Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Крушение малайзийского Boeing на Украине
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
Апостол Иуда
Цитата(Лисён @ 7.08.2019 - 9:11) *
Да действительно, когда ж на тебя бузят (безосновательно к тому же) - надо сложить лапки и сказать "каюсь... "...
Ну, что, ты... Надо сразу начинать рассказывать про испанского диспетчера Карлоса и показывать "документ" - как украинский истребитель в 3 раза длиннее "Боинга" сбивает его! Речь же не о том, что не надо защищаться от обвинений. Но, о том, что делать это надо КВАЛИФИЦИРОВАННО и ДОКАЗАТЕЛЬНО, а не смешить цивилизованный мир откровенной наивной глупостью, как это делают российские "захаровы" и "леонтьевы". И, опять же - скоро Международный Суд и у России будет прекрасная возможность опровергнуть каждое в её адрес обвинение и показать во всей красе некомпетентность следствия! Чего до этого-то России елозить и истерить - уверенный в свой правоте спокоен!
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 8.08.2019 - 10:54) *
И, опять же - скоро Международный Суд и у России будет прекрасная возможность

Снова залился соловьём. Не будет никакого "Международного Суда". Уголовный суд Нидерландов заочно осудит причастных как частных лиц. Всё.

А судьба решений Международных Судов ООН давно известна:
Цитата
27 июня 1986 году Суд принял решение по делу «О военной и военизированной деятельности в Никарагуа и против Никарагуа» (Никарагуа против Соединённых Штатов Америки), возбуждённому в суде заявлением Республики Никарагуа от 9 апреля 1984 года в связи с американской военной поддержкой действий никарагуанских контрас. Суд постановил, что США, поддерживая эти силы, совершили деяния, которые нарушили следующие международно-правовые обязательства США: не вмешиваться в дела другого государства, не применять силу в отношении другого государства, не посягать на суверенитет другого государства и не препятствовать мирной морской торговле. Суд также решил, что США должны возместить Республике Никарагуа весь ущерб, нанесённый ей в результате совершения указанных противоправных действий. Учтя позицию Суда, США в дальнейшем отказались от признания его обязательной юрисдикции.
Лисён
Цитата(Апостол Иуда @ 8.08.2019 - 9:54) *
Ну, что, ты... Надо сразу начинать рассказывать про испанского диспетчера Карлоса и показывать "документ" - как украинский истребитель в 3 раза длиннее "Боинга" сбивает его! Речь же не о том, что не надо защищаться от обвинений. Но, о том, что делать это надо КВАЛИФИЦИРОВАННО и ДОКАЗАТЕЛЬНО, а не смешить цивилизованный мир откровенной наивной глупостью, как это делают российские "захаровы" и "леонтьевы". И, опять же - скоро Международный Суд и у России будет прекрасная возможность опровергнуть каждое в её адрес обвинение и показать во всей красе некомпетентность следствия! Чего до этого-то России елозить и истерить - уверенный в свой правоте спокоен!

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Апостол Иуда
Цитата(Dr. Zlo @ 8.08.2019 - 9:32) *
Снова залился соловьём. Не будет никакого "Международного Суда". Уголовный суд Нидерландов заочно осудит причастных как частных лиц. Всё.
Снова закаркал вороной. Ну, вот, тебе всё заранее известно, а кто-то подождёт вердикта Международного Суда. И, уверяю тебя: если Суд определит Россию непричастной (что, конечно, навряд ли) к катастрофе "Боинга" - сразу он станет для России очень авторитетным и будет цитироваться ещё лет 10 после события, как образец Объективности и Правды! Ведь, по пацанской логике - если ты с "нашей", то свой, а с соседней улицы...


Цитата(Лисён @ 8.08.2019 - 9:42) *
вчера же ответили на мой коммент)))
Не понял... Тебе это не приятно, что ли???
Лисён
Цитата(Апостол Иуда @ 8.08.2019 - 10:49) *
Не понял... Тебе это не приятно, что ли???


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Апостол Иуда
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Лисён
Цитата(Апостол Иуда @ 8.08.2019 - 11:03) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Апостол Иуда
Вышел на свободу осужденный в Украине боевик "ДНР", похитивший трейлер для перевозки "Бука".
Дмитрий Куприян, приговоренный в 2017 году к пяти годам лишения свободы, вышел из тюрьмы по "закону Савченко". Истек срок тюремного заключения бывшего "начальника службы тыла" группировки "ДНР" Дмитрия Куприяна (позывной Батя), этот человек причастен к транспортировке по территории Украины российского комплекса "Бук", из которого была выпущена ракета, сбившая малайзийский Boeing. 28 сентября 2016 года в Нидерландах международная следственная группа объявила промежуточные итоги расследования. Согласно выводам экспертов, рейс MH17 был сбит из комплекса "Бук", привезенного из России, с территории, подконтрольной пророссийским боевикам. После крушения самолета орудие вернули в РФ. 24 мая 2018 года следователи уточнили, что "Бук" прибыл на Донбасс из Курской области, где базируется 53-я бригада вооруженных сил РФ. Группа восстановила маршрут, по которому перевозили установку...
Тимур
Цитата(Dr. Zlo @ 8.08.2019 - 9:30) *
Можно ознакомиться с разбором, что там пополам?

В содержании Реша по расследованию делается уклон на версию о сбитом МН17 украинским истребителем и прокуратура не отказала Решу, а "попросила" изменить условия, выдвинутые Решем, заведомо неприемлемыми. К тому-же, такую версию отбросили как в России, так и на Западе, но прокуратура сказала, что она будет рада любой информации по МН17.
Так же российские СМИ заявили, что Малайзии не предоставляют доступ к информации, что не соответствует действительности. Российские СМИ сделали некорректный перевод изменив смысл, так как некоторые слова и выражения можно перевести по-другому и изменить смысл, чем часто грешат российские СМИ и не раз были пойманы за руку.
Даже в программе "60 минут" Скобеева и Попов перевели текст приведённой статьи в западной газете изменив смысл, но либерал Надеждин указал им на некорректный перевод и поправил ведущих, а ведущие быстро переключили публику на другую тему и ушли на рекламу. Я лично смотрел эту передачу. Привести её не могу так как было это примерно полтора года назад, лень крыжить передачи.
Dr. Zlo
Цитата(Лола Лоу @ 5.07.2019 - 15:48) *
Вот популярно показана ценность этого свидетеля.


Суд в Киеве освободил "свидетеля" по делу MH17 Цемаха
Цитата
КИЕВ, 5 сен — РИА Новости. Киевский апелляционный суд отменил арест Владимира Цемаха, которого украинские СМИ называли "ценным свидетелем" по делу о крушении МН17.

https://ria.ru/20190905/1558336856.html?utm...andex.ru%2Fnews
Мэл
В МАЛАЙЗИИ ЗАГОВОРИЛИ О СОЗДАНИИ НЕЙТРАЛЬНОГО ОРГАНА ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЯ КАТАСТРОФЫ MH17

Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохаммад считает, что нужно создать новый нейтральный орган, который будет заниматься расследованием MH17. Об этом он заявил в интервью с РИА Новости.

Мохаммад уверен, что то расследование, которое ведется сейчас прокуратурой Нидерландов и без участия России, непредвзятым быть не может. А значит, нужен новый нейтральный орган с людьми, которые имеют опыт в расследовании авиакатастроф.

«Можно установить тип ракеты, по обломкам можно понять какая часть самолета была поражена, но кто стрелял? Нам сложно поверить, что они могут установить кто именно стрелял», — сказал он.

Кроме того, премьер Малайзии обратил внимание на то, что готов выслушать доказательства немецкого частного детектива Йозефа Реша, который вёл своё расследование по MH17 и предлагал передать их голландской прокуратуре, но получил отказ:

«Пока наше правительство не связывалось с ним. Но были публикации и слухи о том, что был ещё один самолёт в то же время, в том же месте. Все это порождает сомнения и недоверие к тем свидетельствам и уликам, которые были использованы Совместной следственной группой. Поэтому мы были бы рады выслушать любого, у кого есть данные и свидетельства о том, что случилось», — сказал Мохаммад.
https://news-front.info/2019/09/05/v-malajz...atastrofy-mh17/
Dr. Zlo
Представитель Совместной следственной группы (JIT) Вильберт Паулиссен заявил:
Цитата
«отсутствие доказательств не является доказательством их отсутствия».

https://www.gazeta.ru/politics/2019/09/05_a_12627337.shtml
Лола Лоу
Цитата(Dr. Zlo @ 5.09.2019 - 16:13) *
Суд в Киеве освободил "свидетеля" по делу MH17 Цемаха

https://ria.ru/20190905/1558336856.html?utm...andex.ru%2Fnews


он в списках по обмену пленных
Dr. Zlo
В Нидерландах потребовали изучить роль Украины в деле MH17
Цитата
МОСКВА, 2 окт — РИА Новости. Палата представителей парламента Нидерландов намерена инициировать тщательное расследование роли Украины в деле о крушении рейса MH17 над Донбассом в 2014 году, сообщает портал nos.nl.
В частности, депутаты потребовали от правительства выяснить, почему украинские власти не закрыли воздушное пространство над регионом. Инициативу поддержали восемь фракций.
Однако министр иностранных дел Стеф Блок заявил, что не видит "юридических оснований" для расследования. По его словам, сложность в том, что для этого потребуется "сотрудничество не только со стороны Украины, но и со стороны России".
Тем не менее глава ведомства не стал возражать против предложения парламентариев.

https://ria.ru/20191002/1559343623.html
Мэл
Китайские СМИ считают, что действия Украины по делу MH17 вызывают подозрения

Журналисты китайского издания Sohu прокомментировали ход расследования по делу гибели авиалайнера MH17. «ПолитРоссия» представляет перевод этой статьи.

Авторы Sohu обратили внимание на то, что выяснение обстоятельств причин гибели авиалайнера MH17 продолжается более пяти лет. За это время международная группа следователей так и не предоставила миру убедительных доказательств, которые бы пролили свет на эту трагедию. Следствие ограничилось лишь голословными обвинениями в адрес России. Однако некоторое время назад в этой истории произошел крайне любопытный поворот.

Из-за того, что расследование длится слишком долго, в мире все чаще появляются выводы касаемо ангажированности следственной группы. В частности, премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад недавно заявил, что следствие по делу гибели MH17 с самого начала было политически мотивированным. Россию пытаются обвинить в преступлениях без должных доказательств.

На фоне этих разговоров Палата представителей Нидерландов заявила о необходимости проведения расследования под новым углом. Это позволит выяснить, почему Украина не запретила полеты в своем воздушном пространстве для гражданских самолетов. Если подобное разбирательство начнется, то украинской стороне придется отвечать на очень неудобные вопросы. Таким образом, поменяется статус Киева, который теперь будет проходить по этому делу как главный подозреваемый.

«В деле MH17 произошел резкий разворот, Украина из истца превратилась в основного подозреваемого», – рассказали китайские журналисты.

Также большие подозрения вызывают маневры Киева, который на протяжении всего расследования демонстрировал стремление скрыть некоторые детали обстоятельств трагедии. Особенно это касается действий диспетчеров в тот злополучный день. России, в свою очередь, все это время показывала готовность к сотрудничеству. Москвой были предоставлены данные с радаров, а также другая информация, указывавшая на причастность Украины к гибели этого самолета. Страна готова доказать свою невиновность.

По мнению китайских аналитиков, расследование обстоятельств гибели этого самолета будет продолжаться еще очень долго, об этом свидетельствует политический подтекст этой ситуации. По всей видимости, правда будет скрываться еще много лет.
https://politros.com/152555-kitaiskie-smi-s...Fzen.yandex.com
Dr. Zlo
Попытка придать расследованию видимость объективности. Таки позиция Малайзии была услышана.
Цитата(Dr. Zlo @ 3.10.2019 - 16:59) *
В Нидерландах потребовали изучить роль Украины в деле MH17

Нидерланды будут расследовать роль Украины в MH17
Цитата
Голландские депутаты поддержали предложение провести дополнительное расследование относительно роли Украины в деле сбитого Боинга.

Парламент Нидерландов единогласно поддержал предложение Христианско-демократической партии по дополнительному расследованию причин, почему Украина не закрыла воздушное пространство над Донбассом во время боевых действий в 2014 году. Об этом во вторник, 8 октября, сообщил депутат от Христианско-демократической партии Крис ван Дам в Twitter.

"Предложение по дальнейшему расследованию того факта, почему не было закрыто воздушное пространство над Украиной, только что было одобрено единогласно", - сказал ван Дам.

https://korrespondent.net/world/4147811-nyd...-ukrayny-v-MH17
Dr. Zlo
Разбор основных версий:
https://www.youtube.com/watch?time_continue...eature=emb_logo
Jusi
не открывает
Апостол Иуда
Цитата(Белоснежка @ 29.12.2019 - 12:33) *
не открывает
Суд по делу о сбитом малазийском "Боинге" начнётся 9 марта 2020-го года в Гааге. А, вся эта неизвестно откуда взятая ютубовская лабуда - обычный интернет-мусор. Если тема интересна - стОит дождаться Суда в Гааге, уверен, судя по мировому резонансу, он будет освещаться очень детально и дословно.
Dr. Zlo
Цитата(Белоснежка @ 29.12.2019 - 14:33) *
не открывает

https://www.youtube.com/watch?time_continue...eature=emb_logo
А так?
Апостол Иуда
Прокуратура Нидерландов располагает показаниями очевидца запуска ракеты, сбившей MH17...
Голландский прокурор Фред Вестербеке дал интервью телеканалу CBS News, и в ходе беседы сообщил: у следствия есть, как минимум, один свидетель, который летом 2014 года видел запуск ракеты, сбившей малайзийский лайнер MH17 над Донбассом. По его словам, следователи не сомневаются в том, что ракета была запущена из орудия, принадлежащего 53-й бригаде Вооруженных сил России, дислоцированной в Курске.

P.S. Через 2 недели 9 марта начинается Международный суд по делу о сбитом малазийском "Боинге"... Будет очень интересно!

Jusi
Да... ждут многие...
Апостол Иуда
Цитата(Наташа @ 24.02.2020 - 23:20) *
Да... ждут многие...
И, наверно, больше всех - в Кремле! Ведь, если решение будет с осуждением России, то что бы после этого не вякали российские СМИ для внутреннего пользования, Россию обложат такими исками для компенсаций родным и такими санкциями, как уже доказанного государства-интервента на сопредельную территорию Украины, что сегодняшние санкции покажутся лёгкими "ну-ну-ну". А, про удар по репутации и не говорю...
Лола Лоу
Аккредитацию для освещения судебного процесса по катастрофе МН17 запросило более 400 представителей медиа, - судья
Аккредитацию для освещения судебного процесса по делу о сбитом над Донбассом в 2014 году малазийском "Боинге" запросило более 400 представителей медиа, в то время как для прессы в суде зарезервировано 15 мест.
, об этом в интервью агентству "Интерфакс-Украина" сообщила ответственная за работу со СМИ во время процесса по МН17 судья Йоланде Вэйннобэл (Yolande Wijnnobel).

"В зале суда зарезервировано 25 мест для родственников, 15 - для прессы, еще один ряд зарегистрирован для родственников, которые играют в суде определенную роль – у них есть право выступить в суде и рассказать о своих страданиях, у них также есть право заявить о возмещении убытков, и есть ряд для адвокатов и подсудимых. Кроме того, в этом зале есть публичная трибуна – там будут находиться международные наблюдатели, которых уже зарегистрировано 65", - рассказала Вэйннобэл, отвечая на вопрос, сколько всего участников будет в суде.

Таким образом, по словам судьи, в судебном зале будет более 100 человек.

"Кроме того, рядом с этим залом есть еще три других, в которых также можно будет наблюдать за процессом. Аккредитацию для освещения процесса запросило более 400 представителей средств массовой информации", - отметила судья.

---
Скоро будет самой обсуждаемой темой в мире этот суд.
Сделаем наверное род него отдельную тему?
Лола Лоу
Мы хотим не мести, а чтобы такое не повторилось, - родственники погибших в катастрофе MH17 на Донбассе
Родственники пассажиров, погибших в сбитом над Донбассом в 2014 году малайзийском Боинге MH17, хотят знать всех ответственных за крушение.

У Пита Плуга, главы Фонда МН17, в катастрофе погибли брат, жена брата и племянника. Он рассказал, что очень хотел бы попасть на место катастрофы.

"Мы бы очень хотели попасть на место авиакатастрофы, но наша власть убеждает нас, что это очень опасно. Мы очень хотим, чтобы люди в Украине знали это - что мы хотим туда приехать, поговорить с теми, кто все это видел, побыть там", - сказал Плуг.


Он добавил, что родственники погибших хотят знать всех ответственных - от тех, кто нажимал кнопку, и до тех, кто был высшим руководством.

Как говорит Плуг, родственники не заинтересованы в том, чтобы за решетку посадили "этих четверых" (Игорь Гиркин-Стрелков, Сергей "Хмурый" Дубинский, Олег Пулатов, Леонид Харченко. - Ред.)

"Мы же понимаем, что этого не произойдет. Мы видим их фотографии из России, где им хорошо живется: они курят сигары и пьют виски. Мы хотим, чтобы в суде было представлено достаточно доказательств для того, чтобы суд вынес вердикт. Я могу очень злиться из-за того, что виновные не окажутся за решеткой, но это не очень мне поможет. Мы не хотим мести, мы хотим, чтобы такое никогда не повторилось", - говорит Пит Плуг.

Антон Конте - член Фонда МН17. В катастрофе малазийского боинга он потерял сына, невестку и внука.

"5 лет назад дал себе слово, что я доведу это дело до конца. Наконец я могу сказать, что в понедельник наступит момент, когда я к этому наконец приближусь", - сказал Конте.

Напомним, самолет "Боинг-777" Малайзийских авиалиний, следующий из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит 17 июля 2014 года в районе Тореза (Донецкая область). В результате погибли 298 человек.

Прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили доказательную базу. В частности, было установлено, что поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно новейшей российской зенитной ракеты "Бук-М1-2". Комплекс "Бук-М1-2" был разработан в 1997 году, поставлен на вооружение ВС РФ в 1998-м и никогда не поставлялся в Украину. Также независимые эксперты из Германии, Англии и Польши изучили фрагменты обломков и составили свое мнение: это части российской ракеты "Бук". Современная химическая экспертиза абсолютно точно установила состав металла, обнаружила частицы материала обшивки и стекла именно погибшего лайнера, которые пробивали эти элементы прежде, чем поразить людей.

Осенью 2017 года Международная следственная группа (JIT) представила выводы, согласно которым малайзийский "Боинг" был поражен ракетой "земля-воздух" из установки "Бук", стрелявшей из района донбасского городка Снежное (в тот момент находился под контролем "ДНР"). Следственная группа представлена пятью странами: Малайзия, Нидерланды, Бельгия, Австралия, Украина. Россия от участия в совместном расследовании группы отказалась.

24 мая 2018 года Международная совместная следственная группа проинформировала, что самолет рейса MH17 над оккупированной территорией Донбасса 17 июля 2014 года был сбит зенитно-ракетным комплексом "Бук", который принадлежит 53-й зенитно-ракетной бригаде ПВО российских ВС из Курска.


19 июня 2019 года JIT назвала имена четырех подозреваемых, которые считаются причастными к транспортировке и боевому применению ракетного комплекса "Бук", которым был сбит самолет рейса МН17. Трое из них - россияне. Это бывший офицер ФСБ, так называемый бывший министр обороны "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), генерал, а на время уничтожения самолета полковник ГРУ ГШ Вооруженных сил РФ, глава "ГРУ ДНР" Сергей Дубинский и подполковник спецназа ГРУ Олег Пулатов. Четвертый - украинец Леонид Харченко, который воевал на стороне "ДНР". Все они были объявлены в международный розыск.

Суд, связанный с катастрофой самолета Боинг 777 рейса МН17, начнется в Нидерландах 9 марта 2020 года.
Апостол Иуда
Цитата(Лола Лоу @ 7.03.2020 - 22:15) *
Мы хотим не мести, а чтобы такое не повторилось, - родственники погибших в катастрофе MH17 на Донбассе
Родственники пассажиров, погибших в сбитом над Донбассом в 2014 году малайзийском Боинге MH17, хотят знать всех ответственных за крушение.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Конечно, в деле такого масштаба и резонанса гораздо важнее доказательно назвать прямых виновных и организаторов, а не посадить кого-то за решётку. А кого там посадят и что будут после оглашения Приговора вякать преступники и их кураторы - не важно.
Мэл
Следователи по делу MH17 обсуждали возможность нарушения суверенитета РФ
Об этом свидетельствует новый документ, обнародованный 7 марта платформой для независимых журналистов Bonanza Media

Обсуждения без фильтра

Со своей стороны независимая журналистка Яна Ерлашова, также являющаяся основательницей платформы, обратила внимание на то, что в документе представляют интерес и другие моменты. Например, относительно недовольства голландской стороны тем, что "Служба безопасности Украины (СБУ), по сути, ничего не делает". "В то же время голландцы заявляют о том, что полностью зависят от информации, предоставляемой СБУ", - заметила она. "Очень важный момент в документе, где они обсуждают спутниковые снимки и говорят, что там есть три точки, - продолжила Ерлашова. - Но при этом они говорят, что не будут вдаваться в подробности, не будут это изучать, чтобы избежать неразберихи. Может быть, это остатки ракеты, может быть, это обломки самолета. Они даже не говорят о том, что эти точки могут являться военными самолетами. Они предпочитают игнорировать этот вопрос вообще и открыто это обсуждают: давайте, чтобы не было никаких спекуляций, чтобы избежать всяких теорий заговора, лучше вообще не будем объяснять эти три точки на спутниковых изображениях. Что действительно шокирует. Непонятно, чем вообще занимается официальное следствие".

В части, посвященной анализу данных с российских радаров, говорится об отсутствии доказательств манипуляций со стороны РФ, однако при этом с голландской стороны предлагается использовать результаты анализа этих данных в пользу ССГ с привлечением СМИ. Также следователи пытаются понять, как сделать так, чтобы подозреваемых судили за умышленное, а не непреднамеренное убийство.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/79...andex.ru%2Fnews
Лола Лоу
Мэл в этой теме хотелось бы обсуждать заявленное - суд и факты от суда, а не тонны версий и забалтывания от проплаченных российских пропагандистов
Мэл
Лола Лоу ВОТ ИМЕННО!

Хотелось бы нормального обсуждения и нормального следствия.
Данная статья говорит об ином.
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 8.03.2020 - 9:56) *
Лола Лоу ВОТ ИМЕННО!

Хотелось бы нормального обсуждения и нормального следствия.
Данная статья говорит об ином.


Вот именно.
Данная статья с версиями о трех точках от очередной пропагандистки в ряду со спутниковым снимком с "украинским истребителем" длинною в километр, летчиком Волошиным, диспечером Карлосом и прочими "самолетами с несвежими трупами".
Смирись уже. Живете в параллельном мире от планеты Земля.
Все уже давно доказано.
Потерпевшие ждут вердикт суда.
-----
Решение нидерландского суда по делу МН17 будет использоваться в Международном суде ООН, - посол Украины Ченцов

Катастрофа самолета рейса МН17 на Донбассе в 2014 году - часть иска, поданного Украиной против РФ в Международный суд ООН.
Об этом заявил в комментарии корреспонденту Укринформа в Гааге посол Украины в Нидерландах Всеволод Ченцов

"Установление справедливости в деле МН17 - комплексный вопрос. Кроме ответственности конкретных лиц должны быть найдены ответы на вопросы: как попало оружие, с помощью которого был сбит самолет, в Украину; было ли это халатностью, ошибкой или спланированной акцией... Соответственно, возникает вопрос ответственности за такие действия или бездействие, в частности на уровне государства и его органов", - отметил он.

Дипломат напомнил, что Украина уже использовала в рамках процесса в Международном суде ООН информацию и материалы Совместной следственной группы. Более того, Россия во время слушаний в Международном суде ООН по вопросам юрисдикции также делала соответствующие ссылки на доклады следствия по уголовному делу.


"Поэтому вполне вероятно, что материалы, представленные в суде, решение суда, насколько это будет возможно и целесообразно, будут использоваться на следующих стадиях процесса в Международном суде ООН", - подчеркнул Ченцов.

По его словам, то же касается и процессов, инициированных родственниками погибших в Европейском суде по правам человека.

В то же время посол подчеркнул, что передача материалов в отношении четырех подозреваемых в суд в Нидерландах и вынесение приговора - это кульминация в процессе установления истины.

"В данном судебном процессе речь идет именно о привлечении к ответственности конкретных лиц, виновных в катастрофе самолета. Конечно, и в нидерландском обществе - ведь большинство жертв, почти 200 человек, были гражданами Нидерландов, - и на международном уровне ожидают, что четырьмя лицами дело не ограничится и будут предъявлены новые обвинения. Таким образом, судебный процесс, который начинается 9 марта, является очень важным этапом, и сотрудничество в рамках Совместной группы по расследованию продолжится", - сказал он.

Ченцов заявил, что хотя процесс будет проходить в Нидерландах и в соответствии с нидерландским законодательством, он имеет международный характер. "Поэтому пять стран, правоохранительные органы которых ведут расследование, также распределяют между собой финансовую нагрузку. Соответствующую помощь, в частности по обеспечению перевода, предоставляют и другие государства, граждане которых погибли в результате этого преступления", - отметил посол Украины в Нидерландах.
Мэл
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 11:06) *
Данная статья с версиями о трех точках от очередной пропагандистки в ряду со спутниковым снимком с "украинским истребителем" длинною в километр, летчиком Волошиным, диспечером Карлосом и прочими "самолетами с несвежими трупами".
Смирись уже. Живете в параллельном мире от планеты Земля.
Все уже давно доказано.
Потерпевшие ждут вердикт суда.

Данные версии с фактами на суде придется рассматривать, как бы вам этого не хотелось.
Ничего еще не доказано, и будет ли доказано - большой вопрос.
А что и доказывать не надо, это то что Киев должен был запретить полеты над данной территории.
Ворчун

- Все дело в том, что пока боинг падал, мне уже было ясно, что это дело рук укровоенов.
- Все дело в том, что он еще не успел упасть, как евросми по команде ваших хозяев заорали на Россию.
Мэл
Цитата(Ворчун @ 8.03.2020 - 13:40) *
У тебя еще остались вопросы?

Лола для начала могла бы задать себе вопросы
- Отсутствие снимков американского спутника, хотя как говорят США, они у них есть.
- Где пленка переговоров Диспетчера с Экипажем?
- Почему изменили маршрут?

Лола Лоу
Цитата(Ворчун @ 8.03.2020 - 12:40) *
- Все дело в том, что пока боинг падал, мне уже было ясно, что это дело рук укровоенов.
- Все дело в том, что он еще не успел упасть, как евросми по команде ваших хозяев заорали на Россию.


мнение из зазеркалья ag.gif заистерили "эксперты"

Цитата(Мэл @ 8.03.2020 - 12:53) *
Лола для начала могла бы задать себе вопросы
- Отсутствие снимков американского спутника, хотя как говорят США, они у них есть.
- Где пленка переговоров Диспетчера с Экипажем?
- Почему изменили маршрут?


Усе будет ag.gif
Tesouro
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 11:57) *
мнение из зазеркалья ag.gif заистерили "эксперты"



Усе будет ag.gif


Да тут и доводов особых не надо, уже то, что он упал на вашей территории, говорит обо всем.
Поторопились сбить, не дотянули.
У вас все через одно место делается, что там еще говорить. Одно слово Зазеркалье.)))
Лола Лоу
Цитата(Tesouro @ 8.03.2020 - 13:02) *
Да тут и доводов особых не надо, уже то, что он упал на вашей территории, говорит обо всем.
Поторопились сбить, не дотянули.
У вас все через одно место делается, что там еще говорить. Одно слово Зазеркалье.)))


Тут для хохлосрача про боинг уже есть темка .
Давайте придерживаться заявленной о суде
Секлетея Абрамовна
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 13:57) *
мнение из зазеркалья ag.gif заистерили "эксперты"



Усе будет ag.gif

Думаю, что смайлики в деле о погибших в катастрофе неуместны.
Апостол Иуда
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 8.03.2020 - 13:22) *
Думаю, что смайлики в деле о погибших в катастрофе неуместны.
Смайлики на вашу трусливо-агрессивную реакцию на предстоящий Суд - не надо спекулировать трагедией. Россия показывает верх цинизма во всей этой историей с "Боингом" и не вам к порядочности призывать.
Секлетея Абрамовна
Цитата(Апостол Иуда @ 8.03.2020 - 15:05) *
Смайлики на вашу трусливо-агрессивную реакцию на предстоящий Суд - не надо спекулировать трагедией. Россия показывает верх цинизма во всей этой историей с "Боингом" и не вам к порядочности призывать.

давай без обобщений!
Мне интересны результаты беспристрастного суда.

и о порядочности вам бы помолчать
Мэл

Эксперт о заявлении ЕСПЧ по катастрофе MH17: «Место преступления не известно»
Вся система обвинений в адрес ополченцев разваливается


Кроме того, расследованием занимался Совет безопасности Нидерландов (DSB (Dutch Safety Board). По его заключению, в трагедии виноваты ополченцы Донбасса, использовавшие зенитную ракету, доставленную с территории России. Однако специалист в области технической экспертизы Геннадий Полуян считает эти обвинения бездоказательными. Он ответил на вопросы «МК».

Геннадий Полуян провел собственное расследование катастрофы и пришел к выводу о том, что DSB и JIT изначально были нацелены на сокрытие важных улик от общественности. По словам эксперта, выводы следствия ставит под сомнение даже заявление Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ).

- В помощь адвокатам подозреваемых уже есть интересное мнение ЕСПЧ, которое он озвучил в своём уведомлении в адрес России, - говорит эксперт. - ЕСПЧ свёл всю огромную работу, проделанную DSB по расследованию катастрофы, в одну лишь фразу: «…самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса «Бук» откуда-то(!!!) из района восточной Украины».

О каких-либо других результатах расследования ничего не сказано. То есть ЕСПЧ отказался как-либо оценивать предоставленные DSB рисунки, на которых изображены предполагаемые районы пуска ракеты и даже вычисленную DSB величину площади (около 320 кв. км) района пуска ракеты.

- Что это означает?

- ЕСПЧ фактически заявил, что место преступления не определено до такой степени, что невозможно установить, какая сторона конфликта стреляла из ЗРК «Бук». Как известно, «на востоке Украины» также находились украинские средства ПВО, и этому есть множество подтверждений.

То есть Европейский суд по правам человека отмёл все неоднозначности, намёки и недосказанности в материалах следствия, и констатировал лишь один доказанный факт: стреляли из ЗРК «Бук» «откуда-то(!!!) из района восточной Украины». Всё остальное – не доказано.

Кстати, в отчёте DSB место пуска ракеты не определено и не «привязано» к местности ни координатно, ни любым иным способом! Вычислена лишь величина площади этого места преступления - около 320 кв. км.

Заявление от такого судебного органа, как ЕСПЧ, однозначно доказывает тот факт, что место преступления не обнаружено теми техническими средствами и способами, с помощью которых ранее почему-то удалось (как ни странно это звучит!) очень точно рассчитать площадь этого места преступления - «около 320 кв. км».

-То есть эти расчеты ставятся под сомнение?

- Это похоже на то, как приглашённые на место убийства эксперты-баллистики заявили бы прокурору: «Стреляли из снайперской винтовки СВД, вооон из того дачного посёлка, из окна площадью в 1,5 квадратных метра. А из какого дома стреляли – мы вам не скажем. Тем более, что вы, г-н прокурор, и не спрашиваете нас почему-то об этом».

Поэтому я и говорю, что ЕСПЧ помог адвокатам обвиняемых сформулировать вопросы прокурорам. Если нет места преступления, то невозможно предъявить обвинения конкретным подозреваемым. Их действия должны сопоставляться с последовательностью событий, связанных с конкретным местом. Раз нет места преступления – нет последовательности событий с ним связанных, значит, нет обвиняемых.

Очевидно, в Нидерландах обратная последовательность доказательств: сначала назначить обвиняемых и требовать от них указать то место, с которого они якобы стреляли, и которое должно быть сопоставимо с нарисованными картинками. Так должно произойти по замыслу группы JIT?

Заявление ЕСПЧ распространяет ответственность за катастрофу рейса MH17 на украинскую армию. И тут совершенно без разницы, в каком именно районе находились подразделения вооруженных сил Украины с комплексом «Бук». Главное, что они были расположены на востоке Украины.

Кстати, достоверность многих рисунков, использованных в расследовании DSB, очень сомнительна. Они вообще не могут быть учтены судами (и ЕСПЧ уже так и поступил), так как они не от DSB, а от посторонних организаций.

Часто это компиляция DSB, когда «художества» от разных организаций перенесены на один рисунок. Причем использовано даже «творчество» украинской стороны, которая представила свой рисунок, совершенно «позабыв» отметить на нем хоть какие-то координаты или населённые пункты. Этим был скомпрометирован итоговый рисунок №65 от DSB.

Но, повторяюсь, все эти художества в рисунках уже не имеют значения, так как в ЕСПЧ все они уже проигнорированы и констатировано лишь: стреляли откуда-то…

И это всего лишь один пример сокрытия подлинных улик голландским следствием. Есть большие вопросы к выводам о самом орудии преступления - зенитной ракете. Сокрыты также данные украинских локаторов о последних минутах полета «боинга» и другие сведения. Но это уже повод для другого серьезного разговора. Поверьте, фактура будет «убийственной» для всех противников вины украинской стороны в трагедии.

-То есть следствие в Нидерландах было изначально задано на обвинение России?

-Исходя из отчётной документации от DSB, очень легко доказать, что установление даже очень неточных координат места пуска ракеты с помощью технических средств изначально не предполагалось экспертами из DSB. Поэтому мы и не увидели никаких координат по результатам работы DSB: установление, вычисление, определение точного места преступления в принципе не входило в цели и задачи DSB.

Есть документ, малоизвестный подавляющему числу экспертов по этой катастрофе, в котором DSB однозначно указал, в том числе на русском и на украинском языках, на основании каких именно факторов он рассчитывал траекторию полета ракеты.

Так вот, в перечне этих факторов напрочь отсутствуют какие-либо упоминания про координаты, либо иные «привязки» к местности. А если на «входе» вычислений нет координат («привязок»), то на «выходе» их точно не будет. Методика вычислений основывалась только на «распределении следов поражения и на данных угла попадания ракеты в самолет.

Не подлежит сомнению, что при таких исходных данных невозможно было с самого начала получить на «выходе» хоть какой-то намек на местоположение района пуска ракеты.

Не учитывалось даже последнее установленное место нахождения самолёта. В 15.20:02 местного времени он был над точкой: 48.12715N (северной широты) и 38.52630538E (восточной долготы). В 15.20:03 самолёт уже был обесточен. Это очень точные значения. Отклонение по широте всего лишь на 1,5 метра в сторону от этой точки тут же изменяет на единицу значение в последнем знаке, а по долготе достаточно лишь 0,5 метра для аналогичного изменения.

DSB даже не дал пояснений, почему изначально, при вычислениях не были учтены хоть какие-либо координаты.

Кстати, DSB никак не прокомментировал и тот факт, что законом ему почему-то разрешается вычислить или измерить величину площади места преступления, а указать хоть какую-то координатную или иную «привязку» этой площади к местности – запрещено законом Королевства Нидерландов о «Совете безопасности» (DSB).

-И какой вывод?

-DSB не только не искал место преступления, но и не планировал изначально этого делать, и это при том, что величина площади этого места была им очень точно рассчитана.

Адвокатам подозреваемых целесообразно обратиться в DSB для разъяснения указанных обстоятельств.
https://www.mk.ru/politics/2020/03/08/ekspe...e-izvestno.html
Лола Лоу
Мэл, послушай в сотый раз.
Что бы там не писали ваши "эксперты-пропагандисты", есть точные установленные данные следствия и даже названы имена

24 мая 2018 года Международная совместная следственная группа проинформировала, что самолет рейса MH17 над оккупированной территорией Донбасса 17 июля 2014 года был сбит зенитно-ракетным комплексом "Бук", который принадлежит 53-й зенитно-ракетной бригаде ПВО российских ВС из Курска.


19 июня 2019 года JIT назвала имена четырех подозреваемых, которые считаются причастными к транспортировке и боевому применению ракетного комплекса "Бук", которым был сбит самолет рейса МН17. Трое из них - россияне. Это бывший офицер ФСБ, так называемый бывший министр обороны "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), генерал, а на время уничтожения самолета полковник ГРУ ГШ Вооруженных сил РФ, глава "ГРУ ДНР" Сергей Дубинский и подполковник спецназа ГРУ Олег Пулатов. Четвертый - украинец Леонид Харченко, который воевал на стороне "ДНР". Все они были объявлены в международный розыск.
Лола Лоу
Не, ну можно конечно в эпоху глобально работающих спутников. снимающих каждый сантиметр планеты Земля писать всякую фигню про истребитель на карте, длиною в километр, "несвежие трупы" и прочие "улики" в три точки.
Мэл
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 15:21) *
Мэл, послушай в сотый раз.
Что бы там не писали ваши "эксперты-пропагандисты", есть точные установленные данные следствия и даже названы имена

Это твои данные были установлены сразу после трагедии.
Будет суд, и на суде на факты не закрыть глаза.

Еще раз задай себе эти вопросы -

- Отсутствие снимков американского спутника, хотя как говорят США, они у них есть.
- Где пленка переговоров Диспетчера с Экипажем?
- Почему изменили маршрут?
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 8.03.2020 - 14:52) *
Это твои данные были установлены сразу после трагедии.
Будет суд, и на суде на факты не закрыть глаза.

Еще раз задай себе эти вопросы -

- Отсутствие снимков американского спутника, хотя как говорят США, они у них есть.
- Где пленка переговоров Диспетчера с Экипажем?
- Почему изменили маршрут?


Ты даже не читаешь тексты о суде, нельзя быть такой зашореной.
Эти данные были установлены ТОЧНО следствием 24 мая 2018 года и 19 июня 2019 года соответственно то есть через 4 и 5 лет после трагедии
Мэл
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 15:27) *
Не, ну можно конечно в эпоху глобально работающих спутников. снимающих каждый сантиметр планеты Земля писать всякую фигню

Вот! Почему нет этих снимков?
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 8.03.2020 - 15:03) *
Вот! Почему нет этих снимков?

Тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачивали. На суде это не пройдет.


Напиши в НАСА, они тебе предоставят все снимки по первому запросу.
Мэл
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 15:59) *
Ты даже не читаешь тексты о суде, нельзя быть такой зашореной.
Эти данные были установлены ТОЧНО следствием 24 мая 2018 года и 19 июня 2019 года соответственно то есть через 4 и 5 лет после трагедии

Почитай новости сразу после трагедии, сразу сбросишь свою зашоренность.
Лола Лоу
Родственники погибших в сбитом российскими террористами Боинге MH17 устроили молчаливый протест под посольством РФ в Гааге.
Накануне начала судебного процесса по делу о катастрофе малайзийского Боинга МН17, который должен начаться в Нидерландах 9 марта, родственники погибших устроили молчаливый протест в Гааге.
со ссылкой на Укринформ, напротив посольства России в Гааге они поставили 298 белых стульев, которые символизируют жертв трагедии. Среди погибших на борту самолета было 196 граждан Нидерландов. Кроме родных погибших к акции также присоединились и простые прохожие. Минутой молчания все присутствующие почтили память погибших.



Цитата(Мэл @ 8.03.2020 - 15:06) *
Почитай новости сразу после трагедии, сразу сбросишь свою зашоренность.


У нас вся история гибридной войны Украины с Россией разделилась на до боинга и после, так что я читала все и понимаю что пропагандисты РФ вбрасывали ложь за ложью планомерно в течении шести лет
Мэл
Цитата(Лола Лоу @ 8.03.2020 - 16:11) *
У нас вся история гибридной войны Украины с Россией разделилась на до боинга и после, так что я читала все и понимаю что пропагандисты РФ вбрасывали ложь за ложью планомерно в течении шести лет

Задай себе вопрос - А не ваши ли пропагандисты вбрасывают ложь за ложью?
Лола, открой глаза!
Лола Лоу
Цитата(Мэл @ 8.03.2020 - 15:16) *
Задай себе вопрос - А не ваши ли СМИ вбрасывают ложь за ложью?
Лола, открой глаза!


Мэл, это уже за гранью.
Людей, просто пассажиров с детьми, едущих на отдых нет из за того, что ваши армейские буки с ракетами, сопровождаемые российскими террористами заехали на территорию чужой страны с целью оккупации.
Вопрос станет о том, кто отдал приказ на этот пуск. Или террористы стреляли без него.
Тогда у вас генералы или преступники или лохи.
Из чего стреляли и кто уже ясно и обнародовано
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.