Утра доброго всем.
Да куку возможно права...хочу что бы само как то решилось.

Лет через 10 решится, может, и само

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

я
помню как всю жизнь родители ненавидели друг друга. все эти скандалы, выяснения отношений, пьянки, измены, рукоприкладство.
здоровая семья? нет
теперь я не верю в семью, не могу доверять мужчинам, не умею любить и не могу работать над отношениями (какой смысл? мама жизнь на это положила и ни к чему не привело), я скорее скажу - всё, дверь там.
и да, лучше бы развелись.

Очень может быть, что еслиб твои родители тогда развелись и тебе пришлось бы рости с одним из них, из за личных неудачах в жизни у тебя сегодня были бы другие обвинения.
Это признак слабого человека.
Для меня жизнь моих родителей стала наилучшим примером, как не надо жить, чтоб дом не превратить в ад.

Такие отношения, терпеть нельзя! А у Теххи, разве так? вот о чем и речь.

Даже не знаю, что хуже, такие или тихое презрение...

Не презрение....равнодушие.

виноваты оба, тут есть, что исправить, над чем поработать и сохранить семью

Наташа да....
Я готова пробовать.
А он не знаю , он вообще не замечает что творится я 4 дня сплю в другой комнате....И?

Он не замечает?!
Он просто даёт тебе время, он же не слепой, жена вернулась после Туниса сама не своя...

Ты права, я неточно подобрала слово.

Наташа - не замечает.


Что вдруг случилось что ты перестала издеваться надо мной?

По твоему я издевалась?

Немного юмора

Он всегда был таким, или ситуация усугубилась с возрастом?

Я тоже росла в несчастливой семье с множественными проблемами. Наверное, всю жизнь ищу тепло и безопасность. Не очень получилось. Я предпочла бы, чтобы мои родители своевременно развелись и оба пришли к другому итогу, не тому, что сейчас. Пусть бы хоть кто-то из них был счастлив. Несчастливы оба.

Каким, таким, Маугли?
у них 4 детей, зажрал быт, живёт для них, а Катюша заскучала, я так это вижу, со слов Теххи о ней, о её семье, о муже. Всё таки женщина в семье режиссёр. Я вижу, Теххи не любит свой дом, сетует на неустроенность, так , а кто как не женщина, приносит и создаёт уют? Что думаешь, у всех есть прислуга, нет милая, всё сами, сами, но в наш век жаловаться на неустроенный быт, тем более в деньгах ты не стеснена, где-то что то не стыкуется...

Только что посмотрела очень короткое, но очень полезное видео.

не потому, что они остались вместе, а потому, что не хотели измениться сами, разошлись бы, но счастливей не стали, не работая над своими ошибками...

Почему я и вступила с Теххи в диалог.

В этом видео психолог акцентировал очень важный вопрос - умеет ли женщина быть счастивой?

Думаю, что с более подходящими друг другу людьми у них получилось бы лучше. У обоих. Я не думаю, что сохранять семью, в которой всем никак - это правильно. И я не согласна, что семья - полностью женская ответственность. Это проект ДВОИХ людей. И мужчины в той же мере, что и женщины. В том числе дом, уют, дети и так далее... Либо обоим это надо, либо совсем лучше не надо. Когда один пытается что-то создавать за обоих - это приводит к эмоциональному выгоранию и разочарованию в семье как формате комфортного бытия мужчины и женщины. Люди ошибаются и далеко не всегда надо до умопомрачения что-то там в себе менять, чтобы все типа исправить. У подходящих, хорошо сочетаемых по разным параметрам людей все складывается без подвига преодоленцев. Мы разные. И семью создавать надо при хорошей сочетаемости. Вот и все.

Что значит более подходящими?

!.Он ей подходит, 3 детей не рождаются от случайного человека
2. В этой семье, "всем никак", не то определение.
3. Семья это равная ответственность мужа и жены, кто сказал, о только женской ответственности?
4. Дом и уют, женская забота, мужчины, по большому счёту, не прихотливы в быту.
5. Семья уже создана и сочетаемость замечательная, 4 детей.
Ри, о чём ты? Конечно мы разные, одинаково сочетаемых не бывает, нужно считаться друг с другом, уважать и поддерживать.


....в простых вещах, ценить то, что имеет и не разбрасываться....


Если Теххи, полюбит то, что она делает для семьи, она будет счастлива!

А много ли она делает для семьи?

Допустим она готова работать над собой,меняться. А он нет. Значит она будет тащить на себе всё. Это тоже не вариант.
Это вообще самое сложное, попытаться реально изменится. И не все готовы к этому.
А обоим надо в любом случае.

Наташ, это я не про Хеву. Про Хеву я согласна. Их вариант - сохранение, я это писала уже несколько раз. )))

Это я ушла в ностальгию. И о своих родителях писала

Говорили говорили- бесполезно.
Объясняла моим мужем рулить бесполезно....только нервы одни.
Подняла сегоня опять вопрос о табуретках.....
Все то же самое ничего хорошего не купить- будет время сделаю.....

Ку-ку, подходящие - это когда изначально схожее мироощущение, шкала ценностей, привычки и жизненные ритмы, взаимопонимание с полуслова, а иногда и с полузвука. Когда смотришь и видишь - это "свой" и понимаешь, что может стать близким. Только при притяжении как к близкому -в реале само собой - стоит создавать семью. В сети, конечно, все проще. Люди могут просто друг друга греть и развлекать, как здесь, на форуме, в разных союзах. Я в это не играю, но допускаю, что другим это может быть нужно. В жизни же жениться нужно при условии полного взаимопонимания и взаимочувствования. В идеале по любви.

А как ты можешь это измерить?

Будешь как милый ангел высчитывать скол ко я на форуме сижу отнимая себя от детей.

У неё не в этом проблкма же. Сохранить они сохранят. Ну т.е не разведутся. Дальше? Если они хотят быть счастливы, как именно они собираются идти к этому счастью? И какие вообще цели относительно семьи. Иногда правильняа цель очень много решает.

Поговорили с ним немного сегоня.....
Я сказала что поняла что люди ее меняются. Что избавилась от иллюзий.
Послущал порассуждал на общие темы.

Мерить я ничего не собираюсь. Тебе лучше знать.
Вопрос можешь ли ты быть самокритичной и реально оценить свой вклад.
А то что ты много времени теряешь у компа, которого могла бы уделить детям и семье, я тоже говорила. И не раз.

Так по началу ведь подходят. Вопрос как долго...

Красиво пишешь.
Скажите, девочки! Вы так подкованы в разных психологических аспектах. Тестируете себя на Гамлетов, Есениных, Горьких, Толстых.
Скавжите мне, темной. Я нифига в этом не понимаю. В ваших тестах.
Скажите, как вы отваживаетесь рожать детей без отца? Или потом расходитесь? Вы же обрекаете их на комплексы. Все вот правильно. И смотреть в одном направлении, и понимать твой человек или нет....А рожать? По залету? Сам процесс зачатия нравится? Тут не заморачиваться, свой не свой...
Здесь другие органы отвечают за чувства.
Да и к Теххи. Да купи ты эти табуретки сама. У меня на кухне барные стулья, со спинкой.
Если вам не на чем сидеть. Можно временно купить 4 пластиковых тубарета.
Думай, Техи. О детях подумай Если муж такой невнимательный, то не заметит измену.
Может я страшную вещь скажу...Попробуй завести интрижку на стороне. вот и пой мешь, кто настоящий. Отец твоих детей, или чужой Дон Жуан.
Если любишь женщину, то обязательно полюбишь и ее детей ...Вот такая проверочка, такое испытание не каждый мужик проходит.

Акробатикус, ты сейчас почти в суть. По крайней мере, я мыслю похоже. ЦЕЛЬ.
И от неё "плясать". Если ЦЕЛЬ - личное счастье - один расклад.
Если ЦЕЛЬ - счастье детей, скорее всего, другой расклад.
Если ЦЕЛЬ - общее счастье - третий.

Сначала определиться, куда - собственно - плыть - потом плыть.

Я уже не говорю о дифференцированных по приоритетам целях.

-------------
У меня, к примеру, вообще с некоторых пор нет цели - ЛИЧНОЕ СЧАСТЬЕ.
Я просто "забила" на это и делаю то, что должна. Зато типа "правильно",
моя совесть на этот счёт спокойна. То есть получается, что
духовное я сейчас ставлю выше простого земного. Мне так легче жить.
И путь мой лежит не в личное счастье, которое я просто забила "искать".
И я не адепт концепции СЧАСТЬЕ ВНТРИ ТЕБЯ - ООООООМммммммм...
Ощущение счастье - это когда множество параметров и потребностей "закрыты".
И не абы как, а качественно и так как нужно. )))))

ТО есть можно двигаться в жизни и не к счастью. Я поставила другую цель сейчас,
к реализации которой тихонечко приближаюсь, учусь. А личное счастье -
придёт - придёт. Нет - значит, нет. Я не ищу это больше. Бессмысленно ибо.
Даже если находишь - Высшие Силы распоряжаются по-своему.
Поэтому пусть будет так, как должно быть. Иначе всё равно не будет.

конкретней, что именно Теххи тащит на себе, что ты увидел из её слов, общаясь с ней год на форуме?

Да, полностью согласен.



Я не сказал что сейчас тащит. У них же проблема в отношениях? Значит хорошо бы взяться всерьёз за тему семьи. Лично я не увидел что муж на это ориентирован. На счёт Теххи не знаю.

Ну так цени его за это! Похвали, восхищайся, что руки не из жо..
Договоритесь, о каком то определённом месте, где будут находится детали и его инструменты, купи то, что ты хочешь, или он тебе денег не даёт, на новую обстановку? Где проблема, я не вижу?
К мужчине подход тоже нужен, я не верю, что ты к нему со всем сердцем, а он упёрся и не уступает. Ты его обесценила, вот и нарвалась на протест.
И за чем рулить мужем, ему нужен рулевой?

Сладкий Яд, о, Боооги, Николь, конечно, рожают осмысленно - или не рожают.
Кому сей эмоциональный пост? Причём тут типирование - хотя да - оно очень помогает определиться. Я очень жалею, что не знала этой системы раньше. Она помогает понимать людей, их реакции и определяться с изначально более или менее подходящими людьми для отношений.

Про кого ты - кто отваживался рожать в одиночестве?

Теххи от мужа рожала. Я рожала в постоянных отношениях.

Просто у одних людей отношения более гармоничные, у других нет -
По МНОГИМ ПРИЧИНАМ. И далеко не всегда дело в работе над собой
или в том, что кто-то меняется, кто-то нет. Или кто-то "хороший", кто-то "плохой".
Бывает так - внутренне пути расходятся. Люди понимают, что зря они это всё начинали когда-то. Или кто-то один замучивается что-то сохранять или вкладываться "в одно лицо". Да очень много вариантов неблагополучия. Очень много вариантов.
Одни семьи распадаются, другие нет. Но родители не перестают быть родителями,
если хотят ими быть.

Легко давать советы другим но не себе.

Как ты это можешь увидеть? он с нами не обсуждает ситуацию, в своей семье.



О чем ты?
У меня нет проблем, такого толка.
А советы, кстати, тебе дают хорошие, другое дело, что тебе они не по душе....

А может дело в том, что один партнер растет, двигается дальше, расширяется, а второй так и остался стоять на месте, не меняется и не хочет ничего менять, между ними образовалось расстояние и тут встал вопрос, бросить его или тащить на себе этот чемодан без ручки

Интересно с чего такое обесценивания меня идет у тебя?
С чего у тебя сказывается ощущение что муж все тянет А я порхаю

И который из них по твоему развивается ?
Тот что сидит у компа, зарабатывая для семьи, или тот что сидит в интернете и занимается всякой хернёй?
А так же от имении много свободного времени ищет приключений на стороне?

Те моя работа с 9 до 18 не считается.....ясно

В чём именно деградирует муж Теххи и прогрессирует Теххи? О муже, она пишет, как об умном мужчине.

Я говорю о том, что твоего мужа нет с нами в диалоге, при чём тут обесценивание тебя?
о тебе, всё с твоих слов, ты хотела об этом поговорить.

Со слов Теххи сложилось такое впечатление.

Вот и я о том же)

Вот столько времени на работе, потом театр, пение, всё что тебе нужно и что остаётся для семьи?
Много...

Они оба могут развиваться. Но не в направлении семьи.