А что тогда есть просветление и перерождение? Мне не кажется что это такое "собственное" и "личное" для каждого человека понятие. Особенно просветление, поскольку под перерождением может подразумеваться что угодно. А под просветлением подразумевается нечто большее чем просто человек

А вообще меня удивляют столь активные противники какого-либо понятия. Допустим некий человек на много десятков постов рассказывает в теме "Вера" насколько он не верит. Это значит что? Значит что тема его интересует. А раз он против, но при этом заинтересован, то что это значит в свою очередь? Ведь если что-то тихо и спокойно не принимать, то тема тебя обычно совсем не интересует. А тут такое активное неприятие.

Вот знаете, меня тоже удивляет. Например, как человек, зная, что на форуме в этой теме есть атеисты как бы невзначай подкидывает такие цитаты:

Вот как это понимать? Это и есть "активное неприятие"? Я так считаю, что это прямое оскорбление. Причем, я заметила, что атеисты верующих в этой теме не называли примитивными мракобесами с тупым миропониманием, или еще как-нибудь. А вот верующие запросто...

Так люди! Не забываем что вы не с ботами общаетесь а с живыми людьми. Перестаём перемывать косточки на личностном уровне.

Вы просто поздно пришли, тут было много народу которые фанатели и от своей уверенности в правильности материалистической картины мира, так же с пеной у рта.

А не пора эту темку подрезать? Уж очень длинна... )

Не было бы алхимии-не родилась бы и химия, не было бы знахарей не зародилась бы медицына(иначе как определили что человека можно излечить?) не было бы стремления познать звезды и не было бы астономии, не было бы веры-как общего понятия-не зачем было бы и разгадывать тайны природы необьяснимые. Наверно вера-это некий толчок к познанию. Верю, значит чувствую, что что-то существует, если чувствую значит хочется разгадать. В моем понимании вера-в широком смысле есть у всех. Пусть это глупо звучит. Например я смотрю телевизор, я верю что информация, изображение берётся не из воздуха, но объяснить как работает телевизор я не могу, так как не физик, не электрик, и т.д. Уж чё говорить о душевной вере. Ещё я бы разделила тех кто верит физически(мозгами) и тех кто ещё и душой.

Dalhi, убедительная просьба исправить в посте № 681 намеренное искажение якобы моих слов и приписывание и трактовка несуществующего негатива смыслу моего поста:
Первая цитата - не мои слова, а я цитировала атеиста -атеистам с другого форума (Пример альтернативного цитирования - когда Вы цитируете слова Гимлера или Гитлера - в качестве негативных - это же не значит, что вы их разделяете?

Я цитировала показать, что даже атеисты - при научном подходе миропознания не разделяют фанатичности некоторых вкупе с их фанатически - атеистическим подходом..):
***
Мой Пост № 668
]]>http://tochek.net/index.php?showtopic=531&st=660]]>
*Как сказал один форумчанин - "Атеизм - можно охарактеризовать радикальной позицией, которая заключается в примитивном/ агрессивном / тупом или слабо аргументированном (лень, недосуг, невежество) отрицании всего, что атеисту не известно."

*На одном форуме биологов автор А от 13.10.2004 20:18 написал:
"Я вот какой-либо религиозностью похвастаться не могу..."
***
Смысл моего поста сводится к тому, что фанатизм с обеих берегов слеп, (а вот это - мои слова): "Атеизм не менее остервенело борется со всеми иными формами мировоззрения и религиями, чем в средневековье инквизиция с инакомыслящими..." (там же).

Об этой "слепоте" и свидетельствует в конце концов этот автор сообщения № 681 в очередной раз....

P.S. К автору намеренных искажений и сознательного очернения смысла моего поста - претензий не имею - не получая замечаний любой злопыхатель "расправит крылья"... А к злопыхателю предъявлять претензии нельзя - не к чему - конструктивной идеи-то - нет!

ВСё... далее только по теме... комментарии того что было до этого поста более не принимаются. Старайтесь избегать ненужных дебрей в плане упрёков другого человека в его неправильных суждениях. Хотя это говорилось тысячу раз мне кажется....

Продолжаем общение по вопросу который был задан ещё Сакредом:

Если да - то почему и если нет почему... И что для вас лично значит "Вера".
и не нужно сюда переносить другие темы. Тематика Веры самодостаточна.

я не принимаю ни одну религию ни одного бога как он описывается в книгах,я верю в то что в каждое дерево,каждый камень,небо,земля,ночь имеют свою душу. я верю в то что мне помогает в жизни,кто то любящий, что все живое - природа помогает мне )))))))

Я не могу не верить все таки человек должен быть верующим не до фанатизма конечно

как-то звучит странно "должен быть верующим"... кому должен?

Наверное я слишком категорично сказала,не должен и не обязан,но было издревле люди верили в силу не только невероятно мощных молний и страшного грома, но и в силы маленькой травинки или цветка. Они уважали окружающую их среду, так как понимали – они зависят от нее.
Я не отрицаю что безбожником быть тоже не плохо,я просто высказываю свое мнение

хожу в церковь, но не могу сказать что верю. просто так положено ....

Если посмотреть на живую клетку не с уровня школьной программы (ядро , вакуоли и цитоплазма), а копнуть глубже то можно увидеть там крупное отлаженное автоматизированное производство с более чем серьезным программным обеспечением, складами сырья, четкой его транспортировкой в нужные цеха к станкам, где рождается продукция (имеется и канализация), сложной системой контроля, саморегуляцией - система имеет механизм исправления ошибок в программном обеспечении (участок сломанной программы вырезается рестриктазами и на его место вставляется нормальная часть программы). Я описал лишь часть процесса, он гораздо сложнее. И если увидеть всю картину в целом – мороз по коже! Если еще есть человек который верит, что живая клетка получилась случайно из какогог-то там океанического бульона, ну случайно так молекулы состыковались, то ему придется поверить, что например Ижорский завод может получиться случайно – молекулы так случайно состыковались в цеха, станки и компьютеры, случайно соединились в единую рабочую систему.
То, что мы созданы, надо признать – это будет честно. Ни к какому религиозному течению пока не примкнул, но в представлении о нашем Создателе на мой взгляд ближе всех – Православие. Прошу прощения за длинный текст.

не верю... верю только в себя... в церкви не была лет 15.
и не собираюсь даже..

"Надо не знать, а веровать, ибо всякое знание можно подвергнуть сомнению..."
верую

Многие люди думают, что болезни посылает Бог за их грехи. Помоему это чушь. Может быть косвенно энергетика плохая, злость, зависть пораждает в человеке болезнь.
Думаю когда при помощи защитных молитв зло возвращается к тому от кого "пришло", и отправителю становится плохо.

Никто не наказывает, просто надо соблюдать инструкции. Например, можно сдуру залезть в трансформаторную будку и схватиться голыми руками за оголенные провода, стоя босыми ногами на земле. Скорее всего будет поджаристый труп. Вопрос - кто его наказал? Да никто, нарушил сразу несколько пунктов инструкции по электро безопасности. Не берусь утверждать, но возможно инструкции в виде заповедей, получил Моисей очень давно, а люди до сих пор не научились их соблюдать. Если сопоставить это с умопомрачительным количеством болезней в которых увязло человечество то все вполне сходится. Только это не наказание, а естественное следствие. Законы надо знать и соблюдать.

Верю во все но представить не могу-это все

Вот единственное понравившейся мне пост)
зы не только вера одна-спасла народ

Да - я верю в Бога. Но назвать верующей себя не могу. Так как не хожу в церковь, не соблюдаю пост, много грешу, и много много того, что верующего не характеризует. Тем не менее обращаюсь к Богу с молитвами, пусть не часто, но иногда я это делаю.

Не верю...

И не только думают, но утверждают, что Бог кого-то за что-то наказал или послал в испытание.

Я здесь на днях как раз об этом думала.
Если болезни посылает Бог в наказание, то почему животные тоже болеют? Или для чего их Бог испытывает? Они же все равно не поймут - ни наказания, ни испытания (не пройдут). Так, выходит, болезни сами по себе болезни, а не от кого-то за что-то? Нельзя же сказать, что животные неправильно живут? Они живут так, как им положено природой. Зверье мое разве может нарушить какие-то устройства мира?))

Бог посылает нам только душевные "болезни". Душа в его власти. А физичекое тело - это просто оболочка, она со временем изнашивается. Наверно так...

Я верующая) Бог есть, только все его называют разными именами

вариант №2 верю в высший разум,конечно мы созданы,вопрос кем?

Вариант № 1.



Душевные "болезни" Бог посылает человеку для того, чтобы он увидел, что делает нитак и изменился. Впрочем, как и любые болезни и неприятности.

вариант 1

Второй вариант. Я не атеист, но и безоговорочно принять веру, какой бы она не была, тоже не могу. Не выношу религиозной промывки мозгов, даже церковную службу считаю пропогандой. Зачем слушать чьи-то чужие мысли, если на этот счет у меня есть свои собственные? Я уверена, что есть НЕЧТО, создавшее все и управляющее всем. Некая энергия, но это НЕЧТО назвать Богом не могу.

Верующий.

я верующий

Ни один живой организм на земле не вечен. Наверно всё рождается, заболевает рано или позно, меняется и погибает. Ведь бактерии, инфекции-это тоже живые организмы(пусть и вредные для нас) и они тоже хотят жить. Но развиваются они лучше в ослабленном организме. Так что свыше заранее всё обдумано. Будешь беречь себя-не будет болезней. И духовные болезни-если истощил свою нервную слабую систему, или тебе нервы потрепали. Наверно что бы быть сильнее и как то правельнее относиться к миру и себе-нужна вера, некое чутьё опасности, подсказка, предостережение.
Я верю в помощь бога, т.к. предкам и мне она не раз приходила. Одна б я не справилась, и никакой врач не помог бы.

я немного несоглашусь, помогала тебе вера в бога , а не бог.Это что то вроде само внушения что есть кто то кто тебе поможет, я нечего не имею против веры, каждый может верить в то что хочет, главное не навязывать эту веру другим

Говоришь главное не навязывать? А говорить человеку верующему в Бога, что это самовнушение, это по Вашему не навязывание своего примитивного мнения?

Nikmak

Да, я верующий

Без веры, надежды и любви никак нельзя... Все держится на трех китах...

Кицунэ ! вообщето Лехей первым посчитал мнение Вероны примитивным ))) как видимо и мнение всех верующих считает таковым...

Верю. Порой больше ничего не остается кроме того, чтобы верить.
Вера часто помогает...

lehey
ну, могу сказать, что если ты считаешь, что самовнушение способно воскресить мертвого, то попробуй...
Я как православный христианин верю в Бога и верю Ему, а Христос спаситель всех людей верующих, что Он Сын Божий и Спаситель!
Почитай Евангелие, тяжело понимаю, но есть там события, когда по вере другого человека Христос воскрешал человека, например дочь Иаира...Этот человек служил при синагоге, т.е. иудей, но все-таки он верил , что Христос может исцелить его дочь, а когда пришла весть, что дочь умерла и не стоит более звать к себе в дом Учителя (Христа), дабы как порядочному иудею не оскверница, т.к. фарисеи преследовали Христа... но Христос, сказал верую и дочь твоя спасена будет...
Христос воскресил его дочь, при том, что многие засвидетельствовали, что девушка умерла, но в доказательство распорядился, чтоб девушке дали еды, чтоб не думали, что она дух...
А Иаиру, наказал, что б тот не говорил ни кому, дабы уберечь его...
Вот тебе и самовнушение!

2-й вариант

Я верю в Бога и знаю, что он есть. Особенно когда родился первый ребенок я поняла как к нам относится наш Отец. Я не всегда поступаю правильно и поэтому перестала ходить вцерковь, но я знаю, что рано или поздно, но я вернусь туда и это дает мне силы жить дальше. Бог есть, кто бы что ни говорил и если для кого-то он не существует, то это не значит, что вы должны уверять в этом остальных. Я никого не убеждаю, главное что бы ваш выбор был значим для вас.

Я верующая...

Бессмысленное абстрагирование в этом мире мне не присуще, в Бога следственно не верю =)

Я верю в некий высший разум, информационный поток, если это и есть бог, тогда верю, если это нельзя назвать богом, то нет.

Немножко не в тему может...как-то смотрел фильм про возникновение и развитие жизни на планете. Там про историю планеты, зарождение вселенной и все в таком духе...короче в конце фильма авторитетные ученые сегодняшних дней говорят, что в живых организмах есть органы, функц-ние которых подчинено какому-то разумному началу. то есть типа не могло образоваться без "высшего смысла". так что можно сказать, что две теории жизни скоро сольются в одну...

Я последние время стал колебаться в вере. Пока верю в Бога...

БОГ ЕСТЬ, А РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ ДЛЯ КОНТРОЛЯ И ПРОМЫВКИ МОЗГОВ ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ

Вера - состояние души. Религия - это платье, в которое разные конфессии пытаются нарядить веру.
Для разговора с Богом мне не нужен посредник. Слова не мои, но очень точно отражают суть веры.

Я сомневаюсь, что высшее существо есть, но не исключаю этого

Слово вера используется в трех случаях. Как имя женское, как религиозное иповедание и как выражения отношения к чему либо.
Здесь похоже выражают свое отношение к религии и даже к Богу.
Я верю в то что Бог - есть Космический Закон :-магнетизм- притяжение подобного к подобному т.е. любовь,
электричество , разум.