перечитал 1-ый день с момента, когда календарь объявил о том, что телик уйдет автокилом.

смотрим, как дела шли дальше.










чайник сразу же пошел в крошки и не свернул со своего пути.





бутылка сетовал за несправедливость.



Москва же сразу же готова голосовать в телик, не подумав, ничего.




первое сообщение от будильника на эту тему.

тут он отчего-то хочет слить телик. что это?
спонтанное желание? и лишь потом включается логика или не успели посовещаться с соратниками?

Нам одним не понятно почему вы представляете вынос телевизора как сущее вселенское зло?? Получается то же самое зло если делать ничью когда нет палача у мафов.

как-то так.

свои выводы я делаю следующим образом: доверять можно только Чайнику.

Хочется послушать Москву, на меня она наезжала, тут же голосовать в телик собиралась.

Дорогая, жду объяснений.

Я тут и ещё раз, последний, попытаюсь пояснить, почему вчерашний слив верное решение.

Какой исход дня мог вчера быть?
1) Потеря трёх мирных.
Этим самым мы лишаем возможности кп вскрыться. Он дам дан, чтобы помочь. С чего ради нам отказываться от его помощи?
Вынесли бы Крошки.
Допустим, они мирные. Что дальше? Будильник? Пляски вокруг Бука и Чайника? Так мирный статус нам бы не дал однозначно тёмного. Поэтому, что в игре Крошки, что нет крутиться мы будем вокруг них сегодня.

2) Возможно, мы бы посадили тёмного или сработал бы док... Но эти варианты маловероятны. Делать ставку на них, когда на кону возможность вскрыться кп, просто неразумно.

Конечно, вынести в первый день кого, то пусть даже мирного - это выгода для мирных. Но никто тут не виноват, что Телек оказался спуном. Раз так вышло, нельзя было рисковать на общем, нельзя.
Это моё мнение, которое я максимально подробно расписал.
Если ты или кто-то другой не понимает необходимости вчерашнего слива Телека - я бессилен и больше не собираюсь отвечать на наезды по этой теме.



*нам

Хорошо.
Ответь на такой вопрос: зачем нам спасать Крошки именно Телеком? На кону были и другие кандидаты. Ты не считаешь выгоднее слить мирного из кандидатов + модкил Телека, о котором тут якобы все не знали.
Как видишь, я прекрасно понимаю, что потеря трём мирных привела бы к обежаружеванию кп. Объясни, пжлста, зачем мы такой хороший ход упустили?


Ты мыслишь примитивными стандартами. Ты так никогда далеко ездить не будешь. Смотри шире.


На чём основан такой вопрос?


Может и да, и что ты этим хочешь сказать?)



Тот же вопрос, что и Будильнику чуть выше. Зачем мне спасать Крошки именно Телеком? Пусть бы Телек тоже вылетел + кто-нибудь мирный на общем.


Можно подробнее?
Эту двойку - это про меня и Крошки?
Что за проверка? Кинуть голос, который не имел никакого веса? Я всё правильно понял?


Можно подробнее каким образом вывод такой возник, если ты только что о его реакции говорил

Ты что-то ещё о нём вспомнил, что в плюс ему идёт? Поделись.

По сегодняшнему вроде всё интересное прокомментировал, вернусь к вчерашнему закату.

Давайте голосование смотреть:

16:18 кот Борисыч – Бутылка 1
16:33 Крошки – Ноутбук 1
16:38 Будильник – Крошки 1
16:43 Носок – Календарь 1
________________________
16:58 Чайник – Крошки 2
________________________
17:00 Ноутбук – Москва 1
________________________
17:45 Календарь – Телевизор 1
17:50 Москва – Телевизор 2
________________________
17:51 Бутылка – Кот 1
________________________
17:52 Диван – Телевизор 3
17:52 Шкаф – Крошки 3
________________________
17:56 Крошки – Телевизор 4
17:57 кот Борисыч – Телевизор 5
18:08 Ноутбу – Телевизор 6


1 группа) Против Телевизора – Календарь, Москва, Диван, Крошки, кот
2 группа) Против Крошек – Будильник, Чайник, Шкаф
3 группа) Голоса в сторону: Носок, Ноутбук, Бутылка

По голосованию и по общению в теме ясно понятно, что Крошка, если ненужная вещь, то точно ни с кем-то из Будильник, Чайник, Шкаф. Если кп проверил кого-то из этой компании и нашёл ненужную вещь, то автоматом выходит мирный статус второго.

Я сегодня буду именно по таким группам работать. Чаще всего тёмные раскидывают голоса, посмотрим к чему я приду после перечитки и новых диалогов.

На момент этих слов уже было два голоса против Крошки.
Зачем ты стал расширять голосование Москвой, вместо того чтобы проголосовать меня - своего подозреваемого?

И поясни формулировку "Телевизор вместо Будильника". Ты рассматривал Будильник как кандидата на голос и вынос? Как так, тебе же понравилось его предложение "6 кандидатов в голосовалке".

За какие заслуги ты веришь Носку?
Он толком никакими мыслями/наблюдениями не поделился. Голоснул меня, в момент волны на меня от Чайника, Букдильника. При чём голоснул с аргументами, по которым я сто лет пояснения давал, а он их типа не видел.
Что мирного на-твой взгляд он сказал/сделал?

Я была против слива телевизора, т.к это было похоже на жертвоприношение!!! а среди тех то предназначался на вынос. наверняка была ненужная вещь.

Шкаф, ты периодически в конце дня косо на Ноут смотрел и даже Крошки хвалил за подозрения к Ноуту

Почему в итоге голос в Крошки, а не в Ноут?


Почему ты тогда не голосовала против Крошек? Они нравились тебе?

Ты же вроде говорил против меня хотел, но потом увидел, что есть голос на мне.
Так ты осознанно сливал голос? И почему, если Москва мирная ей ничего не грозило?

Я уже писала, что очень боялась слить мирного и не стала задваивать, у меня на равном подозрении были
кот крошки календарь - и об этом я писала.

Дорогая, волков бояться - в лес не ходить. Ты каждый день собираешься по этому принципу жить в квартире?



Шкаф, в какой момент ты на Крохи перекинулся, если твои последние слова до ухода были "Ноут, носок, Кот"? Про Крохи ни слова.

первый день когда суета и кавардак и непонятно кто есть кто, кто говорит, а кто антуражит риск большей.
Завтра уже проще.
уже более понятно, кто есть кто!

все просто, с крохами вопрос был решенный еще в середине дня.

но, так как день антуражный, я решил дать крохам шанс, если задергаются или начнут мутить - делое ясное, если нет - что говорить об этом, расклад нет не оправдался.

в конце я с крохами решил окончательно и начал думать уже про других, знаете ли, мой мозг прыток и он сразу стал сообщать обо всем подозрительном, что замечал по ходу, чтобы на утро было яснее.

как-то так.

Выгоднее ? -Да! Разумнее ?-Нет ! Не стоит прикидываться не понимая что подставляя друго мирного под слив а не телик-Вы получали бы кучу вопросов к себе, гнобя же телик- есть шанс отмазаться именно тем что спасили другого мирного и не хотели лишней крови, ни кем кроме телика грамотные мафы вчера не могли спасти Крошки-если те мафят

Календарь, что ты ей богу. Читай меня с начала дня. Первая же версия была - крохи и кот, ноут тогда был чище всех и нужнее.

Но по ходу дня роли начали меняться, и кот стал чище, а ноут ненужнее, особенно после поведение на голосовалке.

Сейчас на 1-ом же месте крохи, а на равных котидзе и ноут.

А вообще, я терерь уверился, что Москва еще грешит.

То есть где-то в середине дня ты высказывал подозрения к ним, а после уже просто не стал повторятся. Правильно я понял?

А при выносе Телека к нам нет кучи вопросов?
Послушай, Будильник, лишить кп права вскрыться - это капец какой бонус. Ты думаешь, я бы не нашел чем объяснить слив, к примеру, Бутылки?
Да ради такого бонуса я бы и на самого активного нашёл компромат - тут не так сказал, тут промолчал и всё. Первый день, кто от кого может требовать серьёзных подозрений? Только дурак, ну так его всерьёз и не воспринимают.

Я прихожу к выводу, что на данной встречи либо тёмные не особо смелые, не стали использовать такой шанс, либо они в группе пытавшихся слить Крошки или кого другого, но не Телек.

К чему сейчас давать расклады на мнимую мирность или мафность крошек? Был предложен сценарий его отвергли-- но в замен нечего толком пока не предложили и мы плавно вкатываемся во вчерашний день, не имея ни какой доказательной базы и даже четко выстроенной линии вывода мафов на чистую воду,другими словами продолжаем вчерашний вечер-только без Дивана и Телека, те же подозреваемые и ни чего нового пока

Вот и я как-бы о том же. Время идёт, новые диалоги. Крохи где-то даже похвалил за подозрения к Ноуту, а сам оказывается мнение о них не изменил. Подозрения последние к одним, а голос в более раннего кандидата. Странно смотрится.


К тому, что даже если бы у тебя был на руках, допустим, мирный статус Крох ты бы всё равно никакой основательно доказательной базы против кого-то не имел.
Будешь спорить с этим?

Календарь, верно.

Так и знал, что к этому начнут придираться. Но ничего.

Зачем я ему вроде как поверил, повторюсь еще - день антуражный, слово за слово можно заиграться. я бузил на него ведь день, а к концу дня решил дожать в конец. но ничего не вышло, из того что начало вытекать, только плохиш-самплохиш. там же есть все доводы. затем он говорил пару верных фраз, но и плохишам их свойственно говорить про своих же ребят, я его похвалил за пользу перед обществом. и тут обнаружилось, что телик не проголосовал. и все пошло вверх дном.

а я все равно жалею, крохи уже из петли были спасены. а сегодня быть может договоримся до того, что они чисты. а так и будет. они станут умнее и на амбразуру лесть не будут. найдется новый кандидат, которого подкинут его друзья и дело в шляпе.

В сливе Телека учавствовало 6 человек мафов только три ,конечно вопросы есть но персонально задавать их не кому ,ты их увел всех вс торону и аргумент у тебя железный --избегал лишней крови, доматываться до тебя за это было бы глупо(по крайней мере пока не известен статус крошек)
Бутылка--ни какая, и ни с кем и от её слива в первый день ни чего мы бы не получили в плане спаривания и группирования.

Ты не учитываешь что активов было довольно много вчера

Календарик, пусть смотрится как угодно странно. Доводы свои я привел. КОпаешь ты не под того и тратишь время зря. Сам потом поймешь.

Сажать кого-то было нужно в первый день, я выбрал крох, провел их через целый день. Да, если б были мирные, ну, что ж, значит совсем я старый день одурел и ничего в игре не смыслю.

Однако, пока не проверим - не узнаем.

Мирные крошки почти автоматом дают мафность в паре -будильник \чайник

почему?

Скоро дверь в ванну закроется, так что я не могу на всё отвечать пока. Свои мысли выскажу - вы критикуйте) я приду прокомментиру.

Будильник вероятнее всего нужная вещь, потому что мне сложно представить спецом созданную твердолобость. Одно, да потому.
Если я прав, то ты, Будильник - негласная ненужная вещь №4 и тебе надо с этим что-то делать, ибо ты можешь всё испортить, тёмные пустят тебя вперёд как танк-убийца и всё.
Отстань хотя бы на время от группы вынесших Телевизор. Там больше трёх и там был мирный Диван, а это значит, что в этой группе есть мирные, а ты прёшь и ничего не слышишь.

Не стоит лезть в эти дебри сегодня!! Только остальных запутаем, захотите после игры обсудим этот момент и обьясню почему то что выгодно делать в первый день-совсем не факт что будет выгодно делать вовторой


Ни грамма ни где не пру,я вообще молчу тихо в тряпочку и твердолобость моя лишь столкнулась с такой же твердолобостью твоей и обьясняем мы тут друг другу ценность принятых нами решений, и ни на кого ни кто пока не прет,просто так заполняем пустоту второго антуражного дня который получили благодаря Вам

А вы парой с Чайником не можете быть?) И почему возможную темноту Шкафа мирный статус Крох не даст?
Почему обязательно должен быть тут тёмный? Мирного клина никогда не видел?
Вот, тёмный статус Крохи давал бы светлость троих. Обратно правило не работает. Увы.

таки есть в вашей паре плохой вещь? али как?

Не будь тряпкой. Соберись и работай с тем, что есть.

Тебя не смутил вопрос Шкафа к тебе о том, что же делать - выносить Телек или кого-то из кандидатов? Не показалось, что на тебя ответственность скидывают вместо того, чтобы самому подумать?

Без понятия ,ведь статус крох мы незнаем,а потому глупо задавать вопросы мне или чайнику с обвинением в мафстве при возможной мирности Крошек. При явно выраженном статусе Крох вчера--сегодня можно было бы переть на нас и оценивать поведение всех остальных-то есть даже мирные крошки и мирные мы с чайником могли стать сегодня наживкой для выявления мафов,но так как крохи не понятно кто ,то не понятно кто и мы с чайником-итог сумбур вчерашний-который выгоден только мафам

Посмотрел движение после того как я Телек предложил слить.
Бутылка и Чайник толкали всех на Кроху.
Кот сначала спорил, что нет кила, а после согласился голосовать Телек. Он уже проголосовал до этого, мог тупа отсидется, авось без него бы разобрались. Это мирное поведение. Как тёмный шаг можно это рассматривать только если он с Крохами. Будильник, есть у тебя непара такая?
Москва хотел голосовать Бутылку или Шкаф, слить Телек согласился. До этого сказал, что не будет меня, Крох и Бук голосовать. Для тёмного не разумно так пути себе рубить.
Шкаф, лично для меня, ушёл гулять с одними подозреваемыми, вернулся с нежданным голосом в Крохи. Перед этим спросил у Будильника "что же делать?".

Нет совсем не напрягает меня шкаф. Я его вчера внимательно читал с начала дня и он меня не зацепил ни чем,чего я не могу сказать о крошках и о тебе, в конце дня Кыска чуточку тоже напрягла но не сильно

Календарик, где я спросил Будильник что мне делать?

Я дикий флешматик, я старый шкафик, но счас ужо начну выходить из себя.

Итого, на сейчас у меня светофор такой:
Крохи,
Будильник,
Кот, Москва,
Чайник, Шкаф
Носок, Ноутбук, Бутылка


Хорошо.
Я, Крохи. Кто третий с нами?
И рассмотри вариант, что Крохи мирные, тогда кто у тебя тёмные получаются?


Спокойствие, только спокойствие.
Вот


На этой красочной ноте позвольте закрыть дверь в ванную. До завтра.

Начнем с этого, подозреваю крохи



продолжаю

Нет! Кот не пара с чайником и с ноутбуком,про крошки мне не ведомо

добиваю




додобиваю




даю им шанс.

а заодно думаю, что перед их смертью это будет полезная информация для размышления на день следующий.

тогда все еще шло как нужно




реакция на крошиный маф-саммаф.

еще большее уверование в свою правоту





Благодарность крохам за помощь собрата плохиша.

Речи о их обеливании не идет, заметьте.





перед голосовалкой.




и подытожила.

жалко времени на это, но где тут мои сомнения по поводу отсутствия логики или обеления крох хоть раз за весь день?

календарь, ваш выход.

Уважаемый Шкаф, не смешите нас!!
Сколько пафоса!


МЫ это множественное число крошек. Нас много. Мы тебе уже это говорили, ы это видел, но решил опять это вытащить. Что же это если не желание акцентировать на этом внимание остальных? Твоя задача показать что Крошки плохие остальным! А не выяснить отношения с нами. Мирные говорят один на один с оппонентами, а мафы показывают другим что их оппонент плохой


Уже говорилось. Это мы первыми тебя заподозрили! И цитаты приводили. Получается саммаф - это ТВОЯ реакция на нас, а никак не наоборот
_____________________

Позже пройдемся по остальным сообщениям 6-9 страниц... а то Демид решил пропылесосить... нужно прятаться по углам

Зажжужжала. Я так понимаю в Диване ненужные предположили статус.
Жжужжу неровно, по независящим от меня причинам. Жду когда Демид меня воткнет в другую разетку, а эту замыкает все время. Потому поползаю тут медленно и насколько хватит длины провода.

интересно в какой диване статус..... стоял себе и скрипел.

Что в твоем понимании относится к словам по делу или не поделу?

Не слишком ли круто ты заворачиваешь? Я не выдвинул план действий в 17:15, начнем голосовать с моей кандидатуры может? Если ты пересажаешь эту самую ватагу по очереди, какова вероятность победы мирных? Сетуешь на то, что отказ от выноса кого-то и переключение на Телевизора принесет возможные 4 трупа нужных вещей и при этом нисколько не переживаешь, что с таким же успехом, мы могли бы иметь 5 трупов за два дня, разве нет? И что не маловажно, на голосовании могли уйти статус. Чтоб вот так утверждать, на мой взгляд надо иметь 100% уверенность. У меня ее нет, а у тебя?

Вот ни как у меня не получается такой вариант. Потому пока не могу согласится насчет весомости бонуса. По моим подсчетам на третий день, при модкиле Телевизора, мирной посадке и удачном выстреле в первом дне, мы вышли бы на 4 нужных вещи, против 3 при плохом раскладе и у кп есть шанс вскрыться в этот день, точнее получается ему нужно вскрываться.
или ты доп еще в расчет включаешь? Что-то я только сейчас подумала. Если учитывать доп.удар, то да, но ведь ненужным вещам надо наверняка знать чтоб доп.удар сработал. Что-то как-то нехило получается.


Что в твоем понимании относится к словам по делу или не поделу?

Не слишком ли круто ты заворачиваешь? Я не выдвинул план действий в 17:15, начнем голосовать с моей кандидатуры может? Если ты пересажаешь эту самую ватагу по очереди, какова вероятность победы мирных? Сетуешь на то, что отказ от выноса кого-то и переключение на Телевизора принесет возможные 4 трупа нужных вещей и при этом нисколько не переживаешь, что с таким же успехом, мы могли бы иметь 5 трупов за два дня, разве нет? И что не маловажно, на голосовании могли уйти статус. Чтоб вот так утверждать, на мой взгляд надо иметь 100% уверенность. У меня ее нет, а у тебя?

Вот ни как у меня не получается такой вариант. Потому пока не могу согласится насчет весомости бонуса. По моим подсчетам на третий день, при модкиле Телевизора, мирной посадке и удачном выстреле в первом дне, мы вышли бы на 4 нужных вещи, против 3 при плохом раскладе и у кп есть шанс вскрыться в этот день, точнее получается ему нужно вскрываться.
или ты доп еще в расчет включаешь? Что-то я только сейчас подумала. Если учитывать доп.удар, то да, но ведь ненужным вещам надо наверняка знать чтоб доп.удар сработал. Что-то как-то нехило получается.

Ну и замыкание случилось. Уже думала до утра не разомкнет, но вроде больше не каротит. Продолжу


Дело в не спасении Крошек. Даже еслиб Крошки у меня были на подозрении, я все равно пошла голосовать в Телевизор. Если намечается модкил, я за вынос того, кто итак кильнулся, особенно в первый день. А под шертся группу ты вероятно имеешь ввиду нещадно уничтожать по очереди каждого?

Почему ты так настойчиво уверен в этом?

Не факт. Тут я согласна с Будильником, вполне может среди тех кто голосовал Телевизор нужная вещь. Начиная от того, кто предложил вынести его и заканчивая тем, кто последним оставил голос. Любой из нас может быть ненужной вещью. Нельзя сказать наверняка на мой взгляд.

С твоих слов вообще получается, что я не видя в Крошках ненужную вещь, должна послушать и пойти отдать голос в нее? Я не вижу в пользу такого своего хода абсолютно ничего. Первый день, выбор кандидата на голосование необходимость из-за палача иначе же многие были бы за равнение. Я бы двоила, еслиб Телевизор не килялся. Двоила или ровнялка Бутылкой, чтоб дать Крошкам шанс, в надежде, что не я одна думаю в пользу Крошек. Скажешь, а что еслиб была бы ничья? Тогда тоже была бы информация, можно смотреть кого вынес Палач. Если Бутылку, то вероятнее всего Крошки ненужная вещь. Так как на месте Палача в этом случае я бы убирала именно Крошки, на мой взгляд для второго дня она более неудобная кандидатура на вынос в отличии от Бутылки. Бутылку проще во второй день посадить. В этом случае, я тогда признала что ошиблась в Крошках и выносила бы их.
Постарайся понять, килл участника, это всегда удар по команде, и как правило по команде нужных вещей.

Ты меня удивляешь. Как ты мог помочь остаться в игре тому, кто после голосования уходит за неявку? Такое ощущение, что ты поспешил с переголосом, но поздно спохватился и теперь выкрутится пытаешься.
А с тем, что Ноут считает, что цитирую: "Но Телевизору помочь остаться в игре я уже не мог", тоже согласен?

Бутылка, ты нам сегодня расскажешь свои мысли?

Давай разбираться. С чего ты взял, что я решаю переголосовать неподумав ничего, я же четко говорю в приведенной тобой цитате, что готова переголосовывать в случае если ожидает модкил Телевизора. подчеркиваю.


Я на тебя не наезжала, а сказала, что готова голосовать либо тебя либо Бутылку. И странно что ты мне этот вопрос задаешь. Если сам же отвечал в прошлом дне на вот эти мои слова


Наличие такого ответа, говорит о том, что как минимум ты видел мои слова. И вопрос почему ты считаешь что телек итак был не желец?
Вот я чем больше тебя читаю, тем больше не верю в то что ты нужная вещь.

Это не могло быть жертвоприношением по определению, Телевизор выбывал из игры, не придя на голосование. И если среди кандидатов была наверняка ненужная вещь, то почему ты не смогла решиться на голос в кого-то из кандидатов на вылет?
Спокойно сливаешь голос:

и ни слова о том, что ты боялась вынести нужную вещь. Только во втором дне, говоришь, что боялась задваивать

Затем ты, отвечаешь на слова Календаря, что ты ненужная вещь:

и на этом все

Не согласен с тобой. Ненужные вещи вполне могли агитировать голосовать против Бутылки, она легко бы улетела из квартиры. И выгодно ненужным вещам больше был уход и Телека и еще кого-то. Чем больше нас они уйдут за раз, тем лучше для них.

что значит теперь? То ты просто обозначил меня мутным, но теперь уверился, при этом моего провода даже в комнате не было еще.

Календарь, ты полагаешь, что все понимают о каком бонусе ты толкуешь?


Верно

На данный момент я вижу нужными вещами, из тех кто появился Календаря и Кота. Уже корпус плавленным пластиком попахивать начинает.

Ушла

Нет не лучше! Агитировать могли но при этом бы засветились в первый день--это им не выгодно

Конечно! Как он мог оставить в игре Телик если там автокилл?

Не передергивай. Мое предложение было про 6 не активов на подвесе. Вы были в праве от него отказаться предложив что то другое-но ничего дельного ни кто не предложил и мы получили второй безинформативный день и рискуем получить к завтрешнему утру еще 2 мирных трупа, ладно момент заигран ,мне надоело каждый раз доказывать одно и тоже что 2 в первый день с возможностью группировки остальных лучше чем три за два дня и без инфы и без шансов посадить мафа на антуражных подозрениях.
Ни грамма не спорю с этим! Я долдоню про другое что равнение в первый день, а автокилл-это практически равнение по информативности хуже чем информативный слив пусть даже и мирного