубликовал специальный корреспондент ВВС в Иране Али Хашем в своем Twitter-аккаунте. счас найду, это прямо только что

https://twitter.com/alihashem_tv/status/1215527949350424576
Dr. Zlo
Цитата(Лола Лоу @ 10.01.2020 - 16:14) *
Российская сторона отрицает что ле, что обломки самолета сгребают бульдозерами?
Люди что видят, то и говорят, а на фото кстати бульдозеры

Свозят и сгребают, это глаголы с разным смыслом. А российская сторона тут причём? Тут исключительно моё мнение как обывателя.
comandor
Цитата(Рыжая Белка @ 10.01.2020 - 15:41) *
про жертвы...
https://riafan.ru/1240705-ssha-skryli-poter...al-asad-v-irake



Иран при ударах по американским военным базам в Ираке использовал старые типы ракет, которые можно отнести к типам ракет 80-х годов прошлого столетия, заявил высокопоставленный представитель госдепа США на брифинге. "На самом деле, если уж на то пошло, то применение или тактика, или что-то еще - эти примененные ракеты были, фактически, ретро( https://www.interfax.ru/world/690521 )


Иран использовал для удара новейшие ракеты Fateh-313 и Qiam
https://www.mk.ru/politics/2020/01/08/iran-...andex.ru%2Fnews

ёлы-палы кому верить...)


Да чо было, тем и лупанули.. ag.gif Добавили с рогаток
Dr. Zlo
Цитата(Рыжая Белка @ 10.01.2020 - 16:41) *
ёлы-палы кому верить...)

Так вопрос в другом, когда последний раз кто-то безпрепятственно бомбил военные объекты США?
Лола Лоу
Цитата(comandor @ 10.01.2020 - 14:51) *
Да чо было, тем и лупанули.. ag.gif Добавили с рогаток


Но ракетный удар КСИР 8 января выглядел не слишком убедительно.

Многие ракеты не долетели до цели, а в Эрбиле не попали ни по международному аэропорту, ни по американскому консульству. Ни в Эрбиле, ни на базе Аль-Асад ни один американец не был убит или ранен, хотя в КСИР, конечно, расписали, что убили 80 американцев и ранили — 200. Число 80 для иранцев сегодня почти сакрально, поскольку население исламской республики именно 80 миллионов, вот они его всюду и используют.

В Вашингтоне обрадовались, что не было потерь, а в Госдепе и в Белом доме придумали легенду о том, что иранцы нарочно выстрелили так, чтобы никого не убить. Эта версия очень понравилась Трампу, который радостно объявил, что ни американские, ни иракские военнослужащие не пострадали, что «военным базам причинен лишь минимальный ущерб», что «Иран отступил» и что теперь можно перейти к дипломатическим методам разрешения конфликта: заключить с Тегераном взаимовыгодную сделку, чтобы отменить санкции в обмен на отказ от ядерной и ракетных программ, а также от агрессивного распространения шиитского варианта исламизма.

Такая сделка с лидерами Ирана — давняя цель Трампа, который, похоже, искренне не понимает, почему нельзя спокойно вместе наживаться на экспорте газа и нефти, одновременно развлекаясь женскими конкурсами красоты в бикини в гламурных отелях. Трамп объявил, что накажет Иран только новыми санкциями, одновременно понося плохими словами и своего предшественника Барака Обаму, и покойного Сулеймани. Во всем мире, в правительствах и на биржах, вздохнули с облегчением — кризис разрешился без войны.
отсюда


Но Тегеран налажал после атаки через час - сбил гражданский украинский самолет из российского оружия с большинством своих граждан на борту и теперь никак не придумают, что с этим делать
Рыжая Белка
Цитата(Dr. Zlo @ 10.01.2020 - 16:00) *
Так вопрос в другом, когда последний раз кто-то безпрепятственно бомбил военные объекты США?

Япония,не?
Лола Лоу
Шото по раздуваню щек от вяличия у российских обывателей за то как из 30 ракет долетели менее 20 и обошлось без потерь у меня закрадываются мысли о том, что за пультами иранских ракетных установок сидели российские пвошники...
Апостол Иуда
Цитата(Рыжая Белка @ 10.01.2020 - 14:41) *
ёлы-палы кому верить...)
Кого считаешь наиболее для себя авторитетным. С одной стороны Иран без единого доказательства своей версии "технической причины" катастрофы. С другой - Англия, США, Канада и Австралия с версией попадания ракер с многочисленными доказательствами радарных расшифровок и спутниковых съёмок тепловых следов двух ракет. Кстати, и вялое невнятное бормотание российских СМИ тоже говорит в пользу того, что Москва понимает - их иранские друзья на этот раз крепко влипли и навряд ли отмажутся... Так, что - Вам самой решать!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.