оуу..... у нас сейчас 90 рублей стоит, хотя... на даче уже все поспевает...



Даже у Европейца среднего класса, ТАКИЕ расходы и цены на жилье, которое мы не представляем... + множественные законы...
Да, зарплата больше, условия лучше, деньги всегда есть, но большая часть уходит очень легко и быстро в гос-во)

Да, ваш директор себя не обделил, прямо скажем:)
У нас уборщицы( смотря где) получаю от 10000р-15000р до 20000р

Так) Поговорим про европейцев. Цены на жильё, коммунальные услуги и налоги относительно зарплат примерно такие же. А вот средние европейцы выезжают за счёт продуктов, которые дешевле относительно зарплат и шмоток. Цены на технику такие же.

С каждым годом все меньше и меньше. Если 30 % наберется- хорошо..

ЭТо где такое?))Хочууу) У нас 3600 рэ

Директора, они нигде себя не обделяют, ни в провинции, ни в Москве. А вот московским уборщицам живется на порядок лучше, чем провинциальным, у нас, чтобы получать такую зарплату, надо как иминимум иметь высшее образование и еще большое везение или блат, чтобы на такую высокооплачиваемую работу устроиться.

ну вот уборщица на работе мужа получает 16000- 17000( но это частная фирма) . В супермаркетах тысяч по 15000 платят... А так- 10000 минимум. За меньшую зарплату никто работать не будет: нет смысла..

Которое злые москвичи не дают волгоградцам получать?

Что-то я здесь думаю, что такого никогда не будет. Сдается мне, что бюджет Москвы складывается из отчислений с доходов местных предприятий. Наверное, в Москве есть какой-нить заводик завалящийся или фабрика какая-никакая.))) Опять же москвичи открывают предприятия по всей стране, а денежки им в бюджет стекаются. Бюджетники-то из местного бюджета финансируются и бюджет в разных регионах разный. Откуда, например, взяться огромному бюджету в местности, где нет ни крупных предприятий, ни заводов, ни какого-нить производства? Вот и все различие. И зачем иметь в деревне джип, если там три улицы в тр ряда?
Граждане, ну помилуйте, это ж понимать надо! Или я не права?
И да... зарплаты не москвичи назначают на местах-то.(((

Мрак

Вот только вы забыли о том, насколько рабочих больше, чем начальников.

MORRIGAN

Да, решил. Не Москва живёт лучше, а в Москве большее количество людей живёт лучше - лучше потому, что имеют хватку и умеют отстаивать свои права. Не было бы этого - ни о какой лучшей жизни и речи бы не шло.

Бес в ребро - не скажу)) у меня отчим в Мюнхене живет, часто езжу))) зп - 2500 евро + премия... За - 1 комнатную квартиру, он отдает 500 евро с копейками)
Цены на технику, низкие)) Я себе черте сколько раз за копейки брала то, что у нас стоит под 20ку.
Одежда - ух, сказка! на 100 евро, кучу всего набрать можно, хоть Esprit, h&m.

Налоги - высокие))) Из основной зп (не беру премию) остается - 1500 евро)))
Но таких проблем как в России, у них конечно нет, все очень строго, но и доступно.

У нас в Щёлково Подмосковье черешня от 140 до 180 стоит. В зависимости от качества и свежести.

В чем и парадокс: моя мать, работая в государственной организации, с высшим образовании получает почти ту же сумму..

При чем тут это? Я просто говорю о том, что неквалифицированная работа в Москве оплачивается выше чем работа специалиста в провинции

Ильинишна, права, голубушка) Так это мы москвичам в вину и вменяем))) Вот где открывают бизнес свой, тому городу пусть налоги и платят! Разве это несправедливо?

Блин... Относительно зарплаты он отдаёт за квартиру пятую часть зарплаты. В Питере точно так же. Но за дом относительно зарплаты получается больше.


Германия дешевле Австрии.

немного повыше, чем у нас, в Подмосковье будут.. Видно, накрутки за доставку продуктов в Муходоево. Или это местные продукты?

МиссаМиа, интересуюсь - это аренда или коммунальные?

в Брянске в три раза дешевле сливочное масло и макароны, на пару рублей хлеб и сыр, колбаса-мясо то на то, тушенку не знаю...

Да, кстати.. Это я упустила. Как-то нереально дёшево с коммунальными, если честно. Даже ссылаясь на то, что Австрия страна сама по себе дороже.

У нас чуть дороже цены

Лаэн - 500 евро только аренда))) я слово оказывается пропустила, камуналку не ставила)) вычитаем из 1500 остатка еще ++... я это не помню сколько

Справедливо... Я вот, например, не могу в толк взять, почему рыба, на которой мы росли, вдруг стала чужой и за ее вылов стреляют в людей. Местные стали вдруг браконьерами, а москвичи нет. В чем разница? Кто бы объяснил?
О! У нас в этом году Амурское пароходство москвичи выкупили. Цены немыслимые. Теперь только на автобусе до Хабаровска, благо, местные держат бизнес.

у меня если за однушку коммунальные - 1/6 зп, если как мы сейчас снимаем - почти половина... в Москве на съем квартиры не хватит зп...

Правильно ИльиниШна написала, всё зависит от развитости региона, от количества приезжающих. Была я этим летом в Волгограде. Извините, особой разницы не увидела. Разве что фрукты и овощи дешевле, ну и проезд на транспорте. А в целом, и одежда, и лекарства, и коммунальные услуги и стоимость самого жилья так же как и тут. И зарплаты у них там вполне сопоставимы с Подмосковьем.

Конкретный пример нашего времени. Был в советские времена завод потом в смутные времена за дарма его купила московская фирма. Люди на заводе, которые всю жизнь ему отдали, обрадовались, ух как счас москвичи вложатся в производство, заживём! Не тут-то было, завод перекупался 7 раз, пока его имущество, станки и прочее не были распроданы под чистую. Не спорю, кто-то в Москве трудился над этим не покладая рук, не успевая пот с лица вытирать. В результате: налогов в местном бюджете ноль, безработных на 2 000 человек стало больше, завод прекратил своё существование вообще. Деньги плавно переместились куда?

В том-то и дело, что не местные.

Ну так никто не заставлял его продавать. Каждый крутится как умеет. А ещё кто везёт - на том едут.

А у нас все просто... Наш Калининград решили считать "центром российской Европы" типа вторая Москва)))
Всего настроили, наделали,на работу принимают - в большей степени Москвичей, которые на приезжали.
Да, проезд дешевый, 10 ре))
Мы еле отвоевали старые цены на ком.услуги))) Весь город на митинг пошел, думаю, все слышали и знают)

У нас действительно ВСЕ ОЧЕНЬ поднялось, а ЗП осталось старое, чтобы там не говорили!
Если в кафе говорят 10 т. то обязательно вычтут еще 4 и будут платить 6)))
Устраиваться, либо по-знакомству, либо на низкооплачиваемую)))
Кстати, зп по 4т. у нас до сих пор есть)))
Я сейчас, нигде не работаю))
Была возможность, но мне не удобно, времени слишком много уходит, на своих не остается, точнее на бабушку... мало ли что случится, а меня не будет рядом.


Кстати, у нас даже местные продукты в цене сильно возросли))...

Вы думаете референдум проводили? Взятку дали и вперёд с песней!

А кто выбирал тех кто его за взятку продал? Это замкнутый круг. И те люди тоже крутились как могли. И выехали на простых смертных. Простите, но так всегда было. Вспомните царскую Русь, потом Российскую империю. Столица (что бы это не был за город), всегда оставалась столицей. Даже сейчас в этом плане проще.

Правильно! Вот об этом и речь. Если получаете доход на территории региона, то налоги будьте добры платить в местный бюджет. Это честно. Но почему-то не работает в нашем государстве. И опять же, москвичи-то здесь ни при чем.
Вот сейчас Лужков организует в нашем крае туризм и будет стричь с этого в бюджет Москвы. Вот это неправильно. Плохо, что Москва не дает возможности развития регионам. Препоны ставят всяческие. Это наша система, сложившаяся еще оооой, с каких времен.

Нет, не всегда. Я не сталинист, но тогда закон был един для всех, хоть для дворника, хоть для народного комиссара. Украл - сел.

Ну опять таки стаааарый закон такой - не пойман не вор. Здесь нет смысла спорить. Опять таки людям в регионе никто не запрещает начинать свой бизнес, поднимать свои заводы. Поверьте мне, если бы те же чиновник видели, что не продай они завод, он что-то даст региону, а значит и их карману (вспомним взятки и прочее) они бы его не продали. Потому как так они деньги получили и всё. А останься завод под властью региона так они и регион очень долгое время бабки гребли. Значит завод бы и так помер. Нельзя рубить сук на котором сидишь.

Хмм..была у нас в 2003 такая ситуация - Финны выкупили Судостроительный завод который был до этого 5 лет в упадкке полном (хотели строить буровые для Казахстана на нем и даже успели одну),провели модернизацию производства,оборудования,расширили слип и стапель,вернули рабочих,короче дело пошло (з\п стала в то время на заводе от 7$ в час).. москвичи узнав про это предложили выкупить долю - финны отказали.. После чего в Астрахань прилетел (!) Лужков, вызвал (!) на завод мэра, провел часовую с ним беседу и уехал..Через два дня у финнов отобрали лицензию, завод обьявили стратегическим обьектом страны (будучи 10 лет в руинах он явно таким не являлся) и отобрали у финнов,выдав им какую то компенсацию..вчсе на этом, завод стал частью холдинга из 5 заводов, руководство естессно в Москве,народ разбежался через полгода (з\п урезали в 5-10 раз).. насколько сейчас знаю - дышат на ладан,перебиваясь ремонтом.. Казахстан разорвал контракты все..

Совершенно верно! Ну в бутиках и у нас есть вещи по бешенным ценам, а точно такие же на рынке в несколько раз дешевле. И в Москве есть магазины для очень богатых, ну чтобы с быдлом элита не стояла в одну кассу, так это везде так.
А в большинстве своём в Москве цены были и есть ниже и на много ниже, чем по всей остальной стране..я уже молчу про сравнение с ценами которые у нас на севере. При этом мы все в России работаем на износ, ни чуть не хуже чем в Москве, а порой больше и лучше, только права наши попираются по причине маленьких городков и безработицы..когда даже уборщицей можно только по великому блату устроится. Трудовой кодекс не соблюдается повсеместно , так что какой там соц пакет..справку для субсидии дадут и отпуск за свой счёт-вот и все права. Я в 2004 году работала на складе, получала 3000 руб, к нам приехал менеджер "Микояна" ( мы были офиц. представители в г. Воркуте от их предприятия), он был в ужасе от наших цен и зарплат, сказал, что точно такая же работа, как у меня, в Москве оценивается в 10 тысяч рублей и идти на неё не желают.

ОЙ ли? Мало чиновников воровало? И сколько сидело? СИдели мелкие сошки, стрелочники, а те, как сидели в креслах, так и сидели. И дальше воровали.

Ну, значит, доставка. А у нас щелковский хлеб( а живем мы почти в Щелково) стоит 16 рублей..

Бонь, и к вам он приезжал? Но нашему губернатору пообещал за рыбу товары легкой промышленности... Интересно, сколько стоить будет? Что-то уже страшно становится...(
А вообще, его можно понять. Он и для себя выгоду ищет, и для москвичей старается. Везде были бы такие мэры, глядишь и уровень жизни сравнялся бы.)

Я прям через 2000 метров от хлебопекарни живу. Нарезной хлеб 16 рублей, не нарезной 14. Собственно могу сказать, что щёлковский хлеб так стоит и в Ногинске, а это уже другой город совсем, и не Щёлковский район.

именно,Наталья! не к нам в город,а на завод конкретно,спецрейсом..Я просто тогда там работал..От завода аэропорт в 10 минутах езды,так для него дорогу новую проложили оттуда к заводу..Местные предлагали её его именем назвать,ибо сами её просили лет 15,но денег не было в бюджете.. :) Ты себе можешь представить ситуацию - в Москву приезжает мэр Мухосранка и звонит "мне Лужкова в гостиницу на ковер, дело к нему есть" ?

А уж когда не пытаются ловить....

При этом бурный экономический рост всей страны налицо, может всё-таки что-то не так?

Извините, может Лужков и вызывает чьих-то мэров "на ковёр", но при этом пенсии у его пенсионеров ого-го. Доплата за рождение ребёнка 60 000 рублей, единовременно. Подарки ветеранам войны каждый год и много многое другое. Его действия ЕГО городу во благо. Что мешает другим биться за своих людей. Да, мы все уверены, что и он ворует. Но про людей не забывает. А где-то продали завод, москвичам и плачут какие они плохие...

Про "бурный" в другой теме поспорим.

А что мы просто так тут пишем? Давайте назовём цены на хлеб, молоко, сахар, , картошку по регионам и ещё учтём что где растёт.
И не нужно говорить, что москвичи бедные, дымом дышат..у нас в каждом регионе свои прелести. В Воркуте угольная пыль, в Норильске вообще жить нельзя людям, это один из самых загрязнённых городов Европы, в др. городах хим заводы. и прочие гадости..И практически каждый москвич имеет дачи и выращивает на них то же, что и другие люди страны, кроме крайнего севера, о котором забыли на прочь. У вас жара? А у нас всё лето страшный холод..только начали одуванчики отцветать..сегодня вот ветер до 28 м/ в сек.