дань традиции...я тоже бываю в церкви..и в русской и в лютеранской...только из-за того что жене с дочей нравятся такие мероприятия, но в религиозности я что то их не замечал...




странно, почему в красных...разве только убеждённые коммунисты не верят в божественное происхождение человека?




ну во первых не ваши...вы если и можете звенеть, то только причиндалами..колокольные звоны это целое искусство...даже концерты проходят и на дисках есть записи..очень интересные, я вам скажу...так что..гитары нет, возьмите бубен...насчёт бубна..это ведь тоже религиозная музыка...для шаманов....но уже давно используется в музыкальных произведениях....




сам то ходишь, или просто лицемеришь в сети..?



эти вялотекущие штурмы только смешат....




она там будет сидеть вечно...


чё, правда?! Спасибо, кэп...

и в заключениии..Патен , тебе нимб на уши не давит, фанатик ты наш, религиозный...?

так не обезьяны же!
обезьяны, как известно, в Бразилии- там в лесах полно диких обезъян.
человек, как биологический вид, относится к приматам, к ним же относятся и обезьяны, однако- челове это самый развитыйи приспособившийся к миру примат))
более того, он в состоянии сам влиять на мир, хоть и примат.

совершенно верно...ибо не церковь создала человека, а человек церковь...как и веру в Бога придумал человек....




а действительно же..Бог значит наказывает, а этот , с позволения сказать, дохтур..лезет со своими таблетками и отменяет наказание..анафема, анафема..чо...

только сдаётся мне, что любой фанат от веры. чуть что не побежит в церковь грехи замаливать, а побежит в регистратуру за талоном к врачу...

прочитал забавную пословицу:

"На Бога надейся, но сам не плошай"



на эту тему была целая тема...но Патен стойкий и оловянный...его так и не убедили, и он настырно всех нас называет обезьянами...хотя ему даже схемами в нос тыкали..до какого момента мы с обезьянами вместе, а когда разошлись...

кстати, а что на это говорит ВВС или DW?

До того момента, когда мы были с обезьянами вместе - эти обезьяны и обезьянами то и не были )

И кем же они были....?

я вот думаю, если юзер называет других обезьянами, не есть ли это оскорбление ?
хотя, мне как- то фиолетово, что 100 млн. лет назад не было Homo sapiens, и даже не было homo erectus , а несколько млрд. лет назад были токо динозавры...
ВВС или DW по этому поводу ничего не говорят, хотя, вот недавно ( я приносила сюда ссылку) писали, что "находка недостающего звена эволюции человека прошла незамеченной"


в какой- то момент эволюции Homo выделился в отдельную ветвь на древе эволюции.

вот целая тема...где Патен всех нас упорно называет обезьянами не смотря на все доказательства..от него же лишь цитаты из Библии...

http://tochek.net/index.php?showtopic=48374

думаю если продолжем в ЭТОЙ теме говорить о происхождении видов, то нас наругают и поставят в угол..



http://tochek.net/index.php?showtopic=48374

"Древними украми"?

от кого выделился?

из ветви под названием "приматы", написано было неоднократно.

знаю. читал-с. только эти приматы ничем не отличаются от обезьян. их изображения, любезно предоставляемые Чирой, обсуждались неоднократно. зачем тогда прятаться за словом "приматы"?

приматы, к вашему сведению, это не только обезьяны, но даже и лемуры. и как бы вам не хотелось этого признавать- человек
"Прима́ты (лат. Primates, фр. Primat, от primas, букв. «первые») — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека. Отряд насчитывает более 400 видов"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B0%D1%82%D1%8B
ознакомтесь

Все трое работали кстати в университетах, которые как например Болонский был основан аж в 1088году. Так что не надо про ведущую и направляющую.

даже лемуры!!! вот я взял фото из вашей ссылки. найдёте здесь лемура или потеряете его среди других ТИПИЧНЫХ ОБЕЗЬЯН?



это раз. два: вообще-то вы написали, что человек ВЫДЕЛИЛСЯ из этой ветви "не-обезьян"-приматов(которые, повторяю - типичные обезьяны). теперь вы пишете, что ни из каких приматов человек не выделялся, а всегда был и остался приматом. так выделился человек из приматов или нет?????

интересно, что авторы статьи в Википедии постеснялись включить в фото-подборку приматов фото человека. потому что, думаю, тогда ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие человека от чисто животных-приматов сразу бы бросилось в глаза

Давайте не будем углубляться в тему происхождения человека. Есть спец тема, там и рвите друг другу волосы......

а как вы хотите говорить о религии и не касаться происхождения человека? вон Дерфингер говорит, что религия это ненужная фанерная надстройка над морально здоровым обществом. и вдруг оказывается, что это общество считает себя обезьянами, а в надстройку спасаются те, кто хочет остаться людьми. вот вам уже и соотношение религии и государства. так что, на мой взгляд, всё по теме. пока мы не выясним - чего хочет религия, мы не поймём, нужна ли она нашему государству. а она хочет, в частности, убедить человека, что он не животное. атеизм же убеждает в обратном. что нужнее государству?

предлагаю продолжить плодотворно развивающийся диспут

Не совсем в тему, близко, но тема о взаимоотношениях Государства и Церкви. На предупреждение или банн данный уход не тянет (всё таки пересекаются темы), но при наличии отдельной темы о происхождении человека, какой смысл писать тут?

и о чём писать? про Исаакий? про него тоже, наверное, отдельная тема есть. о чём писать? о попытках Церкви проникнуть в школы? так опять же возникнет вопрос: а чего такого в школах нет, что могла бы восполнить Церковь? и тогда снова придётся говорить о подаче в школах проблемы происхождения человека.без дискуссии опроисхождении человека тема просто опять превратится в кислое поливание атеистами религии и в вялое отбрыкивание верующих. и всё равно ведь придём к вопросу, который Дерфингер сегодня утром поставил: зачем обществу эта надстройка-религия? а затем - и пошло-поехало снова про происхождение и суть человека

так что или тема скиснет, или всё равно придётся говорить о происхождении. потому что тут острейше скрещиваются религия и атеизм

предлагаю продолжить о происхождении. никуда мы от этого не денемся. зато потом прояснится - каким боком религия к государству и обществу. ну или сами вбрасывайте - что обсудить? вон Дерфингер вбросил вопрос вполне, думаю, по теме: о религии - надстройка она фанерная или право имеющая? мы неминуемо пришли к тому, к чему пришли. давайте какое-то направление, которое бы не потребовало обсуждать вопрос происхождения

Кстати, почему бы действительно не обсудить о том, что такое религия в современном Обществе, как раз в теме. Правда для себя я сей вопрос давно решил, и спорить не вижу смысла, но так то я.
В принципе происхождение человека (как творение Бога, как результат слепой эволюции, как эксперименты инопланетян, итп. ) куда шире, чем просто отношение Церкви и Государства. Посему если уж обсуждать, то в отдельной теме. А так, в принципе большого вреда не будет если вы в данной теме будете упирать на то, что человек создан Богом.

И многих это спасло от чумы или оспы? Что-то мне подсказывает, что никого.

Гланды до сих пор удаляют. А, например, некая религиозная организация запрещает своей пастве участвовать в переливании крови. Это, конечно же, прогрессивно и правильно.
А копчик - это рудимент, остаток хвоста, который в процессе эволюции с развитием прямохождения стал выполнять другие функции.

А что ты подразумеваешь под "право имеющей"?
Религия возникает там, где есть общество, у которого хватает времени, еды и прочих ресурсов не только на непосредственно выживание, но и на свободное время. На этой почве у людей начинали возникать вопросы - а чейта все это вокруг именно такое, и как оно работает. И тут же находили ушлые соплеменники, которые на почве общей безграмотности пихали идею, что все вокруг создал какой-нибудь всемогущий тип, который сидит на небе, пускает громы с молниями, требует жертв, храмов, бабла и прочих ништяков для своих земных слуг. Мутировали религия так же вместе с обществом, подстраиваясь под текущую конъюнктуру, по мере сил старалась грести под себя все, что можно. На данный момент развития общества религия себя в том виде, в котором она существовала последнюю тысячу лет, изжила, и выступает исключительно тормозом прогресса.

а в чём причина оспы, чумы и прочих болезней? у атеистов: из ниоткуда; из мира, враждебному человеку. у верующих: за безнравственные поступки людей; из мира, которым правит ненавидящий зло и безнравственность Бог. поэтому выход для атеистов: нравственность на втором месте, главное - оттачивай технологии. выход для верующих: технологии на втором месте, главное - оттачивай нравственность. что-то мне подсказывает, что для человечества важнее второй путь

если бы обращение к Богу не спасало - верующими не были бы миллиарды людей



но уже не потому, что это атавизм от предков-обезьян.




не обязательно. мы сами, православные, против умножения всяких религиозных организаций. и не потому, что мы такие авторитарные. а потому, что такие организации как правило возникают на почве гордыни. или на точке зрения, что истин не одна, а у каждого своя.




вот видите! а ведь ещё 50-60 лет назад копчик считался чисто рудиментом, не представляющим никакой ценности для человека. и его спокойно удаляли, нанося при этом вред организму. а почему? да потому, что наука на тот момент, руководствуясь не практическими наблюдениями, а чисто атеистическо-эволюционными догмами об обезьяннем прошлом человека, свела копчик к ненужному рудименту-атавизму.

и вот теперь истина, вопреки догмам эволюционизма и атеизма, пробила себе путь, и копчик признан за полноценный человеческий орган. ну а ваше "в процессе эволюции, трам-пам-пам" - это только рудимент, болтающийся остаток от архаичного атеистическо-эволюционного воззрения на копчик



ну то есть там, где человек прекращал быть озабоченным чисто животными потребностями и начинал быть озабоченным именно человеческими потребностями к познанию мироздания. поэтому религия, литература, искусство, наука, инженерия - человеческие "надстройки" над чисто звериными потребностями пожрать и погреться. не будь этих "надстроек" - не было бы и человека как человека

остальное что вы там пишете - из атеистических методичек. расскажите нам тут ещё, как в церквях священники прихожан обирают, сказочник



вау! это конгениально! да будет вам известно, что - не знаю как на предыдущих этапах истории - а на нынешнем именно религия важна как никогда: она и только она спасает звание человека. ибо атеизм и обезумевшая от атеистического дурмана наука свели человека к животному и даже простому предмету. потому-то, как я писал выше, храмы переполнены

Как там? Золотой фонд цитат (с)

Храмы и на востоке переполнены. А там женщину за предмет считают. И человеческую жизнь не ценят.
Или Вы считаете одну религию правильнее другой? Или достижения науки - безбожным промыслом?
Так я уже говорил - выкиньте гаджет и возвращайтесь в пещеру. Там нет обезумевшего атеизма, а только религия и медитация )))

естественно! или это нетолерантно?




смотря какие достижения. не надо серьёзный анализ религии и науки подменять лозунгами



а я говорил - раз вы считаете себя обезьяной, выкиньте гаджет и полезайте на дерево

приглашаю присутствующих(к Злу не относится, он уже окончательно превратился в ненужный для форума рудимент) не пустословить, а размышлять

Рудимент - научное слово. Негоже его употреблять )

вау. Зло, по-моему, эту фразу тоже надо в Золотой фонд. слово эволюция как научное тоже не употреблять?

А болезнетворных бактериях, представляешь. И не от аморального образа жизни, и не от сверхдуховности общества эти болезни практически исчезли. Ученые нашли причины этих болезней и победили их.

Миллионы мух не могут ошибаться, да? Кстати, совсем недавно в разговоре про Исаакиевский собор в ответ на разницу в посещаемости музея и церковных служб ты говорил, что самая большая посещаемость у туалетов.
Все религии паразитируют на страхе смерти и невежественности. Паразитирую давно и успешно, поэтому численности верующих удивляться не надо - ничего не делать проще, чем делать что-то, и популярность религии это хорошо объясняет. Вместо того, что бы учится, познавать свой мир и себя, людям проще принят простую версию религии.

Знаешь, я вот искал, но так и не нашел информации по массовому удалению копчиков по "атеистическим" мотивам. По болезни его удаляют, как, собственно и гланды.

Ага, и вместо познания мироздания человек получал набор сказок и легенд пополам с указаниями в какой храм нести жертвы.

Звание человека? Но ведь в религии человек - раб божий. Должен раб 6 дней работать, а седьмой посвящать богу. Знать ничего не должен - знание умножает скорбь. И так далее и тому подобное - чем тут гордится?

Злобная атеистическая наука свела человека к тому, что все атомы в теле любого из нас образовались от взрывов звезд. Не знаю, кому как, но мне такой вариант внушает больше гордости, чем быть подопытным кроликом какого-то всемогущего извращенца.

Странно, ни одного переполненного храма не видел. Недостроенный сарай на центральной площади видел, да, а очередей в храмы - нет.

Самые безнравственные поступки как раз таки совершали и совершают верующие и их начальники Сами придумали Бога,сами провозгласили себя посредниками Бога,и сами же нарушают законы,которыми запугивают простых людей. И ни одного ещё не наказал вымышленный невидимый Бог чумкой.

а мы сами считаем себя такими - ни на что не годными. у нас и главная молитва: "Боже, помилуй нас, грешных". а к одному старцу пришёл монах и говорит: "Отче, я сподобился видеть ангелов". а старец отвечает: "Это невелико; гораздо труднее увидеть себя хуже всех человеков". так что вы попали в самую суть: православные - это самые грешные люди на свете. потому-то они всё время каются. это как в одном анекдоие про чукчу: "Чукча, ты, говорят, недавно женился. И как жена?". Чукча: "Колосо. Только грязная очень - всё время моется".




мы придумали Бога, любящего людей. вы, атеисты, придумали бездушный материальный мир, которому плевать на людей. мы придумали Бога, который требует от нас одного - нравственности. вы, атеисты, придумали бездушный материальный мир, которому плевать и на нравственность. так что выбирайте - что вам ближе




вау. это не к нам. никакими посредниками Бога мы себя не называем. да вы о православии-то ничего не знаете, да?



да? а вот мы верим, что зло наказывается. а не торжествует, как у атеистов

Так мы боги, раз миры можем придумывать! )
Блажен кто верует. Ибо практика показывает обратное.

вот-вот. злопоклонники

Кого поклонники? Тех, кто крестовые походы устраивал? Или людей на кострах сжигал?

Вот Вы говорите "мы верим, что зло наказывается". На чем основана эта вера?
Ах да, я ж опять требую доказательств. А это так не по христиански )

набор гаджетов Средневековой Святой Инквизиции...этим они уговаривали покаятся и Бога возлюбить..

Вам нравится самоуничижение в глазах невидимого вымышленного персонажа.Сначала делаете,потом каитесь,вымаливаете прощение,вам отпускают грехи самопровозглашенные провайдеры,и так до бесконечности.У человека,у современно человека должна на страже стоять совесть,а не религия,паразитирующая на грешниках.Не будет грешников,не будет покаяния,пожертвований,не будет вливания финансового,институт церкви отпадёт за ненадобностью.Как говорится,спрос рождает предложение.


Чтобы поступать по совести,мне не нужно разрешение/запрет самопровозглашенных святых отцов и сыновей.


Как и вы о науке и образовании....


Вы верите,а мы наказываем,при помощи государства и правоохранительных органов.А ваши страшилки только культивируют комплексы и шизофрению.Атеисты от верующих тем и отличаются,что вместо того чтобы просить у Бога,надеются на себя - идут и делают.

Я так понял, что вопрос о его реальном существовании решён. :)
И всегда вспоминается это:

ну это у вас в Питере так. давайте к нам, в Сибирь



поклонник зла тот, кто верит, что оно побеждает и победит. а не просто тот, кто на кострах сжигает

хотя, конечно ,я сжигание на кострах не оправдываю



однозначно не по-христиански. потому что если ты видишь, как зло явно и реально Богом наказывается - то, канешна, ты скажешь: я за Бога. но это ведь поверхностное принятие Бога. Бог же хочет, чтобы мы приняли Его по-настоящему, всерьёз. а это делается как раз в обстановке, когда никаких доказательств и даже надежд на доказательство нет. вот тогда-то и познаётся: в самом ли деле ты веришь в Бога и в наказание зла. когда ты веришь,, когда доказательств нет - в этом-то сила твоих убеждений и состоит

это как, например, было с ВКП(б). Ленин, а потом Сталин оооочень подозрительно относились к тем коммунистам, которые вступили в партию после 1920 года. потому что тогда легко было верить в мощь ВКП(б) - ведь она победила. но это и показывало ненадёжность веры в мощщщь партии. гораздо большее доверие как настоящие коммунисты вызывали те, кто вступил в партию, когда никаких особых доказательств её будущего успеха не было. а особенно ценились те, кто отсидел за партию на каторге: эти за свою веру даже готовы были пострадать. а ведь никаких доказательств, что ВКП(Б) победит - тогда не было! но потому-то это и были настоящие бойцы; настоящие коммунисты. а те, которые имели перед глазами доказательства и гарантии - а, так, ненадёжные; продать могли; ибо их надёжность не испытана бездоказательной верой

точно так же и с православием: по-настоящему верит в Бога тот, кто верит бездоказательно. это именно по-христиански. ну и по-коммунистически тоже



всякое было. прости нас, Чирушка. мы грешные и никуда не годные. мы - христиане, и без помощи Бога злодеи




немного просвещу вас насчёт православия. а то и помрёте так тёмными-та. так вот, в православии нужно не просто каяться и получать прощение - а стараться не повторять грехи. без этого покаяние считается липовым




не, ну канешна у человека, современного человека, которого наука научила считать себя обезьяной, на страже усегда стоит совесть. кто бы сомневался, что обезьяны именно так и живут: у них совесть на страже! усегда!!! или всё-таки у них на страже борьба за выживание и поесть-поспать-потрах..ся? это же так очевидно, что если ты обезьяна, то какая ещё тут совесть? где вы видели у обезьян совесть?

в том-то и дело, что современного человека учат жить, как животное. ну говорите человеку с малолетства: ты обезьяна, родители твои обезьяны и дети твои будут обезьяны. шибко у него совесть-то начнёт расти?

так что не обольщайтесь насчёт современного человека. внешне он, может быть, да, в костюмчике и с гаджетом. но что у него благодаря обезьянньему зомбированию гнездится внутри.....это покажут жизненные испытания



ни на каких грешниках она не паразитирует, ерунду не говорите



ойе. религии существуют с момента появления человека. и могущественно стоят до сих пор. а это тысячелетия! и грешников у них забирали, и финансирование. а она только от этого крепчала. история СССР тому пример

да и как вы сделаете, чтобы не было грешников? чтобы люди не совершали не совсем с моральной т.зр. правильные поступки? по крайней мере, мы с вами до таких времён не доживём. разве что все возомнят себя праведниками, и грех просто приравняется к добродетели. как, например, сейчас сравняли с добродетелью гомосексуализм. или матерщину. вот тогда религия не исчезнет - а уйдёт с Земли. на Земле останутся одни праведные обезьяны





а где мы просим у наших святых отцов разрешения на поступки по совести???????? мы просим совета - как жить по совести. а кто считает себя праведником - ему в самом деле не нужен никакой совет, тем более от святых. но кто сказал, что он поступает по совести? ах, он сам решил! ну тогда вопросов больше не имею






вы правы. закончив школу, университет, проработав школьным учителем два года - я никакого представления не имею об образовании



а кто накажет грешащих, но неприкасаемых представителей государства и правоохранительных органов? поэтому я рад, что вы вот так чисто верите, что у нас государство и правоохранительные органы наказывают зло. но ведь это не так. и вон даже на Западе, оказывается, коррупция процветает. я поэтому понимаю нашего Менталиста, который верит вообще-то в торжество зла. и не совсем
понимаю вашу веру в торжество - тем более в России сейчас - правосудия. слушайте, если людей с детства воспитывать, что они обезьяны - да неужели они вырастут поборниками справедливости???



ну я рад за вас, атеистов. ну а мы, верующие, идём в храмы, каемся в самых даже мелких прегрешениях и обещаем Богу чистую, нравственную жизнь. как же мы неправы! то ли дело атеисты - идут, панимаш, и делают добро!!!!! нет, завтра же записываюсь в обезьяны! где у вас тут в обезьяны записывают, товарищ?

ты всегда появляешься, чтобы понять неправильно

В том то и дело,что стараться,а не не повторять))) Занялись сексом с мужем/женой - замолили грешок,неделя другая проходит и случается рецидив,таж петрушка с чревоугодием.Ваша религия вдалбливает вам,что вы можете жить без еды,воды,секса и прочих приятностей. Один грех противречит другому,детей рожать грех,а после крещения отпускаются грехи матери и младенцу(один вопрос -где мужик был? Не понятно.Или женщины насилуют мужиков?))),но девочки уже порочны ещё будучи в утробе,сексом заниматься грех,и предохраняться грех.Но выходит всё равно не по христиански))) у самих попов детей по 10-12,и с весом проблемы практически у каждого второго - всё никак не поборют бесов Некоторые пошли ещё дальше - ешь,пей,занимайся сексом,но не получай от этого удовольствия,и это не будет грехом)))Как будто как-то можно проверить,получил ли человек удовольствие. Запретили бы уже размножаться,есть и ходить в туалет,что уж. Вы же человеки с большой буквы и гадить не можете,и дети у вас от святого духа.Гадят и размножаются учёные обезьяны))))


Ваша вера вытеснила ваши знания.

Выгнали? За безбожество? )))

Да куда уж нам обезьянка,до вас верующих!)

Гомосексуализм прекрасно чувствует себя под крылом церкви))Вашу религию придумала римская империя,где за норму считалось иметь мальчика каждому уважающему себя мужику.


Да вам абсолютно должно быть всё равно до коррумпированный политиков.А как же заповедь "не суди,да не судим будешь"?Если Бог существут,то он и без вас как нибудь разберётся с грешниками,своими молитвами вы процесс не ускорите.


К слову о зомби...



А по совести ли поступают церкви,когда зарабатывают деньги на верующих?Ах,ну как же я забыла! Тут автоматически включается закон " не суди..."

Священники продуманные,придумали оправдание своим непотребствам,им же тяжелее чем нам простым смертным,на них 40 демонов наслает кто-то волшебный и невидимый,испытывающий веру в себя,ему мало того,что ему поклоняютсявот он и изголяется,поэтому им простительно творить то,что другим запрещено.

нет; это ваша злоба на православия вытеснила ваши знания. например, вот этот перл злобы и незнания предмета:



с чего это? откуда это?

или ещё - перл незнания предмета:



вообще-то нашу религию придумал древний Израиль, где за гомосексуализм - согласно законам Моисея - побивали камнями




хехе. да уж. согласен: дураки везде есть. но взрослому человеку считать себя, своих родителей и своих детей обезьянами - это вообще ни в какие ворота.



ерунду не говорите. в Библии сказано, что гомосеки Царства Божия не наследуют. и мало ли то где у нас порой. это уже - искажение веры. а вот у вас в книгах люди называются обезьянами - и это всерьёз.






опять - незнание предмета. пример того, что церковь зарабатывает деньги на верующих. не "где-то там у вас порой" - а как систему




набор слов. списываю на то, что уже поздно и мысли путаются....

выпад насчёт Гарри Поттера и что мы верим в палки-змеи: ну а вы, атеисты, верите, что живое возникло из неживого; чем это отличается от веры в превращение палки в змею? правильно: ничем. но почему-то ваша вера в это - научная теория; а наша вера в то же самое - сказка...

А с Богов вы вообще беспредельщики..любой злодей нервно курит в сторонке...

ну за всю Сибирь то, вот . не надо..нормально у нас в Сибири, нормально...




грехи? это которые люди сами придумали? так можно без всякой религии выбрать для себя список "грехов" и не повторять...




давно ли святым стал, комсомолец...складывается впечатление, что тебя в какой то другой школе учили...в какой в ЦПШ или в спец. интернате?



с момента появления Человека разумного, который сначала пытался понять от чего сверкают молнии и идёт дождь, а потом как "палка" для управления "стадом"...



а потом по новой грешим и снова идём в храмы...удобно...





скорее за усердное богомольство...








Христианство? Израиль?

ты чо, даже не знаешь откель христианство пошло, открою тебе тайну, Иисус не был христианином, как и его братья апостолы тоже...




на заборе тоже слово неприличное, а за забором не он, а дрова...в Библии много что сказано, но по Библии никто не живёт..один чудак попробовал, даже на месяц не хватило...

Ох Патен,Патен,как же вы любите переписывать историю называть невинными шалостями всякого рода беспредел.Гомосеки и педофилы в церквях сидят,прикрываясь Богом. Вы называете себя рабами и стадом овец -это куда более серьёзно.Обезьяны хотя бы свободны))Злые вы,верующие.Нетерпимы к атеистам.Никакого смирения,все ваши учения,которым вы не следуете - чушь.И
это вы не знаете предмет,раз утверждаете,что вас ваши писания не учат ущемлять себя в еде,стремиться к аскетизму,отказ от мирского.Хотя апостолы ваши и многочисленная армия святых отцов себе ни в чём не отказывают,патриархи на БМВ катаются и недвижимость имеют заграницей,благодаря вот таким фанатикам.Бог вас отблагодарит бессмертием души,за то что вы ходите в храмы и деньги отдаёте церкви.Бог всемогущ,но вот с деньгами беда.))))))))

Ну да.Объявили размножение и естественные потребности грехом,который надо искоренять,при всём при этом Бог сказал "плодитесь и размножайтесь",но помните - это грех))) и вы будете гореть в аду за это.

прямо клинит от вашей, Натик, некомпетентности:



ущемлять(правильнее ограничивать) себя в еде и стремиться к аскетизму(правильнее- воздержанию) наши писания нас в самом деле учат. но где наши писания учат нас не есть и не пить, как вы тут давеча сказанули? напомнить:



то вчера нам наши писания запрещают есть и пить, то сегодня они нас просто ущемляют в еде и питье - вы уж как-то разберитесь. а то в запале накидать побольше грязи на религию вы стали раздваиваиться



в православии священников не зовут святыми отцами. учите матчасть



обезьяны свободны? вообще-то обезьяны - стадные животные, руководимые вожаком. к тому же у нас овцы и пастырь(пастух) - это образные выражения, а раб Божий - просто архаичное выражение, оставшееся со времён написания Нового Завета, когда раб не был настолько оскорбительным словом. а у вас в атеизме человек - обезьяна в прямом смысле; и обезьяна - весьма оскорбительно для человека. причём выражение "челоек это раб Божий" при правильном и спокойном понимании означает только "человек это раб и слуга Истины и Любви". а что означает выражение "человек это обезьяна"? что человек может при желании вести себя как обезьяна




ерунда какая. и долго вы будете показывать свою некомпетентность?

насчёт размножения и естественных потребностей: мы призываемся нашей верой не искоренять их(ибо не есть и не пить человеку невозможно; а не размножаться опасно), а главенствовать над ними. и больше работать над "неестественными" потребностями. потому что именно быть выше естественных потребностей и составляет суть человека. а иначе он ничем не отличается от животного.

то есть опять же: православие, призывая учиться подавлять свои етсетсвенные потребности, быть выше их, учит человека развивать в себе чисто человеческие качества - презрение к требованиям плоти, стремление жить духовными запросами. повторяю: православие призвано сохранить в человеке человеческое. атеизм, приравнивая человека к обезьяне и животному, будит в нём животные потребности; которые вы мягко и любовно называете естественными. хотя они естественны для животного - ими животное и ограничивается. человек только потому человек, что призван жить не только и далеко не только естественными потребностями





не демонстрируйте так явно свою некомпетенстность. в Библии сказано плодитесь и размножайтесь - для земной жизни. а вот про рай сказано, что в нём не женятся и не выходят замуж. то есть не размножаются. поэтому желающие размножаться половым путём и видящие в этом наслаждение как раз будут в аду



ну и что? во-первых, почему патриарх не может ездить на БМВ? с чего вы взяли, что наши церковные чиновники не могут ездить на БМВ? опять придумали, что наша вера запрещает есть, пить и ездить на БМВ?

это раз. два: откуда информация про заграничные дома патриарха? ОБС - одна бабка сказала?

в-третьих: если кто из православных христиан и грешит - так кто вам сказал, что православие это кружок хороших людей? это вы сами придумали. православие - это вера кающихся грешников. это духовная больниц а для тех, кто видит себя грешным и хочет избавиться от грехов. поэтому ожидать увидеть у нас одних ангелов так же странно, как ожидать увидеть в больнице одних здоровых. а то, что среди православных немало и священников нестяжательных, и людей хороших - это факт. да, скорее всего больше плохих людей - но они, ребята, в отличие от вас, каются в церкви, борятся со своими грехами и стараются исправиться. ах, есть такие, которые лицемерят? ну так это у вас в атеизме зло может остаться ненаказанным. у нас с нашим всемогущим и всевидящим Богом зло, лицемерие без наказания не останутся. воттакие-то и окажутся в аду. а не те, кто сексом заниматься не хочет



полистайте назад несколько страниц, посмотрите: я разместил фото, где наш патриарх во время Прощённого Воскресенья встал на колени и поклонился простым прихожанам. то же делали в этот день и все священники по всей России. так что у нас нет претензий к нашим священнослужителям



так, ну давайте, расскажите мне, какие это мы деньги носим в церкви. вы наверняка ни разу в церкви не были - поэтому всё про неё знаете. давайте, продолжайте показывать свою некомпетентность

ээээ. да Чира у нас тоже - некомпетентный. на, почитай то, что православие называет грехами, и найди хоть один, который с общечеловеческой т.зр. не является грехом, а придуман православными:

" 1. Чревообъядение
   Объядение, пьянство.Неправильное и излишнее любление плоти, ее живота и покоя, из чего составляется самолюбие.
    2. Любодеяние
   Блудное разжение, блудные ощущения и положения души и сердца. Принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них. Блудные мечтания и пленения. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Грехи блудные естественные: блуд и прелюбодеяние. Грехи блудные противоестественные.
    3. Сребролюбие
   Любление денег, вообще любление имущества движимого и недвижимого. Скупость. Корыстолюбие. Пристрастия или болезненная излишняя любовь к разным тленным предметам, лишающая душу свободы. Увлечение суетными попечениями. Любления подарков. Присвоение чужого. Лихва. Жестокосердие к нищей братии и ко всем нуждающимся. Воровство. Разбой.
    4. Гнев
   Вспыльчивость, принятие гневных помыслов: мечтание гнева и отмщения, возмущение сердца яростью, помрачение ею ума: непристойный крик, спор, бранные, жестокие и колкие слова, ударение, толкание, убийство. Памятозлобие, ненависть, вражда, мщение, оклеветание, осуждение, возмущение и обида ближнего.
        6.Уныние
   Леность ко всякому доброму делу, Праздность. Излишнее успокоение сном, лежанием и всякого рода негою. Ожесточение. Нечувствие. Отчаяние.
    7. Тщеславие
   Искание славы человеческой. Хвастовство. Желание и искание земных и суетных почестей. Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей. Лукавство. Самооправдание. Прекословие. Составление своего разума. Лицемерие. Ложь. Лесть. Человекоугодие. Зависть. Уничижение ближнего. Переменчивость нрава. Потворство. Бессовестность.
    8. Гордость
   Презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Потеря любви к ближнему"



ты кого учишь азбуке, земляк? уже в Библии сказано, что христианами называли апостолов жители Антиохии в Сирии. а Иисус не был христианином только в том смысле, что Он Сам был Христом, т.е. Мессией



естественно, что не живёт. мы так и говорим: Бог и Истина на Земле всегда распяты и отринуты. и мы сами, православные, потому и встаём на колени перед Христом, что понимаем - и мы своими грехами распинаем Бога и отрекаемся от Него. мир лежит во зле - сказано в Библии. какая уж тут жизнь по Библии....

но мы верим, что если будем стараться хоть что-то исполнять - Бог нас помилует и примет туда, где Библия исполняется. т.е в рай.

Эт слова-синонимы.Вы отвечаете не по существу,потому что вам и сказать больше нечего,сплошная агрессия.