Смертоубийство неугодных чиновников это уже прошлый век, их надо брать их же оружием - измором.
hook
27.11.2013 - 17:20
Цитата(funkyou @ 27.11.2013 - 17:20)
Смертоубийство неугодных чиновников это уже прошлый век, их надо брать их же оружием - измором.
Это как?
Чайникк
27.11.2013 - 17:26
У меня нет таковых. Максимум, чего бы мне, как жителю РФ, хотелось в плане государственном, это совсем небольшие изменения - госмонополия на недра, тяжелую индустрию, алкоголь, привязки рубля к золотому эквиваленту, увеличения срока службы Президента от 12 до 25 лет с возможностью расторжения в случае импичмента, создания и мониторинга тарифной сетки, прогрессивный налог, ну и кой какие мелочи типа уже озвученного насчет антикоррупционных. Да, забыл - и специальный закон о том, на что могут быть использованы доходы от продажи нефти. В том виде, как оно теперь это голимая выкачка в ноль всего и вся без конвертации получаемых ништяков в инфраструктуры, а даже наоборот - с выведением их в зарубежные банки. А расстреливать бесполезно, Тигра. Не все воруют строго для себя. Гораздо действеннее угроза распространения запрещения на определенные виды деятельности на детей осужденного. Никто не желает своим детям никакой фигни.
funkyou
27.11.2013 - 17:39
Цитата(hook @ 27.11.2013 - 17:58)
Это как?
Политики давят нас деструктивными законами, а мы можем востать против, если востанем одновременно всей страной, а не мелкими кучками, но для этого потребуется внушить каждому сознательному россиянину дух борьбы и правильную её тактику. Получится что-то типа "Эффекта сотой обезьяны", когда навыки, знания и умения распространятся на всех членов общества при достижении критического числа индивидов - носителей этих навыков, знаний и умений.
hook
27.11.2013 - 17:52
Угу... уже давно всем внушили, что пора..... даже молодняк уже вслух обсуждает всю эту канитель, только вот беда, все что они (чинуши и власть имущие) стырили и наворотили, на-создавали деструктивного, уже никак не вернешь и не исправишь, а их золотые детки на ком можно было бы отыграть все уже не вернутся из солнечного Монако и туманного Лондона, для которых можно и нужно бы создать условия, которые б не особо им понравились, как предлагает Чайникк.... я собственно тоже за.
Tigra
28.11.2013 - 9:58
Цитата(Чайникк @ 27.11.2013 - 17:34)
А расстреливать бесполезно, Тигра. Не все воруют строго для себя. Гораздо действеннее угроза распространения запрещения на определенные виды деятельности на детей осужденного. Никто не желает своим детям никакой фигни.
Не бесполезно, но согласен, что надо учитывать и семью. Скажем полная конфискация собственности (при запрете иметь вклады и активы за рубежом для чиновников), ссылка семьи на поселение скажем в Заполярье..... А что у нас на Чукотке да Ямале как то мало народа проживает.......
Чайникк
28.11.2013 - 10:27
Ну так я и говорю - преступление должно стать экономически невыгодным. Поэтому полная конфискация должна производиться просто автоматом. И еще один важный момент - осужденные по коррупционным статьям должны получать в обязательном порядке поражение в правах в области занятия определенными занятиями, госслужбы, занятия должностей, связанных с доступом к любым материальным ресурсам выше лопаты и лома, проживания в столичных городах, выезда за рубеж. Поражение частичное и полное - например, запрещение на госслужбу пожизненное с распространением на потомков в первом и втором поколениях, на выезд за рубеж, на занятие бизнесом и занятие серьезных должностей в частных структурах пожизненно без распространения на потомство, а вот запрет на проживание в столичных городах на определенный срок. А расстреливать не надо, это не просто ненужное, а, извини, глупое действие. Их, по сути, даже сажать не надо на самом деле. Это не дает ничего, кроме вреда. Наказание должно быть необходимым и логичным. Например, почему не выпускать за бугор? А кто даст гарантию, что за бугром у гражданина нет припрятанных и ненайденных миллионов? Хрен с ними, что они потеряны для страны, важно, чтобы осужденный не сумел воспользоваться плодами преступления. Это должно быть наглядно. Почему нельзя детям и внукам осужденного занимать госдолжности? Потому что осужденный непсоредственно влияет на процесс формирования их гражданского сознания и мировоззрение, а всем известно, что "от плохого семени не бывает доброго племени". Разумеется, это справедливо не всегда и не везде, но коорупционер - это сущность, а не наносное, в отличие, скажем, от убийцы. Взяточник не вор, не убивец, он не изменит своей точки зрения никогда. И это мироввоззрение он передаст своему ребенку и ребенку своего ребенка. А расстрел в данном случае - это ерунда, ничего не даст.
hook
28.11.2013 - 15:39
Согласен.... хотелось бы скорей заполучить все эти изменения в нашей политике и бизнесе... но увы, пока вместо конфискации и поражения получают повышения, домашний арест или минималку, а может вовсе условное ай-ай-ай... А может все же иногда стрелять прилюдно для профилактики, как в Китае.... может некоторые поймут, что жизнь дороже? Или все же жажда наживы сильней боязни смерти?
Чайникк
28.11.2013 - 16:21
Ну что толку то? Ну посмотрите на тот же Китай, где их стреляют - ведь количество коррупционных и не только, преступлений растет. Именно тех, за которые стреляют. И заметьте - у них с неотвратимостью намного получше нашего, ведь стреляют то не каких то начальников отделов, а министров, мэров столичного города и так далее. И все равно - крадут, крадут... Суровостью наказания вкупе с высоким риском попасться можно остановить преступления, где ставки не столь высоки. Например, Узбекистан таким макаром свел почти в ноль угоны машин, введя расстрел за угон. Впоследствии высшую отменили за данный вид преступления, но народ уже шарахнулся. Но тут ставки намного выше - несколько удачных операций, маленечко махинаций, да даже просто поставленная подпись обеспечивают на всю оставшуюся жизнь вас или, если лично вам не повезет, ваших детей. Вот вас бы лично угроза вашей жизни при таком раскладе остановила бы? Меня - нет. А вот если бы на другой чаше весов были бы жизни и благополучие моих близких - я бы как минимум крепко задумался.
hook
28.11.2013 - 16:27
Значит лишать его и семью всех привилегий, имущество, заморозить счета и изъять средства на жизнь, а так же отправлять на освоение северных территорий страны без прав выезда на континент.
Чайникк
28.11.2013 - 17:15
Достаточно лишить имущества и частично поразить в правах. Но тут ведь вот какая штукенция - фигню с отменой презумпции невиновности по коррупционным преступлениям в отношении госслужащих уже пытались протащить в РФ. И если только я не ошибаюсь, даже пару раз. Оба раза - отказ с формулировкой "нарушает права человека". Точно так же пытались протащить фигню с более менее вменяемыми минималками по з\п - итог тот же с тою же формулировкою. Мы сейчас в жоповской ситуации как государство - с одной стороны легитимными способами добиться изменений мы не сумеем даже и в дальней перспективе, потому что см. изменения в УК. А с другой стороны любой силовой перехват власти неминуемо приводит государство к полному краху. Мы попросту выбрали человеческий ресурс, имевшийся у Российской Империи и позволивший стране пережить жесткое крушение одного государства и экспресс строительство другого. Ресурса СССР хватило лишь на то, чтобы не утонуть в новой гражданской войне и сохранить страну в существовавших государственных границах. (И то с небольшими уступками.) Так что все, что нам остается - надеяться на чудо, что все таки там, наверху, у кого то наконец проснется совесть...
Забыл добавить - при этом ресурса не хватило для удержания всей страны как единого государства. Разница, как видим, наглядна.
ella983
28.11.2013 - 20:06
Олег, во многом я с вами согласна, но все же считаю, что расстрелы не бесполезны. Может быть не так "массово", как в Китае (там плотность населеня позволяет. Шшутка), но бывают случаи, когда любой скажет, что вот этот человек не достоин жить. И дело тут не столько в устрашении, сколько просто в устранении источника зла. Гораздо страшнее пожизненное заключение, но тут встают другие проблемы, которые не описываю.
Nele
28.11.2013 - 20:08
Не, не, никакого пожизненного! Еще чего захотели! Только показательные расстрелы. )
STEPPE_WOLF
28.11.2013 - 23:01
кстати об армии. повысить обороноспособность можно не только количеством солдат, но и их качеством, на мой взгляд лучше иметь 5 хорошо обученных бойцов, чем 10 кой как умеющих автомат держать. есть даже один бородатый анекдот. американская военная академия, старый полковник поучает новобранцев. - у русских есть спецназ, и один такой спецназовец справится с двадцатью такими как вы. еще у них есть морская пехота, и один морпех справится с десятью такими как вы, а еще у них есть какой то STROY BAT, так там вообще звери, им даже оружие не выдают.
как привлечь молодежь на службу? во первых нужно повысить престиж статуса "военный" добавить льготы, дать некоторые преимущества тем кто отслужил, а также семьям тех кто служит срочную, во вторых должна активно работать пропаганда, в третьих максимально понизить в возможностях тех, кто не служили. более того, ряд болячек можно произвести в ограниченную годность к службе, например, у молодого человека плоскостопие, бегать, прыгать и скакать аки сайгак он не в состоянии, пускай идет в авиацию, или на корабли, будет на вертолете мертвые петли крутить или научится торпедный катер в любую жопу загнать, отстреляться и вытащить из *цензура* на мой взгляд это куда полезнее, чем часами шлепать сапогами по плацу, снег пирамидками укладывать или вырубать травку в автопарке лопатами. не стоит и об офицерах забывать, предоставлять нормальное жилье от государства, либо дать огромную помощь в приобретении, всячески помогать льготами семьям военных, да много чего можно придумать если есть желание.
ella983
28.11.2013 - 23:17
Да, тоже проблема... Мой двоюродный брат после службы в армии сказал, если у него когда-нибудь будет сын, он сделает все, чтобы откосить его от этой службы. А еще, по-моему, прежний срок надо вернуть.
Чайникк
29.11.2013 - 2:51
Степвольф, ты вживе имел дело с военнослужащими Армии США? Именно боевых частей, типа морской пехоты, рейнджерами, парашютистами? Это чисто из любопытства, если что. Насчет необходимой численности ВС РФ. Почему всегда, с самого начала существования Московии существовали огромные по протяженности и размерам засечные полосы? Почему всегда, с самого начала Московии как государства, приходилось содержать регулярную армию, пусть даже и невысокого качества, но большую? Почему в Российской Империи вплоть до ее крушения сохранялась такая архаичная для остального мира вещь, как воинское сословие? И почему в СССР численность ВС мирного времени также превышала миллион человек?
STEPPE_WOLF
29.11.2013 - 22:08
Цитата(Чайникк @ 29.11.2013 - 1:59)
Степвольф, ты вживе имел дело с военнослужащими Армии США? Именно боевых частей, типа морской пехоты, рейнджерами, парашютистами? Это чисто из любопытства, если что. Насчет необходимой численности ВС РФ. Почему всегда, с самого начала существования Московии существовали огромные по протяженности и размерам засечные полосы? Почему всегда, с самого начала Московии как государства, приходилось содержать регулярную армию, пусть даже и невысокого качества, но большую? Почему в Российской Империи вплоть до ее крушения сохранялась такая архаичная для остального мира вещь, как воинское сословие? И почему в СССР численность ВС мирного времени также превышала миллион человек?
я имел в виду, что профессиональные военные это всегда большой плюс для армии. профессиональные солдаты даже в небольшом количестве разбавленные в большом подразделении способны повысить боеспособность, а сокращать армию нельзя ни в коем случае. кроме того, на мой взгляд необходимо в каждом роде войск иметь подразделения специального назначения, а не только в вдв или вв.
Мерген
30.11.2013 - 4:30
Сразу же по приходу к власти.
1. Закрыть границы и обьявить военное положение. 2. Приказать армии патрулировать все улицы городов и крупных сёл. Предотвращать любые беспорядки. 3. Национализация всех крупных и средних предприятий. 4. Немедленное депортирование всех преступных национальностей туда, откуда они приехали. 5. Запретить все СМИ, кроме лично контроллируемых. 6. Запретить любую критику себя под страхом серьёзнейших репрессий.
Далее. Серия номер 2.
1. Использовать все имеющиеся за границей активы для закупки на Западе станков и технологий. Самым срочным образом привезти их в Россию. 2. Закупить у Беларуси все трактора и всю сельхозтехнику. Использовать нефтяные доходы на возрождение сельского хозяйства и индустрии. 3. Выйти из ВТО. Субсидировать промышленность. Восстанавливать её всеми силами. Расстреливать регулярно чиновников, мешающих это делать. 4. Расстрелять всех олигархов без суда и следствия. И десяток тысяч высших чиновников. 5. Изменить систему отбора кадров на выдвиженческую. Берёшь с самого низа ещё не совсем пропащего инженеришку, ставишь на ответственное место и даёшь ему серьёзную задачу. Сроки сжатые, отвечает ГОЛОВОй. Пусть набирает себе комманду, делает дело. 6. Поднять обороноспособность страны. То есть ядерное вооружение. И минимум 100 000 спецназа. 7. Отделить Чечню от России. И всех чеченов выселить. Вместе с дагестанцами. Толку от них всё равно не было и не будет.
Серия номер 3.
1. Переходить на импортозамещение. Либерализм хорош только для стран с сильной экономикой с высокой доб. стоимостью. А неразвитым странам лучше посидеть в протекционистском оазисе. Всё, что сами произвести пока не можем - покупать. НО учится производить самим. Причём качественно производить. 2. Провести грамотную демографическую реформу. Сделать выгодной жизнь на селе. Предлагать молодым семьям жильё и перспективы именно в сельской местности. Россия должна кормить себя сама. И обувать, одевать, строить дома и технику. Полная независимость от всех. 3. Избавится от китайцев на Востоке. Закрыть границы, перефотографировать, короче, разобратся. Никаких нелегалов больше. И легалов тоже никаких. 4. Жесточайшим образом прекратить все хищения. Внушить населению, что воровство - невыгодное дело. Преступность сократить до минимума. Разрешить свободное ношение оружия и его применение в целях защиты себя и окружающих. 5. Провести семейные реформы. Сделать разводы невыгодными как для мужчин, ТАК И ДЛЯ ЖЕНЩИН. Запретить развращение молодёжи во всех СМИ. Нравственность - это будущее России.
Серия нр. 4.
1. Заселять все пустующие площади страны славянским населением, как государствообразующим. Да, немного национализма не помешает. 2. Активно привлекать к управленческой и научной деятельности иностранные кадры из Европы. Преимущественно немцев. Как это делали русские цари. Чтобы была альтернативная элита, не связанная с родной мафией. И чтоб они между собой конкуррировали. 3. Почаще расстреливать правозащитников, корреспондентов, либералов, западников и восточников. Короче, всех, кто мешает спокойно жить и развивать страну.
Цитата
Почему всегда, с самого начала существования Московии существовали огромные по протяженности и размерам засечные полосы?
Чтобы предотвратить ВНЕЗАПНОЕ вторжение кочевников. Засечные полосы их задерживали, давали время собрать ополчение и выдвинутся навстречу.
Цитата
Почему всегда, с самого начала Московии как государства, приходилось содержать регулярную армию, пусть даже и невысокого качества, но большую?
1. Армия регулярной не была. Она была ополченческая. Регулярных войск было как раз крайне мало. 2. На Руси никогда не ценили человеческую жизнь. Ничего, мол, бабы новых нарожают. Менталитет сложился ввиду необьятности территорий и чувства безграничности ресурсов. В том числе и людских. Не привыкли беречь до сих пор.
Цитата
Почему в Российской Империи вплоть до ее крушения сохранялась такая архаичная для остального мира вещь, как воинское сословие?
Она вовсе не архаичная. Во всём мире военные - это отдельное сословие. Дворяне. До сих пор в европейских странах огромное количество офицеров - потомственные вояки.
Цитата
И почему в СССР численность ВС мирного времени также превышала миллион человек?
Потому что СССР планировал т.н. освобождение Европы и не хотел срывать этот план обьявлением мобилизации. Тут надо учитывать территории. Мобилизация в СССР проходить дОльше, чем везде. Сложная тема, короче.
Цитата(Чайникк @ 28.11.2013 - 7:35)
Ну так я и говорю - преступление должно стать экономически невыгодным. Поэтому полная конфискация должна производиться просто автоматом. И еще один важный момент - осужденные по коррупционным статьям должны получать в обязательном порядке поражение в правах в области занятия определенными занятиями, госслужбы, занятия должностей, связанных с доступом к любым материальным ресурсам выше лопаты и лома, проживания в столичных городах, выезда за рубеж. Поражение частичное и полное - например, запрещение на госслужбу пожизненное с распространением на потомков в первом и втором поколениях, на выезд за рубеж, на занятие бизнесом и занятие серьезных должностей в частных структурах пожизненно без распространения на потомство, а вот запрет на проживание в столичных городах на определенный срок. А расстреливать не надо, это не просто ненужное, а, извини, глупое действие. Их, по сути, даже сажать не надо на самом деле. Это не дает ничего, кроме вреда. Наказание должно быть необходимым и логичным. Например, почему не выпускать за бугор? А кто даст гарантию, что за бугром у гражданина нет припрятанных и ненайденных миллионов? Хрен с ними, что они потеряны для страны, важно, чтобы осужденный не сумел воспользоваться плодами преступления. Это должно быть наглядно. Почему нельзя детям и внукам осужденного занимать госдолжности? Потому что осужденный непсоредственно влияет на процесс формирования их гражданского сознания и мировоззрение, а всем известно, что "от плохого семени не бывает доброго племени". Разумеется, это справедливо не всегда и не везде, но коорупционер - это сущность, а не наносное, в отличие, скажем, от убийцы. Взяточник не вор, не убивец, он не изменит своей точки зрения никогда. И это мироввоззрение он передаст своему ребенку и ребенку своего ребенка. А расстрел в данном случае - это ерунда, ничего не даст.
Расстреливать и только расстреливать. И сразу же сажать всех членов семьи на 25 лет без права переписки. Если бы это делал Николай 2й, то никакой бы революции не было. Что он, не знал поимённо вождей революции? Не мог приказать своим жандармам сьездить в Женеву и замочить Ленина с Троцким? А заодно и некоторых эсеров, меньшивиков...
Цитата(Чайникк @ 26.11.2013 - 11:18)
Да мне не жалко, мячтай :) Вот тока давай поверхностно, весьма грубо так, прикинем последствия выполнения всего лишь одного активно всеми муссируемого пункта, расстрела коррумпированных чинуш - населения, если верить переписи, порядка ста сорока лимонов, из них, опять же если верить официалке, примерно половина, стало быть, порядка семидесяти мильенов, работоспособны. При этом надо помнить, что как минимум половина в возрасте старше 39 лет. От этого количества отбрасываем два с половиною мильена на мусарню, полтора мильена на вояк, сколько то на педагогическую, на медицину, на научно-исследовательскую и так далее. При желании можно покопаться в сети насчет цифирок то. Но - много надо люду, много. И что там у нас останется то? Теперь еще один немаловажный момент - нас интересуют строго люди с высшим профильным, а не кто попало. Так что, остаток еще раз как минимум половиним. Теперь допустим, что мы вот уже во власти и даже всех прибрали к ногтю. Расстреляли коррупционеров. Это, говоря грубо, минимум половина наличного госаппарата, а это только федеральных чиновников минимум полмиллиона. Минимум. И только федеральных. Вопрос - и где вы наберете даже самый необходимый для минимально эффективной работы правительственных структур минимум чиновников? Это не огурцы, сами на огороде не растут. А без этих чернильниц никуда.Хочешь знать реальные последствия отстранения от службы всего лишь четверти чинуш без адекватного замещения компетентными кадрами?В стране начнется настоящий хаос. И вероятность словить на этом фоне резню по любому поводу, которая приведет к развалу Федерации, будет крайне высока. И это всего лишь четверть управленческого аппарата. А если гнать поганой метлой и мочить всех коррумпированных, то это как минимум половина всего госаппарата. Как минимум, специально повторяю. А заменять тебе их надо будет не через год, не через полгода и даже не через месяц. А прямо сейчас. Вот вынь да положь тебе несколько миллионов компетентных, обученных и честных чиновников. Заметь - мы даже не касаемся темы коррупции в полиции, а ведь это неизбежная тема, хотя бы потому, что кто то же должен будет арестовывать коррумпированных чинуш, проводить расследование по их делам, охранять их, возить в суд и на слежку и так далее. А это еще как минимум 30% от 2.5 млн человек. Замечу - обученных человек. А от того, что мы затеемся мочить коррупцию в госаппарате, краймы не прекратят свою деятельность на время переходного периода, поверь. То есть, мусарам помимо образовавшегося аврала с чинушами надо будет в штатном режиме работать и с прочими жульманами. И вот так - чего ни коснись. Причем, я гарантирую - все мои соображения в реальности окажутся весьма преуменьшенными. Так шта, продолжайтя мячтать...
А ничего страшного не произойдёт! Они всё равно неспособны творить добро. Только палки всем в колёса втыкают.
Надо научится таки верить в свой народ. Давать ему право на самоопределение. Вот сегодня смотрел ролик. В сибирском городе люди ГОДАМИ ждут разрешения на застройку. А вокруг землищи видимо невидимо. Ну и зачем такие чиновники нужны? Прогнать их к чертям собачьим и всё. Больше хаоса, чем уже есть, всё равно не будет. http://fishki.net/1217106-samyj-bogatyj-ni...tml?mode=recent
Вот. Какого вы ЕЩЁ хаоса боитесь?
Этого прям щас ставь министром сельского хозяйства, не ошибёшся! И не надо ему быть политиком!
Цитата(Tigra @ 27.11.2013 - 6:37)
Мон ами. В чем то ты прав. Но, но, но. Есть простой и надежный способ. Собственно Сталин столкнулся точно с такой же ситуацией в своё время. Куча чиновников глупых и вороватых (мягко сказать). Убрать всех - всё тут же вообще рухнет. И выход знаешь какой нашел товарищ Сталин? А просто сажать и расстреливать самых одиозных, остальных же постепенно сжимать, и менять на новые кадры, воспитанные в нужном ключе. Постепенность. вот главное. Грубо говоря расстрелять таких одиозных, как Чубайс, Сердюков, Абрамович, и кучка подобной мрази. Остальным постепенно уменьшать возможности коррупции, одновременно взяв под самый жесткий контроль Пропаганду и подготовку новых кадров. Нам не нужны ни революции, ни великие потрясения. Нам нужна Великая Россия.
Сталин использовал систему выдвиженцев. Брал человека с самых низов и ставил перед ним задачу. Выполнил - поднимает выше. Завалил - голову с плеч, как врагу народа. А уж этот выдвиженец САМ выдвигает свои кадры, сменяя старые. Повышает своих однокурсников, знакомых коллег. Знает - головы не снести, если ошибётся. И со всех требует по полной. Вот и поднялась страна в сжатые сроки.
STEPPE_WOLF
3.01.2014 - 13:48
события в Волгограде еще раз доказывают необходимость в ЖЕСТКОМ КОНТРОЛЕ ВНЕШНЕЙ И ВНУТРЕННЕЙ МИГРАЦИИ. чтобы не шлялись по стране как неприкаянные. где родился там и пригодился!!! это будет закон
Синеглазка
5.06.2015 - 9:42
Представьте, что вы являетесь Президентом России. Что вы сделаете для народа в первую очередь?
Tigra
5.06.2015 - 10:16
"Кабы я была царица...." (ц) Честно говоря, подобный вопрос, по-моему уже кто то задавал, сейчас поищу.... Аха, вот. Объединил в одну.
Синеглазка
8.06.2015 - 10:16
Я бы сделала очень много для людей, а именно:
1) бесплатное обучение и медицину; 2) отмена ЕГЭ в школах; 3) проведение реформы по снижению цен (магазин, ЖКХ и т.д.); 4) проведение сельскохозяйственных реформ; 5) восстановление фабрик, заводов, армии; 6) помощь бизнесу; 7) отмена многих бредовых законов, вредящих бизнесу и жизнедеятельности людей.
Tigra
8.06.2015 - 12:49
Цитата(Синеглазка @ 8.06.2015 - 11:26)
Я бы сделала очень много для людей, а именно:
1) бесплатное обучение и медицину; 2) отмена ЕГЭ в школах; 3) проведение реформы по снижению цен (магазин, ЖКХ и т.д.); 4) проведение сельскохозяйственных реформ; 5) восстановление фабрик, заводов, армии; 6) помощь бизнесу; 7) отмена многих бредовых законов, вредящих бизнесу и жизнедеятельности людей.
Абсолютно не исключаю, что вами движут благородные намерения. Но жизнь то такая штука, что в реале ваши стремления противоречат друг другу. Например на все пункты (ну кроме 2 и 7) нужны деньги, большие деньги, особенно 4 и 5. Откуда возьмете? пп 2. Логичен, но чем замените ЕГЭ? экзамены в ВУЗах (как было раньше)? пп 6. В чем будет выражаться помощь? льготные кредиты? Субсидии? Нет конечно помогать бизнесу нужно. Только вот нужно помагать не бизнесу вообще. а тому, который нужен Стране. пп 7 бредовых законов много, и можно было бы их отменить, вот только что для бизнеса бред и вред, для страны и народа в целом - благо (как правило). Бизнес должен подчиняться общей Цели Страны и Общества. И для этого его надо загонять в жёсткие рамки. и рамки эти для бизнеса будут неудобными и бредовыми, пропросту вредными. Но иначе будем иметь то, что имели в 90-е. Полный беспредел и наплевательство на интересы всех и вся....
льдинка
8.06.2015 - 12:52
Цитата(STEPPE_WOLF @ 5.11.2013 - 13:58)
Вы глава государства Российского...
не дай бог
Синеглазка
9.06.2015 - 8:28
Цитата(Tigra @ 8.06.2015 - 12:59)
Абсолютно не исключаю, что вами движут благородные намерения. Но жизнь то такая штука, что в реале ваши стремления противоречат друг другу. Например на все пункты (ну кроме 2 и 7) нужны деньги, большие деньги, особенно 4 и 5. Откуда возьмете? пп 2. Логичен, но чем замените ЕГЭ? экзамены в ВУЗах (как было раньше)? пп 6. В чем будет выражаться помощь? льготные кредиты? Субсидии? Нет конечно помогать бизнесу нужно. Только вот нужно помагать не бизнесу вообще. а тому, который нужен Стране. пп 7 бредовых законов много, и можно было бы их отменить, вот только что для бизнеса бред и вред, для страны и народа в целом - благо (как правило). Бизнес должен подчиняться общей Цели Страны и Общества. И для этого его надо загонять в жёсткие рамки. и рамки эти для бизнеса будут неудобными и бредовыми, пропросту вредными. Но иначе будем иметь то, что имели в 90-е. Полный беспредел и наплевательство на интересы всех и вся....
Если не воровать, то деньги можно всегда найти на любое дело. Сдача экзаменов должна проходить как раньше. Помощь бизнесу: снижение налогов, отмена плановых и внеплановых проверок. С последним абзацем с Вами полностью не согласна. Проще всего все развалить и загонять людей в тупик.
Tigra
9.06.2015 - 9:44
Цитата(Синеглазка @ 9.06.2015 - 9:38)
Если не воровать, то деньги можно всегда найти на любое дело. Сдача экзаменов должна проходить как раньше. Помощь бизнесу: снижение налогов, отмена плановых и внеплановых проверок. С последним абзацем с Вами полностью не согласна. Проще всего все развалить и загонять людей в тупик.
Хорошо, предположим ВЫ воровать не будете. И даже предположим, что у вас не будет "проектов" на которых нужно "черное" финансирование. Вопрос: как вы заставите ВСЮ цепочку чиновников не воровать, а бизнесменов заниматься не спекуляцией, а работой? По экзаменам не могу сказать ничего, не совсем в теме. На мой взгляд старая система не идеальна, не знаю на сколько ЕГЭ лучше/хуже. Налоги на бизнес? Ну, у нас и так не такой большой налог, всего 13%, да и вместе с НДС общий налог получается тоже не самым высоким 31%. Куда снижать то? Откуда тогда деньги брать на ваши социальные программы? На какие шиши будет "восстановление фабрик, заводов, армии"? Надо воспитывать в бизнесменах ответственность перед Государством, которая выражается в первую очередь в полной уплате налогов. Отмена проверок? Хм, вопрос сложный. Отменять точно нельзя, ибо бизнес, предоставленный сам себе, очень быстро дичает. Вспомните 90-е, когда особо "бизнес не кошмарили". До сих пор икается народу.... Другое дело, что надо бороться с вымогательством и рейдерством, которое прикрывается такими "проверками". И разработать систему проверки, которая не помешает бизнес процессу. Грубо говоря, если ваш бизнес абсолютно белый и проверка не мешает вашему бизнес процессу, то чем вам хоть плановая, хоть внеплановая проверка помешает? Да пусть хоть упроверяются.
Посему я категорически против того, что бы отменять или хотя бы сокращать проверки. Государство должно, обязанно, блин, устанавливать рамки для бизнеса, и ЗАСТАВЛЯТЬ его четко следовать этим рамкам. Другое дело, что контроль государства не должен мешать бизнес-процессу (который в этих рамках ессно).
По последнему абзацу вам надо просто немного снять шоры "либеральной экономики". Нужно понимать, что не народ и Государство для бизнеса, а бизнес для государства и народа, и никак иначе. Точнее иначе будет спекуляция, вымывание реального сектора, разорение производств, нищание народа, потеря независимости государства.
Синеглазка
10.06.2015 - 11:18
Tigra! Какое у Вас мнение о радиопередаче "Прямой контакт" с В.Соловьевым? Эта передача транслируется на радио "Вести FM". Здесь обсуждаются как раз вопросы политики.
Tigra
10.06.2015 - 12:23
Цитата(Синеглазка @ 10.06.2015 - 12:28)
Tigra! Какое у Вас мнение о радиопередаче "Прямой контакт" с В.Соловьевым? Эта передача транслируется на радио "Вести FM". Здесь обсуждаются как раз вопросы политики.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Не слушал. Периодически смотрел соловьевские "К барьеру", не скажу, что очень высокого мнения о Соловьеве, но болтолог он приличный.
Синеглазка
11.06.2015 - 9:08
Цитата(Tigra @ 10.06.2015 - 12:33)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Не слушал. Периодически смотрел соловьевские "К барьеру", не скажу, что очень высокого мнения о Соловьеве, но болтолог он приличный.
Плохо, советую послушать.
STEPPE_WOLF
21.06.2015 - 0:17
Во! Как много событий было за год. Долго долго мусолили тему про "внутри", сейчас отличнейший повод покалякать на тему "снаружи". Кто за? Ведь быть президентом это не только внутренние проблемы решать, но и внешние. Если с внутренними мы кой как разобрались, и кое какие решения сообща придумали, то теперь настала пора обсудить кто бы что сделал на мировой арене, это тоже не маловажно на мой взгляд, особенно в свете событий произошедших за год (переворот на Украине, действия евросоюза и соединенных штатов пиндосии)
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
22.06.2015 - 15:28
В первую очередь не искала бы в лице Америки врага. Попробовала бы мирные пути ...
bate
22.06.2015 - 16:10
После Путина сложно что-то исправить, очень много он наворотил.... Но попробовать можно.
Lifemanager
22.06.2015 - 16:10
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 22.06.2015 - 16:38)
В первую очередь не искала бы в лице Америки врага.
Это верно, мудрые люди врагов вообще не ищут, ибо знают, если кто-нибудь что-нибудь ищет, тот то он/она и найдет рано или поздно:
В первую очередь не искала бы в лице Америки врага.
ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх а чего его искать? Они нас сами нашли. И стописят раз уже назвали врагом. Официально и прилюдно.
Мы можем считать некоторых, кем нам угодно. Врагами, партнерами, или друзьями. Их не колышет наше мнение и хорошесть. Иногда мы интересуем только в трех позициях: стоя на коленях, лежа лапками кверху, или тоже лежа, но на метре глубиной под грунтом.
alex алекс
22.06.2015 - 16:26
тот кто навязывает врагами Америку и Европу, и есть самые настоящие враги России, прислужники нынешней воровской власти...
Lifemanager
22.06.2015 - 16:33
Цитата(Тэя @ 22.06.2015 - 17:22)
ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх а чего его искать? Они нас сами нашли.
Неаа, не так: они нас нашли, именно потому, что мы их искали. Если б не искали русские себе врагов, то никакие враги русских и не искали бы ТОЖЕ. Таков закон Кармы.))
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
22.06.2015 - 16:44
Цитата(Тэя @ 22.06.2015 - 16:22)
ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх а чего его искать? Они нас сами нашли. И стописят раз уже назвали врагом. Официально и прилюдно.
а вам не кажется странным почему у нас столько врагов? Правильно заметил
Цитата(Lifemanager @ 22.06.2015 - 16:43)
Если б не искали русские себе врагов, то никакие враги русских и не искали бы ТОЖЕ.
ни добавить, ни убавить
STEPPE_WOLF
22.06.2015 - 17:01
Сталин до самого 22 июня верил, что Гитлер нам не враг и не отдавал приказа ПБГ в войска))) Вас господа ничему не учит история? Более того, отсутствие врагов расслабляет, теряется осторожность, бдительность, внимательность, действительно, зачем искать врагов и ждать угрозы, МИР, ДРУЖБА, КОТЯТКИ, а потом бац! "22 июня, ровно в четыре часа, Киев бомбили, нам объявили, что началась война"
alex алекс
22.06.2015 - 17:04
Волк, ну ка скажи кто это на нас напасть собирается? может Украина на Белгородщине нас бомбит?
STEPPE_WOLF
22.06.2015 - 17:13
Цитата(alex алекс @ 22.06.2015 - 17:14)
Волк, ну ка скажи кто это на нас напасть собирается? может Украина на Белгородщине нас бомбит?
Я Украину за врага не считаю. Дураки? Да. Мозгов нет? Согласен. Враги? Кто, полтора украинских солдата, которые по неосторожности и неумелости сами себя перестреляют? Смешно. Украина - это кукла бестолковая, а вот кукловоды и есть враги наши. А самое главное, ВРАГУ В НЫНЕШНЕЕ ВРЕМЯ, ЧТОБЫ БЫТЬ ВРАГОМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПАДАТЬ ИЛИ БОМБИТЬ. можно всячески и без войны пакостить, проявляя враждебную натуру свою.
alex алекс
22.06.2015 - 17:16
слился? повторяю вопрос: кто на Россию собирается напасть?
STEPPE_WOLF
22.06.2015 - 17:19
Цитата(alex алекс @ 22.06.2015 - 17:26)
слился? повторяю вопрос: кто на Россию собирается напасть?
А я откуда знаю, я в МО не вхож, логичнее это у Шойгу спросить, ему виднее.
alex алекс
22.06.2015 - 17:23
Волк, ты не крути. это ты домохозяйкам, которые говорят что в политику не лезут, по ушам езди. ты щас про Гитлера про Сталина про войну постил, враги кругом никому доверять нельзя. тут же ты не знаешь, кто нам угрожает. а ну давай, про то что нам враги подличают? готов к разговору.
hook
22.06.2015 - 17:28
Я вот тоже не особо верю о нападении на нас.... так пыжатся, показывают свои красные зады, как гамадрилы в брачный период... пару сотен Искандеров им в зад.... и тем кто у нас эту хрень разносит по СМИ...
STEPPE_WOLF
22.06.2015 - 17:30
Цитата(alex алекс @ 22.06.2015 - 17:33)
Волк, ты не крути. это ты домохозяйкам, которые говорят что в политику не лезут, по ушам езди. ты щас про Гитлера про Сталина про войну постил, враги кругом никому доверять нельзя. тут же ты не знаешь, кто нам угрожает. а ну давай, про то что нам враги подличают? готов к разговору.
Я ответил на конкретный вопрос. А теперь ты мне ответь, ты фрукты моешь? А руки после туалета? Зачем? Ты же не видишь микробов, не знаешь как их зовут, значит не мой, пописил, подержался за ободок унитаза, пошел на улицу, поднял с земли яблочко, и жуй, будучи в своей святой наивности, что микробов нет, это все нам врут, чтобы мыло покупали, только потом не удивляйся, что на тебя кишечная палочка напала, стафилококки, стрептококки, диплококки, и прочая зараза))
alex алекс
22.06.2015 - 17:31
че то я путаю, кто пыжится то? не одна ли страна, которая Крым отобрала и войну в независимой стране поддерживает?
hook
22.06.2015 - 17:39
че то я путаю, кто пыжится то? не одна ли страна, которая Крым отобрала и войну в независимой стране поддерживает?
Это кто назависимый то? Украина аль ешо кто?
Тэя
22.06.2015 - 17:40
Цитата
Неаа, не так: они нас нашли, именно потому, что мы их искали. Если б не искали русские себе врагов, то никакие враги русских и не искали бы ТОЖЕ. Таков закон Кармы.
Lifemanager неа, совсем иначе, наоборот. )
Цитата
alex алекс тот кто навязывает врагами Америку и Европу, и есть самые настоящие враги России, прислужники нынешней воровской власти...
Точно! Америка и Европа навязывают себя нам во враги, сволочи ушастые, прислужники ИХ воровской, лживой и бесчеловечной власти.
Ну да ничего. Как сказал белорусский писатель Кондрат Крапива "Чтоб солнце заслонить - ушей ослиных мало".
Цитата
ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх а вам не кажется странным почему у нас столько врагов?
У нас врагов всегда было в достатке. И они время от времени перли к нам, нас на зуб пробуя. И сейчас много. Назовите хоть одну страну, кто, кроме России поперек террористических планов США встал? Ну, кто? Есть вопрос, почему мы враги им? А почему всем, кого они подмяли под себя? Пахан им пикнуть не позволяет. Они свою совесть давно продали.
Нет среди них тех, кто был бы достоин уважения на сегодня. И дружбы. После того, как они НЕ реагируют на гибель мирного населения от украинского нацизма, как отворачиваются от фактов гибели детей, они срам и грязь, а не демократия.
Только сотрудничество по бизнесу с такими возможно. Тем мир и еще и держится.
Цитата
alex алекс ну ка скажи кто это на нас напасть собирается? может Украина на Белгородщине нас бомбит?
Еще не вечер. Попрет на нас махина, так и шавки присоединятся.
Кто напасть собирается? Странные вопросы у Вас. Вы хоть в первоисточниках США хотя бы послушайте, поймете- кто и что.
А кого Россия бомбит?
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
22.06.2015 - 17:40
Ребята давайте говорить без оскорблений. При чем тут позиция или оппозиция. Каждый имеет свое мнение на конкретную ситуацию и вправе(пока еще вправе) ее высказывать. Кто то видит врагов вокруг России , и только немногие видят истинное положение вещей.
alex алекс
22.06.2015 - 17:41
интересно спорить с умным собеседником.кроме бана общение с тобой мне ничего не принесет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.