Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: За что мы ненавидим советское прошлое
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости > Добрый вечер, мы с Украины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 12:42) *
Например, вы все время пишете, что в Украине надо поменять власть, назначить другого президента.

Срачик возникает тогда, когда некоторые пользователи не хотят признать право других на отличное мнение и начинают оскорблять оппонентов, писать жалобы, что как так кто то думает по другому.

Причем насильно никто никого не заставляет писать в теме, которая ему не нравится.

Не все темы превращаются в срач…некоторые темы провоцируют высказать свое мнение в негативном настрое)
И имеют право, почему нет, если это их мнение…иногда отличное от других)
Ajax
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 12:43) *
Пишут противники обычно с целью - этой темы не должно быть, потому что я считаю иначе.

та упаси вас Будда!
Щоб вы так жили, как я пишу!
Если б я не написал про м-м Лягушонкову и ея опус про то, как "кiт описял ее прапор", вы бы этой темой не разродились. handkiss.gif
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 12:43) *
И это есть возврат РФ к строю, который был при СССР? 4f.gif
Можете не менять…но с этим никто ни о чем договариваться не будет
Вам говорят о пути разрешения конфликта, вы не пойми что себе придумываете….да уж

Ты считаешь, что у вас демократия, а я считаю, что у вас авторитарный режим, который перерождается в тоталитарный.
Но если у нас прямо противоположные мнения, то обсуждать тут можно было бы признаки тоталитарного или авторитарного государства.
Но если ты свое мнение берешь за аксиому, анализировать не готова, то самый лучший выход, который мы вроде нашли с тобой - не гонять одно и тоже сто раз по кругу.
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 12:49) *
Ты считаешь, что у вас демократия, а я считаю, что у вас авторитарный режим, который перерождается в тоталитарный.
Но если у нас прямо противоположные мнения, то обсуждать тут можно было бы признаки тоталитарного или авторитарного государства.
Но если ты свое мнение берешь за аксиому, анализировать не готова, то самый лучший выход, который мы вроде нашли с тобой - не гонять одно и тоже сто раз по кругу.

Недавно писала в какой то теме - демократии в чистом виде нет ни в одном государстве
Хоть сто раз они заявят, что являются демократическим государство
Устройство государство это не только режим, это уровень жизни граждан во всех планах
Ты заводишь темы, а потом всех гонишь из них ow.gif
Айя-Софи
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 12:21) *
Тема для очередного срачика…РФ в их темах обгаживают, мало, взялись за СССР
А чего не обсудить ненависть к Петровским временам? Или Древней Руси?
Как можно ненавидеть прошлое, которое сейчас является историей?

Тык и я о том же))))
Им просто на Украине упорно в уши вливают, что придет Россия и поработит их всех своим тоталитарным строем ag.gif ag.gif .
а то, что их уже в рабов превратили Европка и Штаты, разобрав на кусочки и в долги на тыщу лет загнав-это они в упор не видят)))
Любопытная
Цитата(Айя-Софи @ 14.12.2025 - 12:59) *
Тык и я о том же))))
Им просто на Украине упорно в уши вливают, что придет Россия и поработит их всех своим тоталитарным строем ag.gif ag.gif .
а то, что их уже в рабов превратили Европка и Штаты, разобрав на кусочки и в долги на тыщу лет загнав-это они в упор не видят)))

Так им вбили, что Путин хочет возродить СССР, они и Европу в этом убедили
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 12:45) *
Не все темы превращаются в срач…некоторые темы провоцируют высказать свое мнение в негативном настрое)
И имеют право, почему нет, если это их мнение…иногда отличное от других)

Я никогда не оспариваю права окружающих на другое мнение, если оно не содержит оскорблений оппонентов.
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 12:53) *
Недавно писала в какой то теме - демократии в чистом виде нет ни в одном государстве
Хоть сто раз они заявят, что являются демократическим государство
Устройство государство это не только режим, это уровень жизни граждан во всех планах
Ты заводишь темы, а потом всех гонишь из них ow.gif

Когда я тебя гнала из какой то своей темы? Я прошу писать без оскорблений тех, кто хочет высказать свое мнение. Софа категорически настаивает, что не может обсуждать политику, не оскорбляя оппонентов, потом удивляется, когда я не хочу хранить ее посты среди общего обсуждения. Я ей уже не раз предлагала сразу писать в инкубатор и не тратить мое время.
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:24) *
Когда я тебя гнала из какой то своей темы? Я прошу писать без оскорблений тех, кто хочет высказать свое мнение. Софа категорически настаивает, что не может обсуждать политику, не оскорбляя оппонентов, потом удивляется, когда я не хочу хранить ее посты среди общего обсуждения. Я ей уже не раз предлагала сразу писать в инкубатор и не тратить мое время.

Ну, не палками гнала…
Но, обсуждать с кем то выборочно ты тему не хочешь) Типа, нафик ты сюда приперлась/приперся ag.gif
Я тоже против оскорблений…мне проще таких игнорировать
Айя-Софи
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 13:07) *
Так им вбили, что Путин хочет возродить СССР, они и Европу в этом убедили

ag.gif ag.gif ag.gif

Это отговорка у них......для недалеких)
Cortes
Вся эта война ведется рф под лозунгом - что все территории бывшего СССР принадлежат рф, как правопреемнице СССР. Что Украина должна установить режим, аналогичный тому, который существует в рф или исчезнуть как государство.
Айя-Софи
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:24) *
Софа категорически настаивает, что не может обсуждать политику, не оскорбляя оппонентов, потом удивляется, когда я не хочу хранить ее посты среди общего обсуждения.

Я не удивляюсь давно ничему...потому скриню свои перлы ah.gif
Я хочу, чтобы мои посты читали в будущем.
Cortes
Отличный режим просто не может быть в Украине, потому что это разные пути развития.
Айя-Софи
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:28) *
Вся эта война ведется рф под лозунгом - что все территории бывшего СССР принадлежат рф, как правопреемнице СССР. Что Украина должна установить режим, аналогичный тому, который существует в рф или исчезнуть как государство.


Вы ОБЯЗАНЫ быть нейтральными.


А режим РФ мы установим на всех вернувшихся в родную гавань территориях.
Cortes
Цитата(Айя-Софи @ 14.12.2025 - 13:28) *
Я не удивляюсь давно ничему...потому скрин свои перлы ah.gif
Я хочу, чтобы мои посты читали в будущем.

Тебе никто не мешает писать сразу в других разделах, что ты и делаешь. Я не понимаю о чем, ты все время споришь со мной, весь форум к твоим услугам.

А то что у тебя перлов много, я не спорю) Иногда смешные очень)
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 13:07) *
Так им вбили, что Путин хочет возродить СССР, они и Европу в этом убедили

А он не хочет? Вот даже интересно, кто еще думает, как ты, кроме Люмена.
Мак, например, прямым текстом пишет обратное.
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:28) *
Вся эта война ведется рф под лозунгом - что все территории бывшего СССР принадлежат рф, как правопреемнице СССР. Что Украина должна установить режим, аналогичный тому, который существует в рф или исчезнуть как государство.

Искажение…нет разговора о всех территориях стран бывшего СССР…думаешь, президенты всех этих стран пропустили бы подобные заявления мимо?)
Речь о новых территориях, которые были частью Украины….а чтобы сильно не возмущались, справедливо напомнили откуда эти территории
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 13:27) *
Ну, не палками гнала…
Но, обсуждать с кем то выборочно ты тему не хочешь) Типа, нафик ты сюда приперлась/приперся ag.gif
Я тоже против оскорблений…мне проще таких игнорировать

Ну что обсуждать с теми, кто пишет лозунгами? Для обсуждения нужен предмет обсуждения - какие то мысли пользователя, рассуждения. А если Мак оставляет комменты в стиле "это не так", то что обсуждать, ну высказал свое мнение и все на этом.
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:37) *
А он не хочет? Вот даже интересно, кто еще думает, как ты, кроме Люмена.
Мак, например, прямым текстом пишет обратное.

Не хочет!
Тоже интересно, кто так думает…Айя, вроде согласна с этим)))
Остальные могут писать свое мнение, но не факт, что это цель РФ
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 13:42) *
Искажение…нет разговора о всех территориях стран бывшего СССР…думаешь, президенты всех этих стран пропустили бы подобные заявления мимо?)
Речь о новых территориях, которые были частью Украины….а чтобы сильно не возмущались, справедливо напомнили откуда эти территории

Ну ты же не читаешь президентов других стран в оригинале, ты читаешь только то, что пишут рос сми.
Вам тоже справдливо напоминали о договоре 1991 года, о Будапештском меморандуме и еще много о чем. Ну смысл заново обсуждать это нам с тобой.
hook
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 14:44) *
Не хочет!
Тоже интересно, кто так думает…Айя, вроде согласна с этим)))
Остальные могут писать свое мнение, но не факт, что это цель РФ

Свое мнение... Только вот почему-то его удаляют... если слишком резкое и правдивое...
Кортес! Где мой предыдущий пост?
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:46) *
Ну ты же не читаешь президентов других стран в оригинале, ты читаешь только то, что пишут рос сми.
Вам тоже справдливо напоминали о договоре 1991 года, о Будапештском меморандуме и еще много о чем. Ну смысл заново обсуждать это нам с тобой.

Я это и не обсуждаю) об этом написала ты
Я поддержала тему о создании нового СССР
Такой цели нет
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 13:44) *
Не хочет!
Тоже интересно, кто так думает…Айя, вроде согласна с этим)))
Остальные могут писать свое мнение, но не факт, что это цель РФ

Вот мне тоже очень интересна эта тема, кто и как понимает цели власти в рф. Но если я создам об этом тему, то опять начнутся упреки. Ты можешь создать тему в общем форуме, реально интересно мнение других, потому что я по постам вижу, что понимание целей у пользователей сильно отличаются.

Цитата(hook @ 14.12.2025 - 13:48) *
Свое мнение... Только вот почему-то его удаляют... если слишком резкое и правдивое...
Кортес! Где мой предыдущий пост?

Я просила писать без оскорблений, тебя лично просила, ты игнорируешь мои просьбы.
hook
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:52) *
Вот мне тоже очень интересна эта тема, кто и как понимает цели власти в рф. Но если я создам об этом тему, то опять начнутся упреки. Ты можешь создать тему в общем форуме, реально интересно мнение других, потому что я по постам вижу, что понимание целей у пользователей сильно отличаются.


Я просила писать без оскорблений, тебя лично просила, ты игнорируешь мои просьбы.

А где оскорбления?
Хорошо... в других темах будет еще резче...
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 13:48) *
Я это и не обсуждаю) об этом написала ты
Я поддержала тему о создании нового СССР
Такой цели нет

А я думаю, что ты неверно понимаешь цели путина, вот интересно что думают другие по этому поводу. Если у путина цель - возрождение РИ или нет.

Цитата(hook @ 14.12.2025 - 13:53) *
А где оскорбления?
Хорошо... в других темах будет еще резче...

Вот тоже самое, что и с Софой, мог бы сразу в другие темы идти, если не хочешь культурно выражать свое мнение.
Perfect Lie
Не пойму, тема для обсуждения авторки книженции или опять про Путина?
hook
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:56) *
Вот тоже самое, что и с Софой, мог бы сразу в другие темы идти, если не хочешь культурно выражать свое мнение.


В базарных темах, которые ты и Лола создаете, культурно выражаться не получается.... вы ж их для этого и создаете... одна недотемка умерла... давай другую создадим, главное чтобы про Россию и лить в ней дерьмо... Так ведь?


Цитата(Perfect Lie @ 14.12.2025 - 15:03) *
Не пойму, тема для обсуждения авторки книженции или опять про Путина?

Авторка для отвода глаз.... базар про Россию и всех кто в ней живет...
Любопытная
Цитата(Perfect Lie @ 14.12.2025 - 14:03) *
Не пойму, тема для обсуждения авторки книженции или опять про Путина?

Не хочется обсуждать жизнь какой то посторонней женщины…

Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 13:56) *
А я думаю, что ты неверно понимаешь цели путина, вот интересно что думают другие по этому поводу. Если у путина цель - возрождение РИ или нет.

Ну, конечно, глаждане других стран лучше понимают)

Цитата(hook @ 14.12.2025 - 14:07) *
Авторка для отвода глаз.... базар про Россию и всех кто в ней живет...

Ну, нет же…надо хаять режим СССР, которого больше 30 лет нет и говорить, как мы, рожденные в нем, несчастны
Кстати, хотела спросить у Кортес, за что она ненавидит СССР? Как она ей жизнь испортила?
Cortes
Цитата(hook @ 14.12.2025 - 14:07) *
В базарных темах, которые ты и Лола создаете, культурно выражаться не получается.... вы ж их для этого и создаете... одна недотемка умерла... давай другую создадим, главное чтобы про Россию и лить в ней дерьмо... Так ведь?



Авторка для отвода глаз.... базар про Россию и всех кто в ней живет...

Не так.
Но я тебе уже много раз предлагала меня не читать. Я не хожу в разделы Мака и Аякс и не читаю там, чего тебе неймется.

Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 14:12) *
Ну, конечно, глаждане других стран лучше понимают)

Я писала о гражданах рф. Или ты считаешь, что все граждане рф думаю как ты, даже если они на одной стороне баррикад?
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:13) *
Я писала о гражданах рф. Или ты считаешь, что все граждане рф думаю как ты, даже если они на одной стороне баррикад?

Ты писала, что я неправильно понимаю, а я гражданка РФ)
Остальные сами за себя напишут
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 14:12) *
Кстати, хотела спросить у Кортес, за что она ненавидит СССР? Как она ей жизнь испортила?

Так я уже ответила выше на этот вопрос. Эта война следствие, что власть рф не смирилась с распадом СССР, ведет войну за возрождение его.

Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 14:17) *
Ты писала, что я неправильно понимаю, а я гражданка РФ)
Остальные сами за себя напишут

Я думаю, что у других граждан рф другие мнения на этот счет)
А я да, считаю что ты цели кремля иначе понимаешь, чем их декларирует путин)
hook
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 15:12) *
Не хочется обсуждать жизнь какой то посторонней женщины…


Ну, конечно, глаждане других стран лучше понимают)


Ну, нет же…надо хаять режим СССР, которого больше 30 лет нет и говорить, как мы, рожденные в нем, несчастны
Кстати, хотела спросить у Кортес, за что она ненавидит СССР? Как она ей жизнь испортила?


Так их сейчас повылазило.... даже есть такие, которые СССР застали когда носили подгузники... и те чем-то недовольны... а чем толком не могут объяснить... хоХлы уж тем более...

Вот один пример...




https://t.me/hrunmorgov/31737
Perfect Lie
ничего нового в общем, очередная тема стонов про то, что Россия напала и прочие методички ag.gif
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:20) *
Так я уже ответила выше на этот вопрос. Эта война следствие, что власть рф не смирилась с распадом СССР, ведет войну за возрождение его.


Я думаю, что у других граждан рф другие мнения на этот счет)
А я да, считаю что ты цели кремля иначе понимаешь, чем их декларирует путин)

РФ не смирилась, а ненавидишь СССР ow.gif
Потому я и написала, что не иностранцам судить о целях РФ)
Логики никакой в твоих словах))
hook
Цитата(Perfect Lie @ 14.12.2025 - 15:24) *
ничего нового в общем, очередная тема стонов про то, что Россия напала и прочие методички ag.gif


Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 15:25) *
РФ не смирилась, а ненавидишь СССР ow.gif
Потому я и написала, что не иностранцам судить о целях РФ)
Логики никакой в твоих словах))


В общем очередной базар... смысл - ненависть ко всему русскому... даже к истории...
Cortes
Цитата(Любопытная @ 14.12.2025 - 14:25) *
РФ не смирилась, а ненавидишь СССР ow.gif
Потому я и написала, что не иностранцам судить о целях РФ)
Логики никакой в твоих словах))

Я писала, что мы с тобой по разному понимаем заявления путина, как ты меня читаешь))
Я писала о том, что судя по постам цели кремля многие россияне по разному понимают.
Я писала не об моей личной ненависти к СССР, хотя среди моих предков были монархисты и они крайне негативно относились к большевикам, я писала о тех проблемах, которые заложила советская власть, которые теперь отзываются большой кровью.
Чтоб не затрагивать Украину, приведу другой пример, Нагорный Карабах, чтоб ты понимала о чем я.

Цитата(hook @ 14.12.2025 - 14:28) *
даже к истории...

Историю желательно изучать, анализировать и делать выводы
hook
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 15:36) *
Историю желательно изучать, анализировать и делать выводы

Видать ты точно плохо ее не знаешь... а если что-то в твоей голо..... и есть, то стопудово в искаженном виде... Лично ты за что ненавидишь СССР? Если ты его застала...
Любопытная
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:36) *
Я писала не об моей личной ненависти к СССР,

Как это не о твоей личной? Был вопрос о твоем личном отношении, был твой ответ
Цитата
Любопытная @ 14.12.2025 - 14:12
Кстати, хотела спросить у Кортес, за что она ненавидит СССР? Как она ей жизнь испортила?

Так я уже ответила выше на этот вопрос. Эта война следствие, что власть рф не смирилась с распадом СССР, ведет войну за возрождение его.


Юлишь как Айка ow.gif

Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:36) *
я писала о тех проблемах, которые заложила советская власть, которые теперь отзываются большой кровью.
Чтоб не затрагивать Украину, приведу другой пример, Нагорный Карабах, чтоб ты понимала о чем я.

Нормально так…то есть современники не виноваты в том, что происходит сейчас? Как вы любите найти крайних…только вы в белом пОльто

Цитата(hook @ 14.12.2025 - 14:40) *
Видать ты точно плохо ее не знаешь... а если что-то в твоей голо..... и есть, то стопудово в искаженном виде... Лично ты за что ненавидишь СССР? Если ты его застала...

Она ответила, потом отказалась от своих слов 4f.gif жесть ag.gif
Мак
Цитата(Щелкунчик @ 14.12.2025 - 10:55) *
Где мой попкорн bv.gif
Мак скоро защитит диссертацию по истории тоталитаризма bv.gif
Не читая ничего про это. Что пишут уважаемые люди про конец 20 - 53 год.

Я не защищаю диссертации по истории того, чего не было
Беш Пельменьбаев
У меня нет ненависти к советскому прошлому, было и было...
Жаль, только, что хороший замысел превратился, в итоге, в ту же аляповатую конструкцию, что и Российская Империя времён заката.
zodiac
Цитата(Мак @ 14.12.2025 - 15:55) *
Я не защищаю диссертации по истории того, чего не было

Ну не скромничай.
Ты прям открываешь новые главы демократии в СССР, где тебя можно демократично затащить в подвал НКВД, там не менее демократично вставить тебе паяльник в место для воспоминаний. Сугубо для того, чтобы ты более подробно вспомнил все детали твоего преступления. И не менее демократично, после того как ты все подпишешь, расстрелять тебя в демократическом стиле (без могилки и без уведомления родственников).
Образец демократии. Я запомнил твое авторство.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Тютеличка
Цитата(Щелкунчик @ 14.12.2025 - 10:55) *
Где мой попкорн bv.gif
Мак скоро защитит диссертацию по истории тоталитаризма bv.gif
Не читая ничего про это. Что пишут уважаемые люди про конец 20 - 53 год.

Какая диссертация?Он туп как пробка)
zodiac
Цитата(Тютеличка @ 14.12.2025 - 16:01) *
Какая диссертация?Он туп как пробка)

Так я с сарказмом, Тютя.
Я уже давно перешел в режим стеба ag.gif az.gif
Беш Пельменьбаев
Цитата(Щелкунчик @ 14.12.2025 - 18:00) *
Ну не скромничай.
Ты прям открываешь новые главы демократии в СССР, где тебя можно демократично затащить в подвал НКВД, там не менее демократично вставить тебе паяльник в место для воспоминаний. Сугубо для того, чтобы ты более подробно вспомнил все детали твоего преступления. И не менее демократично, после того как ты все подпишешь, расстрелять тебя в демократическом стиле (без могилки и без уведомления родственников).
Образец демократии. Я запомнил твое авторство.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Как вас ещё много, адептов хрущёвской "слякоти" и горбачёвской "катастройки", верящих мифам о "застенках НКВД". Ну, да, всё было: аресты, допросы, зубы выбивали. А где этого не было, в какой стране мира? А про демократические процедуры спросите у Муамара Каддафи, ему "повезло" на своей шкуре испытать все демократические прелести.
zodiac
Цитата(Беш Пельменьбаев @ 14.12.2025 - 16:12) *
Как вас ещё много, адептов хрущёвской "слякоти" и горбачёвской "катастройки", верящих мифам о "застенках НКВД". Ну, да, всё было: аресты, допросы, зубы выбивали. А где этого не было, в какой стране мира? А про демократические процедуры спросите у Муамара Каддафи, ему "повезло" на своей шкуре испытать все демократические прелести.

О, еще один казахский адепт с менингитом, который хочет поискать авторство пыток.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Беш Пельменьбаев
Цитата(Щелкунчик @ 14.12.2025 - 18:20) *
О, еще один казахский адепт с менингитом, который хочет поискать авторство пыток.

Ну, раз состоялся переход на личности, значит я правду сказал.
zodiac
Цитата(Беш Пельменьбаев @ 14.12.2025 - 16:24) *
Ну, раз состоялся переход на личности, значит я правду сказал.

Посл того, как казахский олигофрен сам пошел:

Цитата
Как вас ещё много, адептов хрущёвской


Выходит, что ты сходу наврал. По твоему же аргументу. Какой же ты тупой в нулину. Дырка от бублика вместо мозга. ag.gif Сам под себя нарыл. -->> Днище. И позорище
Беш Пельменьбаев
Цитата(Щелкунчик @ 14.12.2025 - 18:25) *
Посл того, как казахский олигофрен сам пошел:



Выходит, что ты сходу наврал. По твоему же аргументу. Какой же ты тупой в нулину ag.gif

Прочти внимательно мой пост...о, умнейший из мудрейших...где там про твою личность сказано? ЧСВ своё расчёсывать любишь...мудрейший из умнейших.
zodiac
Цитата(Беш Пельменьбаев @ 14.12.2025 - 16:32) *
Прочти внимательно мой пост...о, умнейший из мудрейших...где там про твою личность сказано? ЧСВ своё расчёсывать любишь...мудрейший из умнейших.

Какой смысл читать говно внимательно?
Этим только ассенизаторы вроде Аяксы и тебя могут заниматься.

Секлетея Абрамовна
Цитата(Cortes @ 14.12.2025 - 14:20) *
Эта война следствие, что власть рф не смирилась с распадом СССР, ведет войну за возрождение его.

" Красная линия" РФ это вступление Украины в НАТО. Как это связано с возрождением СССР?
Что бы притянуть в тему обозначенную в стартпосте книжицу?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.