Всё это слабые и ложные контраргументы.
Вся загвоздка в том, что Душ изначально гораздо больше, чем тел на Земле и имеет место быть большой конкурс(много душ) на одно место - тело, наподобие того, как в Университете на одно место могут претендовать сразу более десятка абитуриентов. Поэтому Души как бы выстраиваются в очередь и ожидают появления свободного тела, которое получают, когда приходит/подходит их очередь.
И известные гении далеко не неповторимы:
В книге(автор:Гарифзянов Р.И.) "Откровения ангелов-хранителей: Начало" об этом сказано:



Вся наука построена на полуистинах(не абсолютных, а относительных) и ничего страшного не произошло: машины ездят, ракеты в космос летают и т.д и т.п. Чтобы добиться успеха в чём-то не обязательно знать абсолютную истину.
А Свияш сам признался и я уже приводил ранее его слова на точках о том, что его методика - это не окончательная истина и ничего: я верен Свияшу уже 11 лет, т.к. созданная им методика с каждым годом всё больше доказывает мне свою состоятельность, действенность.

А свой опыт я специально ни для кого не систематизировал и не собирал в одном месте воедино, поэтому и нет какой-то одной или несколько ссылок, где можно о нём почитать — его описание разбросано на всём пространстве интернета, в т.ч. и на данноми форуме. Искать всё это, ссылки слишко долго, времени нет. Тем более опыт авторитетов, которых я здесь цитирую гораздо внушительней, убедительней и значимей, поэтому изучение их опыта будет куда более полезным занятием, чем познание моего личного опыта.

о как! что-то новенькое; ну, знаете, во тут-то вам не удастся выкрутиться, придумывая на ходу сказочки про "конкурс душ"; "наука построена на полуистинах"? что, Земля не имеет форму шара? закон всемирного тяготения не всемирный? или кто-то в науке сомневается, что формула воды Н2О?

стой бы наука на полуистинах - никакие бы машины не смогли стронуться с места, а корабли - взмыть в воздух

нет: наука тем и завоёвывает мир, покоряет Вселенную, что она стоит на истинах; но - на истинах коротких, истинах этого материального мира; а вот когда наука, совершая беспримерные и приводящие в удивление открытия в материальном мире для достижения сиюминутных задач пробует на основании своих открытий делать выводы о КОНЕЧНЫХ истинах БЫТИЯ - вот тут она попадает впросак; вот тут ей доверия нет, потому что она начинает утверждать не истины и даже не полуистины, а полнейшее враньё

если наука открывает настоящие истины, что Солнце вращается вокруг Земли и Е=мс2, то её заявления, что весь мир только материален, что Бога нет, а человек случайное явление в мире, произошёл эволюционно от животного и представляет собой сугубо мешочек химических элементов - она смешна, нелепа и утверждает ложь

так что есть абсолютные, незыблемые истины; да и странно, думаю, отрицать это: вот мы общаемся с вами через Интернет; это - абсолютная истина или вы в этом сомневаетесь?




Видим мы с Алексом, какую вы со Свияшем демонстрируете "состоятельность"; пока она, извините, проявляется в том, что вы плодите число сказок и небылиц

про "конкурс душ" - очередной ваш перл! а я ещё думаю: что это вы затихли и уже неделю не отвечаете на отличный, на мой взгляд, контр-аргумент Алекса против перевоплощения душ? оказывается, в недрах вашего всё более отходящего от чувства реальности сознания срочно сочинялась сказка-фантазия(поди проверь!) о конкурсе душ



ага ; сказки нам тут писать - времени достаточно; как только нужно привести нечто РЕАЛЬНОЕ - тут же времени не хватает...



какой опыт??!! сказки точно таких же потерявших связь со здравым смыслом и с реалиями людей; "Чингизхан переродился в Гитлера"; это, что ли, "опыт авторитетов"???? смешно просто; детство какое-то

Конкурс душ - это просто моя аналогия для лучшего объяснения того, что я уже давно знаю, а неделю не отвечал, т.к. времени у меня и желания особого нет объяснять элементарные с моей точки зрения вещи, тем более людям, не желающих глубоко вникать в обсуждаемую тему. И про нехватку тел на Земле для всех душ, отчего они вынуждены ожидать как бы в очереди появления свободного тела для вселения в него не я придумал, а йоги и довольно-таки значимые в социуме личности прошлого и настоящего.

Конечно, есть - среди простолюдинов всегда можно таких найти сомневающихся. Да и софисты(и я тоже при наличии желания и времени) убедительно и аргументированно оспорят и подвергнут сомнению всё, что угодно, в т.ч. и любую научную идею, что ещё раз подтвержает то, что неоспоримых истин нет.



На протяжении всей истории человечества постоянно одни учёные опровергают прежде известные научные истины, как к примеру, было в случае споров учёных мужей по поводу природы света, возможности передачи голоса на электромагнитных волнах, применимости законов макромира к микромиру. Сомневаются также уже учёные и в том, что известная скорость света является абсолютной истиной. И вся эта неабсолютность научных истин не мешает машинам ездить, самолётам летать, радио и телевидению вещать.

И это всё можно также подвергнуть сомнению: с точки зрения йоги между нами никакого общения не происходит - это всего-лишь галлюцинация, как и весь мир.

Тут действует чистый прагматизм: если уж опыт авторитетов на вас не производит впечатления, то тем более нет смысла и будет пустой тратой времени выкладывать и свой, более скромный опыт на всеобщее обозрение. А мне как прагматику нужен результат - убеждение оппонента в определённой точке зрения и максимально лёгким и коротким путём. Для этого требуются более весомые аргументы, чем мой личный опыт.



Ну, а это уже чистая и давно известная демагогия:



Просто неразумно, не зная хорошо личностей, говорящих про перерождение(имена которых я привёл выше) утверждать то, что они некомпетентны.
Пока, вы, Патен, не станете более или хотя бы таким же авторитетным, общественно-признанным как и те значимые, авторитетные персоны, которых я здесь цитирую, ваше мнение будет всё время проигрывать мнению этих мудрых людей, которым вы противоречите и будет напоминать детский лепет.)) Это касается и множества других людей, в т.ч. и на этой форуме, имеющих социальный статус, более низкий, чем у приведённых мудрецов. По-моему, это правило очень даже логично и его полезно применять любому человеку для экономии времени — главным и наиболее правильным следует признавать мнение(и опыт) того человека, который в обществе наиболее значим и успешен. И доказательство любой теории устройства мира следует, в первую очередь, сводить не к обсуждению самой темы, а к определению наиболее авторитетного в обществе лица, уже высказавшегося по тому, либо иному вопросу в рамках обсуждаемой темы. И уже его мнения придерживаться - разумный человек учится на чужом опыте.

"Достойный человек не идёт по следам других людей."

Конфуций.

Один пользователь сети довольно поучительно отозвался об этой фразе:


И следующие слова тоже сказал Конфуций:

Повод задуматься.


Похожее написано и у рашн йога Георгия Бореева:

Только он использует понятие не "звёздная душа", а "космическая душа".


И, действительно, может Alex - действительно и есть этот голем, одноразовый человек, поэтому и писал, как будто предчувствуя свою Судьбу, что его сознание заархивируется после жизни? Но только не надо всех под одну гребёнку...

Вот именно.
Что касается - реальности -, то ведь и тут проблема.
Многие философы успешно доказывают, что ее, как таковой - не существует.

Лизавета, согласен!
Всемирная история, кстати, тоже по большей части выдумана...
Мы, по сути своей, ничего не знаем о далёком прошлом!
Рекомендую почитать на эту тему:
Байджент: "Запретная археология"
Кремо, Томпсон: "Неизвестная история человечества"
(наберите в поисковике)
Хотя, возможно, что здесь это уже где-то обсуждалось...

Но и в реальной жизни, у людей тоже неодинаковая память!
У одних она хорошая, а другие - постоянно что-то забывают...

Есть и контекст. Только не надо забывать, что это Древний Китай. Когда бывший ученик Конфуция Цю, ставший министром, ввёл очень
большие налоги, Конфуций громогласно заявил:"Он не мой ученик! Достойный человек не идёт по следам других людей." Смысл всего
этого в том, что человек должен идти своим путём, который определён Великим Законом Неба. Всё это прписано в положение о "чжен мин",
т.е. "выправление имён". Существовали нормы и стереотипы поведения каждого гражданина. Они зависили от того какое место в соц.
иерархии занимал этот гражданин. Существовали чёткие правила на все случаи жизни. Были разработаны правила поведения и требования для каждой личности. Государственная конструкция общества состояла из двух этажей. На верхнем (благородные и достойные) должны думать и управлять, а на нижнем - трудиться и повиноваться. Министр нарушил одно из поучений закона, приписываемого Конфуцию: "Благородный человек думает о долге, низкий заботится о выгоде."
А если у Конфуция и встречаются противоречия, то только от того, что Конфуций не оставил собственных сочинений, а все его трактаты
и поучения были записаны его учениками.

так все же тело имеет ценность и связь с душой, так получается? и собственно зачем им это надо? если есть более совершенные миры, что же так привлекательно в мире физическом это крайне сомнительно, поскольку например язык зависит от места рождения, как и многое другое
понимаешь проявления гения в одной и той же области не говорит об идентичности этого гения, интересно в чем одинаково гениальны Екатерина 2 и А.Пугачева?
нет, наука построена на гипотезах доказанных с опр.долей вероятности, фактами, а не только словами авторитетов,

я ничего не имею против ее существования, но она существует в связи с телом и никак иначе а это кто?

Вот о чём и речь. Так что вряд ли цитату Конфуция можно использовать для доказательства того, что единой истины нет, а есть только мнения



Пока я вижу, что в его концепции нет противоречия; просто его цитата о достойных людях была выдернута из контекста

Подождите, а как вы тогда обьясните рассказы людей переживших клиническую смерть? Все галлюцинации?

откуда? откуда вы знаете про "конкурс душ"? прочитали у книжке? вы бы ещё на заборах читали и верили...



можно цитату из этих йогов - про очередь душ за телами?



опять у вас на пустое говорение времени полно, а на реальные доказательства нет!

нет, вы уж сначала опровергните научные факты, что Земля вращается вокруг Солнца и что химическая формула воды Н2О, а потом уж будете делать свои выводы про оспоримые истины

а пока вы этого не сделали(ну нет у вас времени!!) - неоспоримые истины есть!



вы не путайте истины временные и конечные; потому что вы путаете; никто не говорит, что наука не ошибается; но странно из этого делать вывод, что наука ВСЕГДА ошибается; у всегда ошибающегося НИКАКАЯ машина не поедет; машина не будет ездить на полубензине или с колёсами, которые немножко квадратные; потому что природа - лучшая опровергательница всяких софистов; ибо требует проверки практикой, а не софистическими играми в слова

так что вы просто показываете, насколько вы со своими сказками оторвались от реальности, когда всерьёз утверждаете, что машина или самолёт, или станок, или ваш сотовый телефон, или ваш компьютер будут работать на полуистинах

это блаблабла "йогов", которые "видели", могут строиться на полуистинах, фантазиях или полном вранье; желающие верить им всегда в любом социуме найдутся

никакой успешно работающий механизм не сможет быть устроен на полуистинах или фантазиях; природа не позволит

потому-то бедные люди и начинают увлекаться научными картинами мира или происхождения человека; потому что наука доказала на реальных фактах ,а не на "видениях" о конкурсе душ, что она может говорить показывать(говорить и собака может; кусок пластмассы под названием магнитофон говорить может) неоспоримые истины, которые работают



ну и флаг вам в руки; это уже похоже на сумасшествие; а с сумасшедшими или с теми, кто их слушает, я не общаюсь

Всего два слова скажу.
Патен, попробуй поговорить с маленькими детишками. 3 лет, 4 лет.
Задай вопрос, не пугаяя дитё - где ты жил, пока не было мамы и папы.
И три из десяти, ответят - на тучке.

Лиз, Патен не сможет не пугая Три из пяти ему ответят что атеисты, а с оставшимеся завяжется сугубо научный диспут.

Япатстулом.

просто, это проекции :) и доказать это несложно как много людей рассказывали о своих ощущениях до того как врач поставил в известность о клинической смерти? По ощущениям это никак, если не скажут никогда не узнаешь что была:)

Алекс, что-то не горю желанием переживать клиническую смерть чтобы узнать.
И как же проекции? Проекции - это наложение уже прошедших событий, а они новое рассказывают, да еще и в подробностях.
Сначала-то думали что это определенная группа лекарств так действует, ан нет, препараты у многих разные были.

Никто не знает что происходит в тот момент, и происходило ли это с человеком когда он переживал смерть,помнит ли он что было на самом деле

Да что/зачем "изобретать велосипед" — доказывать уже доказанное(то, что реинкарнация существует)? Надо быть эффективной личностью и для этого юзать опыт авторитетных личностей, тем самым, экономя свои время и силы, оставляя их на более полезные дела.
Пока ты, либо Патен , либо ещё кто убедительно не докажет то, что он авторитетнее, опытнее, мудрее, круче, имеющего мировую известность, психолога А.Г. Свияша, сказавшего:

все ваши рассуждения о том, что реинкарнации нет будут выглядеть как оторванная от жизни/реальности несерьёзная болтовня, демагогия, а Свияш будет прав.

я знаю на личном опыте что ниче там нетименно то, что слышали и знали до этогоссылку на исследования в студию либо ты :)))) а до того именно твои слова копипаста трепа и бездоказательных рассуждений на тему

Ты переживал клиническую смерть?

??? это как, помню, акын Джамбул написал стих про Сталина: "Ты - владыка Вселенной" ох уж эти поклонники! как уж они расхваливают своих кумиров! разве что от усердия кипятком не пысают

кстати, Гитлер тоже имел мировую известность; а Муссолинни, по-моему, в 1930 году был признан самым популярным человеком в мире

так что "мировая известность" Свияша - не аргумент; а, возможно клинический случай, как в случае с Гитлером и Муссолинни

причем дважды и никогда бы не узнал об этом если бы врач не сказал

ну вот, ещё один виртуальщик; "я там был и всё(и ничего не) видел"; у вас-то хоть есть доказательства, что вы переживали клиническую смерть?

есть конечно в медкарте сей факт зафиксирован :)

и что? и ничего? ни полёта души под потолком, ни тоннеля?

Именно тоже самое интересует, подруга даже когда после полного наркоза отходила, рассказывала что ходила по больнице и себя со стороны видела.

ниче такого я не помню :) и это собственно не доказывает реинкарнацию ну и что с того, выбросило

Что значит выбросило? Мы же не компьютеры чтобы выбрасывало, перезагружало и глучило.

это значит что энергетич./астральное тело отделилось от физического:) да почти по образу и подобию

лично разговаривал с сослуживцем, который пережил клиническую смерть....И он расказывал и про тунель и про ангелов, которые его встречали у выхода из тунеля и про город, который он видел с вершины горы где был конец тунеля...И про голос, сказавший, что его время ещё не пришло и его засосало обратно...Вот так то вот.

В учебнике для ВУЗов(автор: С.С. Фролов) "Социология" в главе "Структура социологического знания. Получение научного знания об обществе" написано:

То есть мало авторитетному лицу иметь известность, очень важно, чтобы он имел широкую известность, которую ему принесли именно исследования и эксперименты не в области политики, а в сфере человеческой души. Так что Муссолини и Сталин - не аргументы в данной теме и сразу отсеиваются, так как они не проводили конкретных публичных исследований в сфере реинкарнации, некомпетентны в данной теме в отличие от Свияша и их известность связана не с познанием души, а с политикой. А Гитлер только подкрепляет позицию Свияша тем, что верил в переселение душ. К тому же, у А.Г. Свияша, по-большому счёту, в отличие от Муссолини, Гитлера, Сталина положительная репутация в социуме, бесконфликтная, конструктивная жизненная позиция.
Короче, вывод: Свияш — авторитет в области человеческой души и слова о том, что души воплощается много раз на Земле верны, то есть всё опять в пользу теории реинкарнации.
В следующий раз, если будете приводить каких-либо известных людей в качестве контраргументов, то ссылайтесь на тех из них, которые специализировались на исследованиях именно в сфере души, а не политики или других, не имеющих отношения к душе, областях познания.

Лайф, если тебе нравится позиция Свияша, это еще не значит что кроме него не было исследователей по данному вопросу. Как тебе Будда, не авторитет?

Вот долго я молчала и думаю, надо таки себе внести свои три копейки.
Наверное он мужик хороший, но ничего нового, неизвестного или оригинального нет в ее выкладках.
Это вытяжки из работ по различным темам психологии, немного от семинарских лекций пасторов, где-то на горизонте пришмыгивают Блаватская, а так же все деятели на поприще врачевания душ.
Все скомпановано и тоненьким слоем размазано по СМИ. Вот и все.

Так Александр, вроде.
Шура Свияш.

Во-во, я еще такого офтальмолога знаю, который Шамбалу в Тибете искал, правда ссылается в исследованниях на самого себя, видимо уже сам у себя в авторитете.

Мулдашев это был.
Очень хороший доктор, но мало-мало умом отъехавши на внеземном разуме, порталах в иные миры, гиперборейцах и иже с ними.
А Шамбала - это его лебединая пеЗДня.

Первая книга как по маслу пошла А дальше как ты точно выразилась сплошная ЗДНя.

Потому, что последущие были уже ни о чем.

А я и не говорил, что нет больше других исследователей. Мне, в принципе, не важно какого авторитетное лицо здесь привести для подтверждения/доказательства явления реинкарнации, главное, чтобы эффект был — доказать это как можно с меньшим количеством усилий и за минимальное время. Есть и другие, известные во всём мире авторитеты, признающие реинкарнацию: индийский мастер йоги, философ, мудрец Свами Шивананда и американкий Роберт Аллан Монро - крупный предприниматель, владелец нескольких радиостанций, и в то же время писатель и астральный путешественник, то есть люди, достигшие реально больших высот в жизни. И Будда и все значимые личности индуизма подойдут здесь в качестве аргументов в пользу реинкарнации. Просто именно А.Г. Свияш — россиянин, причём современник, поэтому мне его легче всего понимать.

Лайф, я поняла твою позицию. Тогда вопрос - как ты относишься к Агни-иоге? И учению Белого братства?

а это уже сказки типа Lifemanagera; вы с ним прямо братья Гримм

ещё добавьте своё коронное "и никак иначе"



ну наконец-то! об этом я вам и твержу; а то вы мне всё "Свияш известен- потому и истинен!"

потому-то часто известность называли "дешёвой популярностью"; а Христос вообще не искал популярности и запрещал рассказывать о Своих чудесах; и мы, православные - да и вообще русские люди - чаще готовы поверить не популярному проповеднику, а грязному юродивому или безвестному монастырскому старцу; потому что по дару Бога русская душа так устроена, что ищет истины, а не громких в своей популярности идей




тем хуже для Свияша, если его единомышленник - Гитлер



???? в социуме православных, думаю, у него скорее отрицательная будет репутация; к тому же у Сталина поклонников, думаю, уж поболее, чем у Свияша; и во всём мире в том числе

а Гитлера в 30-ые годы обожали миллионы людей во всём мире; пока он не показал своё звериное лицо; а сатанизм Свияша виден для внимательных людей уже сейчас; это я про его толерантность к извращенцам(цитата, где он призывает терпимо относиться ко всем, лишь бы они не мешали другим людям)



хорошо; вот вам ещё аргументы:

маркиз де Сад тоже был философ и специалист в духовных вопросах; садизм верен, а маркиз де Сад для нас - авторитет?

психиатр Зигмунд Фрейд как специалист в сфере человеческой души стоит ста Свияшей; никакой реинкарнации не признавал, был атеистом

или наш православный профессор богословия Осипов; очень известен в России, КАЖДЫЙ воскресный вечер на одном из центральных каналов ТВ демонстрируется его новая лекция о духовно-нравственной жизни человека; известен и в мире; как убеждённый православный христианин ни в какую реинкарнацию не верит

Короче, вывод: реинкарнация это придумка Свияша и ему подобных



вообще-то вы до моих убийственных аргументов про Гитлера и Муссоллини говорили про известность ВООБЩЕ; теперь же конечно, куда вам деваться: сузили известность до минимальных размеров; с надеждой: а вдруг пролезет? а вдруг Патен не найдёт других примеров?

нашёл!




Будда признавал реинкарнацию; согласно буддистской вере, в предыдущей жизни Будда был белым слоном

Про реинкарнацию:
Если верить Истине: По вере вашей да будет вам. То, допускаю, что в Индии и Китае, да и ряде стран Азии реинкарнация можит быть в миллиардных масштабах.

это гипотеза чувак, есть такая штука :) вот тут ты всех сказочников переплюнул:)) странно почему тогда находит только популярные идеи? типа патриотизма сейчас

для доказательства только мнения маловато, нужны данные исследований в этой области, опыт астральных путешествий не доказывает реинкарнации

Никак, потому что почти ничего не читал по этим темам.

Он не подпадает под требования, высказанные йогом Георгием Бореевым:

A потому истины он знать не может.
Получается, христианство - это иллюзия, фантазии неумных людей, т.к. для вашего авторитета Маркиза де Сада характерно

Он же называет религию "Опиум народа". Зачем вам этот опиум? ;)))


Странно, что для вас авторитет тот, кто утверждает:

Вы понимаете то, чем вы страдаете - неврозом по Фрейду? :))

А Платон - известный философ, сама Библия(к примеру, перерождение пророка Илии в Иоанна-крестителя), христианский философ и учитель Оригенсчитал, Святой Иеронимговорил, святой и римский монах Августин, Бенджамин Франклин, Ральф Уолдо Эмерсон, Генри Форд, Томас Эдисон, Кардинал Мерсье из бельгийской католической церкви известны в мире и при этом верили/верят в реинкарнацию. Почему?

Реинкарнация происходит у всех, у кого есть душа только те, кто верит в неё видят, замечают её, а тем, кто не верит в неё - просто стирается память при переходе в следующую жизнь, чтобы правда о прошлой жизни не нарушила их картину миру с верой в одну жизнь.

Вообще-то аксиомы/авторитетные мнения не требуют доказательств.
Но для особо сомневающихся есть книги крупного предпринимателя и астрального путешественника Роберта Аллана Монро:
1) "Путешествия вне тела", 2) "Далекие путешествия", 3) "Окончательное путешествие".
В них очень подробно исследуется и доказывается существование реинкарнации. Говорят, что сам Монро и после своей физической смерти руководит из астрала организациями на Земле, которые он создал.

Ну, я считаю что у всех существ есть душа. А душа она жива всегда.
Поэтому как для меня когда наступает смерть - тело умирает, а душа остаётся жить, она никуда не исчезает. Ну, разве что переселяется в новое существо.

Это лично моё ничем не обоснованное мнение.
Возможно когда я повидаю в своей жизни много всего интересного, - моё мнение изменится.

Не очень понимаю, как можно сомневаться в наличии души.
Это только психологи отрицают ее существование, а нормальные люди должны понимать как и что.

ага; высосанная из пальчика, чувак

ведь ты сам был составной частью эксперимента по проверке гипотезы отделения астрального тела от физического(я про две(!!!) твои клинические смерти); тогда никакого отделения не произошло; на чём тогда основана гипотеза? на вере? ну тогда давай не будем мешать Lifemanadgerу верить во что ему будет выгодно через каждые пять минут...



об этом написано в Библии



патриотизм - популярная идея СЕЙЧАС? патриотизм - популярная идея НАКОНЕЦ-ТО



вмешаюсь в ваш диспут: так же как отсутствие опыта отделения астрального тела от физического не доказывает реальности отделения астрального тела от физического



и это - мудрость??? тут даже ребёнок возразит: у нехорошего дяди-учёного тем не менее при соблюдении им законов науки ракета полетит, а машина поедет; у честного же неуча при нарушении им законов физики или химии ни то, ни другое не получится; кто-то против этого, кроме "мудрого" Бореева, что-то возразит?





постойте! что ещё за "потому"? из цитаты Бореева этого вашего "потому" абсолютно не следует; и уж тем более ваша инсинуация по поводу христианства; поработайте над логикой




пардон, но это вы выдвинули "мудрую" идею, что если авторитет в сфере социума сказал, то умри - но верь ему; я как раз уже неделю как доказываю вам, что дело не в авторитете, а в истине; так что опять ваши "выводы" и ваши смехухочки показывают только ваши проблемы с логикой



ерунда; приведите мне, плиз, цитату из Библии по этому поводу; и ещё цитату, что пророк Илия в Библии умирал(сразу уж скажу: пророк Илия - согласно Библии - не умер, а взят ЖИВЫМ на Небо; он и сейчас - согласно Библии - жив; а без умирания, как известно, нет реинкарнации)



ерунда; Ориген верил в предсуществование душ, а не в реинкарнацию



известный философ Платон верил, что мужчины должны сексуально жить с мальчиками; тоже будем следовать этому? ведь Платон - ИЗВЕСТНЫЙ в социуме философ?

по вашей логике - должны; по моей логике - мало ли что брякнет известный философ?!!! он может брякнуть и ложь; а чудаков, готовых верить в эту ложь, всегда найдётся




они не верили в реинкарнацию; и Августин был не римский, а африканский



потому что, отойдя от верного христианского учения, которое одно - как верное - может давать сознанию человека верно смотреть на мироздание, исказили свой взгляд на мир; как есть больные люди физически, как есть больные люди нравственно, так есть больные люди ДУХОВНО; эти люди из вашего перечня больны повреждением взгляда на вечные вопросы мира и человека - они духовно больны

потому и верили во всякую ерунду; так же как больному в горячке чёрт знает что видится