ну разницы-то особой нет; яблоко от яблони; что может родить яблоня? виноград? нет, яблоко; что может родить Хаос? существо, несущее в себе всё тот же хаос



нет, пардон, это вы вкладываете разные понятия; чем размываете понятие "Бог"; а желательно вкладывать одно; Бог есть нечто начальное и несотворённое; для атеистов это - материя, для мусульман - аллах, для христиан - Бог-Троица; всё это совершенное разные Боги, но суть одна - этих Богов никто не сотворял, а вот они творят всех



я же говорю: наш Бог вне времени, Он вечен; поэтому Он может претендовать на совершенство и неизменяемость

а почему временное не может быть красивым? множество девушек красивы, но их красота, их цветение и юность, увы, временны; именно поэтому в том числе человек ищет Бога как неколебимое и неизменяемое, ибо человеку трудно мириться с текучестью и изменчивостью



вечен???? где вы, например, в этом мире видите хаос?? только разве что в голове у Кшися

Для Вас её нет.


Я говорил что вы вкладываете в понятие "Бог" смыслы иные чем вкладываю я. И я не размываю, по крайней мере в рамках неоязычества и шаманизма. Я не настаиваю чтобы вы меня поняли или приняли мою точку зрения.




То есть это всё таки Хаос, поскольку вы перечисляете качества в моем понимании Порядку недоступные.


Мы не говорим о красоте девушек и природы...




А его надо видеть в Мире? Хаос - категория материи стоящая над Порядком, поэтому понятно что в этом пузыре его нет....

какое же в хаосе совершенство?? ; и я бы хотел услышать не просто ваши понятия, а ваши ОБОСНОВАННЫЕ понятия; а не просто голые заявления и подколы



тем не менее я вам этим примером доказал, что красота может быть временной; совершенство - не может



ну вы же назвали его ВЕЧНЫМ; значит, он присутствует и сейчас; его нет в Мире? значит, он не настолько всемогущ

вы говорили так: Хаос создал Бога; Бог создал Богов; Боги создали этот пузырь-мир; так как в Мире однозначно главенствует порядок, значит, существа-Боги из Хаоса создали порядок; а теперь попробуйте это повторить: возьмите колоду карт, перемешайте её(создайте Хаос) - а потом хаотично тусуя карты(на что и способно существо, родственное Хаосу), попробуйте вновь создать порядок, чтобы карты легли по тузам-пикам-червам-крестям и по восходящей от 6 до туза

Хаос может творить только хаос; как яблоня рождает яблоко, а не помидоры; Мир, как мы видим, постоянно стремится к хаосу, но некая сила поддерживает порядок; ясно, что порядок может создавать из хаоса только Высший Порядок, то есть Тот, Кто Сам есть Порядок

порядок рождается от Порядка; как яблоня рождает яблоко; как умный рождает умную мысль; безумный может родить только безумное

а у вас вдруг Хаос рождает порядок...и когда я вас прошу обосновать мне это, вы отвечаете: "ну, это не здесь, а таааам"; но тогда открытым продолжает оставаться вопрос: откуда взялось яблоко-порядок в Мире? от яблони-Хаоса оно взяться не могло, ибо яблоко-порядок родилось от яблони-Порядка

Я думаю, проблемы начинаются с правильного понимания слово "порядок". Всякий порядок начинается с Канона.
Закон стоит в основании порядка. В основании Божественных Канонов стоит Истина, поэтому истинный порядок не может быть хрупким.
Хрупким, является порядок, построенный на законах придуманных людьми. Так как формировался на основании личной заинтересованности, корысти, закон лицемеров и естественно порядок получился лицемерный= хрупкий, и кончается там где кончается власть лицемера создавшего этот закон.


Бред вы несете Патен.
Понятия; красота, совершенство- субъективно из разряда соблазнов, которым должно прийти... И вы, один из тех кто приносит.
Вы... доказали? Что вы способны доказать, вы не видите явного, что один у нас Учитель, судья , прокурор и адвокат.
Вы только информацию способны принести, правдивую или искаженную, но чаще приносите искаженною

Кшись, так Он, Учитель и прокурор наш совершенен или, подобно нам, пристрастен и субъективен? Он красив в Своих совершенствах или, подобно нам, искажён страстями и несовершенствами типа бородавок, пятнышек, кривоносия и т.д.?

если Он несовершенен - то Он такой же, как и мы; какой Он тогда для меня Учитель??? какой Он для меня Бог??

чувствуете, почему Бог именно красив и совершенен в своих красотах? потому что другого Судию и Учителя я как человек не приму; найду несовершенство и раскритикую нафик; как вас, например

Вот по этому "Вера" является интимным чувством, каким вы, лично видите Бог,- это должно оставаться тайной для других. Ибо судить о вашем Боге должны по вашим делам, и восхвалять вашего Бога за то, что вы живете .
Не должны вы соблазнять других выдавать себя , как эталон красоты и совершенства
Из-за того, что каждый рекламирует своего бога, как конфессионального и происходят в последствии религиозные, национальные противостояния.

Вечность по отношению к срокам существования Порядков (Миров), Порождение им сущностей способных на творчество вселенных. и тп...


Вы себе это доказали а не мне. Из ваших слов я понял что вы путаете понятие субъективного и объективного. Не более того.
Красота не может быть временной. Временно ваше восприятие красоты.
С совершенством я согласен. И поскольку Боги бренны ( ну может на пару сотен миллиардов лет имеют возможность просуществовать дольше человека), вряд ли и их можно назвать совершенными.... Они совершеннее человека? Да, конечно, но это субъективное восприятие.


Это всё равно что сравнивать сгусток неоплодотворенной икры, со взрослой рыбой отнерестившейся не один десяток раз.


Я так не говорил . Я говорил: В Хаосе родилась некая Сущность.... Хотя понятно что Сущность это Дитя Порядка, воспитанное как в икринке во вселенной которая когда-то почила, и живущее в Хаосе, и в общем-то она имеет предустановки, когда станет Порядком и одной из Вселенных. Дабы породить Богов - Закономерности по которым новоявленный порядок будет развиваться.


Заблуждение. Боги рождены как часть существующего на данный момент времени Порядка.

Вы думаете это настолько сложно? Это сложно если вы не знаете системы. А если вы являетесь автором системы (или продвинутым её пользователем) то сие действие не составит труда.

А это вопрос муравья к валуну который встретился ему на пути или сразу к скоплению галактик?


Правильно думаете...

стоп! в первой части вы пишете: Сущность(которую вы как только ни называете: и Сущность, и Творец мира, и Творец Богов; думаю, неплохо бы определиться; а то создаётся впечатление, что это тот же Хаос, настолько вы отказываетесь это Нечто определённо назвать) - это Дитя Хаоса; и вдруг во второй части вы ничтоже сумняшеся пишете: Сущность - Дитя Порядка

вы Порядок от Хаоса отличаете? с каких пор бардак на столе нерадивой хозяйки то же, что порядок на столе у прилежной хозяйки?



а здесь вы у Кшися научились делать смысловую кашу: о ком идёт речь-то??? слово "живущее" указывает, что, вроде, про слово среднего рода Дитя; но тут же об этом же говорится в женском роде - "она имеет"; Дитя это родилось из Порядка(уж это-то вы писали), но тут же - "она станет Порядком"; пишете "Сущность эта воспитана во вселенной" и тут же - "станет одной из Вселенных"

как бы этот хаос превратить в порядок? потому что он САМ(а у вас вдруг всё САМО делается: Сущность САМА превращается из Дитя Хаоса в Дитя Порядка; это как нерадивая хозяйка говорит "А, пусть порядок на столе сам создастся") в порядок ну никак не превратится без вашей воли



не может Дитя Хаоса создать порядок, да ещё и закономерности; хаосу ЧУЖДЫ закономерности, ЧУЖДА красота, ЧУЖДО совершенство; это как сидеть у крапивы и ждать, что она родит апельсины; бесполезно: крапива родит только что-нибудь жгущее и болезненное, а не кисло-сладенькое и приятное




откуда взялся-то этот Порядок?? до этого по вашей теории существовали только Хаос и рождённая им Сущность-Дитя Хаоса; это как, например, на складе были разбросаны запчасти Мерседеса; был хаос запчастей; по вашей теории вполне запросто хаотично разбросанные запчасти САМИ взяли да собрались в порядок - в машину Мерседес

вы когда-нибудь такое видывали?



вот! вот именно! понимаете, наконец, о чём я веду речь? чтобы создать СИСТЕМУ, ПОРЯДОК - нужно ЗНАТЬ систему, порядок; то есть нужно в самом себе, в своей голове уже иметь систему и порядок; потому что если НЕ знать системы, не быть источником системы, не быть ДИТЁМ СИСТЕМЫ - то невозможно и создать систему

а у вас не знающий Порядка Хаос, Дитя Хаоса вдруг создаёт Порядок(?????), яблоня рождает малину, а крапива - апельсины

перемешанную колоду карт в СИСТЕМУ, в ПОРЯДОК может уложить только тот, кто ЗНАЕТ, как нужно укладывать в порядок, кто имеет представление о том, ЧТО ЕСТЬ СИСТЕМНО УЛОЖЕННАЯ КОЛОДА КАРТ

а дайте вы перемешанную колоду карт тому, кто не знаком с этой системой - он НИКОГДА не уложит вам эту колоду карт правильно



а откуда муравей знает, что это валун или что это скопление галактик? вот именно, что сидеть и рассуждать "Это был Хаос, а вот это стал Порядок" - нужно хоть немного представлять - что есть Хаос и что есть Порядок

а если мы с вами муравьи несведующие - то смысл вообще говорить о Порядках и Хаосах?? мы тогда будем, как муравей, и человека считать за валун; кто сказал-то муравью, что вот это - валун, а это - скопление галактик? уверяю вас, что для муравья всё, что несъедобно - это валуны; в том числе и скопление галактик

нет, в том-то и дело, что не только ваше Существо ЗНАЕТ, что есть Порядок; но даже мы с вами, в некоем смысле действительно муравьи по своему несовершенству и ограниченности возможностей, - тоже вполне можем судить, что есть Хаос, а что есть Порядок; то есть тоже имеем представление о Порядке; откуда?? откуда в мире, рожденном из Хаоса, есть представление о Порядке?

даже более того, как утверждает христианство и здравый смысл - даже стремление именно к Порядку, а не к Хаосу?(то есть человеку Хаос совсем не родственен; ему родственен Порядок; как и вселенной, в которой хаоса нет)

вот тут у вас хаос представлений; по вашей теории - Порядок возник САМ; просто Существо, рождённое Хаосом, ВДРУГ потянулось к Порядку; и вся вселенная тоже потянулась к порядку, хотя Начало всего, вроде бы, по вашим взглядам, есть Хаос

в христианстве же всё понятно и везде порядок: источник всего есть Порядок, а отнюдь не Хаос; именно вот отсюда и стремление всего - и живого, и неживого - во вселенной к порядку; потому что изначален Порядок, а не Хаос

Что вы курите поделитесь?

Бог - это духовная частичка, которая есть у каждого из нас внутри

Он там далеко, но одновременно рядом. Хочу к нему)

Хаос....вот я подумал, подумал и единственный хаос, который мне представился, это некая плазма или Солнце (звезда) в которой фотоны и протоны возникнув в ядре хаотично тыкаются миллионы лет друг об друга, пока какие-то их них не вырвутся на поверхность и не устремляться в открытый космос, во все стороны... Но это лишь так внутри Солнца, а если глянуть снаружи, то мы видим чётко организованный объект, который называем звездой и понимаем (от части) его предназначение, и что без этой звезды не могло возникнуть жизни на Земле в том виде, которую мы наблюдаем. Таким образом, становится понятно с точки зрения ЛОГИКИ, что понятие Хаос, из которого возник порядок, был привнесён в шаманство недостаточно компитентным духом. Это подобно тому, как учёные проводят опыты над животными, то одно что-то ввидут и смотрят на развитие событий, то другое, что-то, а чаще , что в одну группу животных вводят один препарат, а в другие группы другие препараты, и смотрят за развитием.. Вот и получается, что вы Далхи относитесь к одной группе религии, и патен к другой, я к третьей...Но меня, хоть убейте, я не приму что из Хаоса возник Порядок. Я достаточно просвещён, чтобы ОСОЗНАВАТЬ что в неком пространстве, который кто-то назвал хаосом , но он по истине таким на является, при контроле с ВЫШЕ РАЗУМНЫМ И ОСОЗНАЮЩЕМ объекте, пришло Дитя Порядка и навело порядок!!! Таким образом мы осознаём, что БОГ ( ВЫСШИЙ РАЗУМ) послал Сына (или Дочь) Своего или часть СЕБЯ в неком аватаре или ипостасе, чтобы совершить что-то новое, прекрасное....

Ну если с точки зрения ЛОГИКИ смотреть, то В начале было Слово(Логос)...Слово символизирующее некое понятие, явление , вещь начиная с абстрактных.
Слово Бог и Слово Хаос символизируют некие абстрактные понятия, явления. Бог символизирует Первопричину..- Порядок, а Хаос Его противоположность т.е. беспорядок.
И т.д и т.п. А за одно вспомни видео ролик о логическом мышлении. добавь к нему информацию о Ночи Сварога. Ночь в течении которой у большинства народа уснуло сознание, логика и совесть. Ночка кончилась, но многие еще не проснулись продолжают жить как лунатики и служить иллюзии. Они спят , спит их разум , люди имеющие глаза и слух, но не видящие и не слышащие. зато многие занимают весьма влиятельные положение в обществе людей....

И я говорил о том что мы говорим о разных вещах... как с вами так и с Патеном.


НУ вот не символизирует Хаос беспорядка))) Человеческая логика его противопоставляет Порядку (порядкам).... но объективно они не являются противоположностями, ни тем более взаимоисключающими состояниями материи.

Бог это как Дао, а Дао - как Бог.

А, ну если рассматривать это слово с древнегреческого и древневосточного смысла-понимания, то да:


но мне не нравится это слово, оно вызывает какую-то дестукцию моего мозга и сознания, какое-то извращение сознания, мне приятнее такие слова, как Правь, Явь, Навь, Славь....Лоно первостихий. А при долгом повторении слова ХАОС, возникает асоциация тёмного мира, тёмного пространства, как глубины океана, и наполнен ХАОС тварями подобно тем, которые обитают в этих глубинах. Тогда библейский бог, который говорит о себе, что он пребывает во тьме, и, что его никто не может увидить и остаться в живых...(потому что выдать вид у него: огоо, ну ни х...ра себе...я наверное пойду лучше ) и есть порождение ХАОСа.
Вообщем вот так у меня возникает ощущение ври многократном повторении , как если взывать к ХАОСу. И если на Земле есть мир водный с его многообразием и мир суши, с его многообразием, то можно себе представить, что ....БОГ есть ВЫСШИЙ РАЗУМ, который создал всё это многообразие и разнообразие.

Во многих из нас живо и могуче христианское воспитание.

вообще-то я бы вам посоветовал уже завязывать с курением: вы не понимаете простейших истин и простейших рассуждений; а ведь берётесь за такой гуж: рассуждать о Боге!



бросайте, бросайте курить всякую дрянь: с каких это пор Хаос есть совершенство???



????????ну ваще....а русский язык вам родной? сомневаюсь, что родной; потому что в русском-то языке хаос есть беспорядок

Я то их понимаю... просто их здесь ещё не было изложено.




С изначальных



Не в русском языке а в православных традициях - возможно. Мы же тут говорим о Боге вообще а не про христианское понимание сего термина только....

Хаоса не существует,не существует случайностей,в мире все закономерно,и человека со случаем разделяет лишь время и воля,где время является определяющим...

нет "Бога вообще"; Бог имеет совершенно конкретные свойства;например, у вас Боги - это существа в третьем поколении, не всемогущие и не изначальные; и вообще они - не Бог, а Боги

в христианстве же Бог - это изначальное и всемогущее Существо

вот видите: вы понимаете Бога так, мы - иначе; как из этого можно слепить "Бога вообще"???

вы просто так и не понимаете, о чём мы тут ведём речь



тогда вам вопрос: я свободен в своём выборе или моё поведение определено закономерностью, к которой я - хочу или не хочу - но подойду, как только дотикает время? если я не хочу убивать свою соседку, то всё равно я её рано или поздно убью, потому что таково закономерность? и ничего я с этим не поделаю? всё равно закономерность в своё время подтащит меня, сопротивляющегося, сунет мне в руки топор и заставит рубануть?

я правильно понимаю вашу мысль?

Вы свободны в своем выборе и ваше поведение определено закономерностью,так же как и последствия от вашего выбора,действий,и времени,которое в итоге определит пойдете ли вы убивать свою соседку или нет,где и каким образом вы это сделаете,и убьете ли ее вообще,все что в итоге произойдет будет являться закономерностью.Вы можете выбирать,но все что происходит с вами,с вами случается

не понял вашего хихи; где тут было смешно? тут, извините, каша

выскажитесь яснее, пожалуйста: так, согласно вашей теории мироздания, я могу выбрать НЕ убивать соседку? или меня закономерность всё равно с течением времени заставит её убить?



если мои действия - это закономерность, то где тогда мой свободный выбор-то? и если в этом случае я убью соседку, то, извините, - я не виноват; тогда виновата закономерность

Ее просто не будет,не из чего будет ей появится если у вас нет такого желания...


Закономерность это феномен который характеризует все ваши действия,учитывая внутренние и внешние обстоятельства,которые приводят вас к тому или иному выбору,или отрезку жизни под влиянием времени.Случайностью называют то что люди меньше всего ожидают,и считают что случайности происходят с ними спонтанно,здесь и сейчас,хотя эти "здесь и сейчас" просто так не случаются,это очередное понятие которое якобы объясняет то что трудно понять и объяснить любому человеку...

Где в названии темы вы видите ссыль на "Что такое христианский Бог?". Её там нет. поэтому тема о Боге вообще....как о понимании термина разными религиями и восприятии каждым отдельным человеком...

пппостойте; как это "не будет"?! у нас с вами потому и разговор идёт, что меня заинтересовала вот эта ваша фраза: "в мире все закономерно"; и вдруг - не всё? да и вот же из вашего свежего: "Закономерность это феномен который характеризует все ваши действия"

противоречите сами себе....



вот-вот-вот; что я и ожидал услышать: человек НЕ ОБЛАДАЕТ СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ, с вашей точки зрения; его представление о том, что он якобы свободен в своём выборе - фикция(так же как фикцией является случайность; у вас: случайность - это просто неразгаданная закономерность); просто человек не видит за своими действиями руки НЕИЗБЕЖНОЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА закономерности

и знаете, какой вывод следует из вашей точки зрения на всевластие и всесилие закономерности? что убийцы и воры невиновны: их заставил убивать и воровать не их свободный выбор, а диктат закономерности

если же это не так, если убийцы и воры вполне справедливо наказываются(ибо их порочные действия - результат их СВОБОДНОГО выбора) - тогда закономерности характеризуют не ВСЕ наши действия; тогда есть свободный выбор человека и есть случайность

но это уже моя, а не ваша точка зрения



вы опять сами себе противоречите; то пишете "Где в названии темы вы видите ссыль на "Что такое христианский Бог?", то - "тема о Боге ....как о понимании термина разными религиями"; я и написал- как понимает Бога христианство

ещё: то вы пишете "тема о Боге вообще", то - "тема о Боге как о понимании термина разными религиями " а я как раз вам об этом и пишу: нет понятия "Бог вообще"; есть понимание Бога разными религиями; а понимают они Бога, как я уже писал - чаще всего ДИАМЕТРАЛЬНО противоположно, как, например, когда Боги - третьестепенные существа, и когда Бог(в христианстве, исламе, иудаизме) - верховное Существо

Вы бы сначала отделили человека от личности, индивида, от мужчины и женщины..от детей иначе этот базар будет продолжаться до бесконечности.
"Кто, есть кто, или что" по делам определяют , доброе дерево по добрым плодам. Тот кто убивает, тот убийцей называется, тот кто ворует - тот, вором называется а не человек . И поступки их закономерны, соответствуют их сути.
Человек - создан по образу и подобию Бога, потому имеет некую свободную волю, но люди то,- не человеки, люди используют звание "человек" подобно личине. А выбор людей , обусловлен Законами и Принципами природы.
Страдают люди из-за того, что порядка не желают соблюдать, невежественны, не знают чувства меры

Согласен. Говорить о некоторых личностях, что они якобы имеют свободную волю чего-то не делать, равносильно тому, что сказать о хищниках, что они тоже имеют свободную волю есть зелень всякую, фрукты, коренья... Я в своё время, очень долго делал и поступал через немогу и нихачу, пока не сломал в себе что-то, что влекло меня делать по другому. Но делал я это в надежде получить, нечто очень прекрасное, ради которого готов и умиреть. Без этакой ВЫСОКОЙ цели, нет ни малейшего желания поступать против своей природы. И главное что это всё нужно ОСОЗНАТЬ!!! Таким образом не осознающий-не является человеком разумным. А закономерность бывает действительно разной...в том числе вероятной, с различной степенью вероятности, которая зависит от множества факторов.

Вероятно сломил волю, своей животной природе. Такое происходит, когда воля разума, логика сильнее, и как мы убедились, такими качествами обладают далеко не многие. Если к этому приплюсовать условия развития, которые у всех разные и далеко не всегда соответствуют желанию индивида , то шанс на правильное понимание истины, у большинства , еще сильнее уменьшается.
Вот и доказывай потом, этому большинству что "все, не такое каким кажется"

бред

“Только в Боге успокаивается душа моя: от Него спасение мое.” (Пс. 61:2). Бог это надежда, облегчение в трудную минуту, а вера спасает, так как ты проговариваешь проблему через молитву, проходит паника, и только в спокойном состоянии, ты сможешь найти выход. А когда ты в радости, тоже слова благодарности все Ему.. Бог для меня это путь к гармонии с собой и миром.)))

Я вам больше скажу, когда всех людей стали называть человеками, начался геноцид против славянского народа.
Ведь, только славянам( и кто знал санскрит) был известен истинный смысл слова человек, в период написания первой церковно-славянской Библии .
Всякого "похожего на себя" , словом человек не называли, даже Иисус Христос называл себя только Сыном Человеческим, но не человеком.
Люди все разные, а Человек один по образу и подобию Бога сотворен. Разные явления одним именем не называли, путаница будет.
Еще в Евангелие Иисус Христос говорил От Мф 10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
От Мф 7:16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые
Вам не удивительно, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи...есть господин и субботы, и поступает по справедливости, а то, что вы, человеком называете этого не делает ?
Где это вы, видели чтобы Сын был выше или прежде Отца?

Бог - это Закон

Закон вышедший не из Разума будет убогий, неразумный...А видим, что Мир и Вселенная прекрасны и гармоничны.

Бог - это Разумный Закон

То есть я правильно вас понял.... христиане поклоняются какому-то Богу как верховному существу, когда как другие понимают что это существо принадлежит всего лишь какой-то там по счету ступени во Вселенской иерархии сущностей? Интересная мысль.... надо записать.

Верховному - какое-то неточное определение, Высшее Начало, единое и неделимое, то что существовало всегда и создало все. Очень интересна концепция происхождения Бога описана в Калагии, в разделе Космический Миф.

нет

во-первых, что значит "КАКОМУ-ТО Богу"?? с каких Верховное Существо есть "какое-то"? к тому же я не писал о "каком-то" Боге-Верховном Существе, а о вполне конкретном Боге - несотворённом, едином, верховном, разумном, личностном, о Боге как Духе и т.д.

во-вторых, про Богов(а не Бога; Боги у вас не верховные существа; не Творцы Вселенной) как второстепенных сущностях в родноверии писали вы: "А Творец вселенной (то есть того что породило этих самых Богов)"



здрасте, ещё один товарищ, страдающий противоречиями; то у вас Бог "Высшее Начало, то что существовало всегда", то вдруг тут же - "интересная" концепция ПРОИСХОЖДЕНИЯ Бога; бггг

Патен, не гиперполизируйте мои высказывания, ваши додумки ничего не имеют общего с тем что я сказал
Я сказал не о рождении Бога, а о происхождении. Это две разные вещи. Я бы просто для общего развития вам рекомендовал почитать то, о чем я говорил, чтобы мы продолжили нашу полемику, а вы были бы в теме.

ещё одно бггг; происхождение и рождение - близкие по смыслу слова; потому что что рождённого, что произошедшего когда-то не было; разве не так?

учите русский язык

Наверное ваше "бггг" - это от большого знания русского языка, но вы опять оторвались от темы. Или вы решили мне преподать урок русского языка?

по крайней мере я логически ДОКАЗЫВАЮ вам свою позицию; вы же уже просто паясничаете, чтобы спасти своё лицо

да, я преподаю вам урок русского языка, потому что вы его плохо знаете; если же я неправ, тогда докажите мне всё-таки(а не увёртывайтесь в паясничанье), что слова рождение и происхождение в русском языке не близкие, а разные по смыслу

Опять же всё зависит чью концепцию рассматривать языческую или мессианскую. Адепты авраамических мессианских учений считают что племенной божок - родоначальник племени Авраама является и создателем Вселенной. Странно? Странно! Однако для определенного этапа развития кочевого общества это нормально.

да


вот видите.... я говорю о своем понимании вы о своем и нам не по пути ( скорее всего к лучшему)...
А конкретика это когда Боги - Иегова, родоначальник евреев, Эрлик - родоначальник хакасов, Сварог - родоначальник русов

Ну не совсем кочевое, все-таки они были земледельцами. В то время возможно это был лучший вариант, показать через цепочку рождений (так понятнее было для них), что все они произошли от Бога.

Прошлое Авраама было земледельческим... так правильнее сказать.

1. в названии темы речь идёт о Источнике-Роднике-Сути Всего-Г-ос-поде Боге-Троице-ОбРазе для Всего
2. Г-ос-подь Бог-ОбРаз-Создатель создал Бога-Раза и ДИАвола-ОБа. Но Бог-Раз выше, сильнее ДИАвола-Оба. Бог это Закон-Время-Дело. ДИАвол это Система-Пространство-Тело. Г-ос-подь Бог-Создатель это Право-Парадокс-Тело и Дело. Истинный Г-ос-подь Бог-Создатель, Бог и ДИАвол находятся за пределами времени и пространства. Все миры создаются только при встрече Бога-Закона и ДИАвола-Системы. Бог это Мужчина. ДИАвол это Женчина. Г-ос-подь Бог-Создатель это Образ-Ребёнок-Мир рождённый при встрече Бога-Закона и ДИАвола-Системы. Истинный Г-ос-подь Бог-Создатель, Бог-Раз и ДИАвол-Об - это Истинная Троица-ОбРаз. Истина это Любовь. В Истинной Троице вражды нет, так как там все нужны друг другу - каждый выполняет свою функцию.
Все материальные Миры созданные Г-ос-подом Богом-Создателем - это всего лишь зеркальные отражения Бога-Раза + ДИАвола-Оба(второй). Материя, оболочка это мнимость, ложь. Истинна только Душа-Дух-Разум, которая-который даётся Миру согласно его достижений перед Г-ос-подом Богом-Создателем. Так как материальные Миры зеркально отражены, то в них всё наоборот. Истинный закон это Да есть Нет и Нет есть ДА. Бог-Закон-Мужчина-Время-Дело отражается в Сатану-Старика-Судьбу. Поэтому, в материальном мире Сатанинские законы - сильный - ПО ПРАВУ - жрёт слабого. ДИАвол-Система-Пространство-Тело отражается в Природу - мать всего материального. В отражённом Мире нужно уважать помимо Господа Бога, Бога и ДИАвола, ешё Природу и Сатану-Судьбу. Природа отвечает за состояние материи Мира-Души-Духа-Разума, то есть каким будет тело. Сатана-Судьба отвечает за состояние времени Мира-Души-Духа-Разума, то есть каким будет дело, Судьба.
Как только Мир-Душа-Дух-Разум начинает жить по Истинным законам Господа Бога(подобное к подобному), он начинает создавать, отражать, свой Мир, становится Г-ос-подом Богом-Создателем своего мира. Так как Мир-Душа-Дух-Разум становится Г-ос-подом Богом-Создателем - все : Бог, ДИАвол, Природа, Сатана-Судьба начинают помогать ему.

нет



??? набор слов как способ уйти от ответа на вопросы



но вы правы: мне с вами, к сожалению(потому что в общении со мной как христианином у вас наконец бы сложились не только правильный русский язык, но и правильное представление о мироздании и Боге), действительно пора заканчивать общение; потому что к открытому и ясному диспуту с христианином вы не готовы

что ж продолжайте хвалить своё болото

но, уж извините, я иногда буду поправлять вас, когда вы неверно будете высказываться о христианстве; например, как вот здесь: Бог Иегова не родоначальник евреев; родоначальник евреев - человек Авраам

я готов к ясному диспуту с христианином. - начнём диспут?


расскажите ваше мнение по данному вопросу?

Ну уж если быть предельно точным, то если бы Аврам не был выведен Иехвой из его (Аврама) народа, то небыло бы и евреев с их племенами. Таким образом правилно упоминание Иехвы, как родоначальника евреев или Отца евреев\иудеев.