Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовница или Любимая?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Между нами, девочками
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Фагот
Цитата(ufkz1010 @ 8.05.2010 - 14:07) *
Она ведь (т.е. жена) твердит одно:"ты любишь меня, а с ней я тебе жить не дам"
И видимо, имеет право так утверждать. Видимо, сестра не всё знает...
sisi
Цитата(Фагот @ 8.05.2010 - 15:17) *
Ну так а чё шум то подымать если идилия и все счастливы то ?????? !!!!! Всех всё устраивает! И каждый имеет, что хочет! "Своя игра", выражаясь картёжным термином. Смысл выставлять ситуацию на форум, если все довольны и счастливы...

Фагот,на форуме такие вещи и обсуждаются, это, как раз по теме, что мужья ещё вешают на уши любовницам))))
shelc
Обманывать можно того, кто готов обмануться. Все дело в непреодолимом желании владеть. Заполучить в сообственность. А почему? Все люди- самостоятельные боевые единицы, так сказать. Я не призываю к свальному греху, просто меня такие терзания не посещают. Опять же- если мой любимый свободен, прекрасно. Значит меньше проблем со встречами и т.д. Но если нет- он не становится хуже и не перестает быть моим любимым. И у него, и у меня есть своя жизнь. И это замечательно. Что плохого та?
sisi
Цитата(shelc @ 8.05.2010 - 15:18) *
А если не просто ради секса? У меня другое восприятие жизни. И гендерных проблем тоже. Я не ревнива, если иметь ввиду отход любимого в родные пенаты. Мне важны наши чувства, причем щаз, в настоящий момент, а загадывать на будущее или стенать о прошлом в сослагательном наклонении- это не мое)) А как уж там дома его жена зовет- кукусик или пупусик, насколько вкусно она готовит и все остальное- знаете, не важно)))

При чём здесь ревность? Скорее, чувства искренние и чистоплотность.

Цитата(shelc @ 8.05.2010 - 15:27) *
Обманывать можно того, кто готов обмануться. Все дело в непреодолимом желании владеть. Заполучить в сообственность. А почему? Все люди- самостоятельные боевые единицы, так сказать. Я не призываю к свальному греху, просто меня такие терзания не посещают. Опять же- если мой любимый свободен, прекрасно. Значит меньше проблем со встречами и т.д. Но если нет- он не становится хуже и не перестает быть моим любимым. И у него, и у меня есть своя жизнь. И это замечательно. Что плохого та?

А что нам не перейти в первобытное стадо? Вот это и есть - отличие в понимании свободы. От чего свобода от моральных и неявственных норм? Ну вот и встретились такие свободы и всё. Зачем любовью прикрываться?
Фагот
Цитата(sisi @ 8.05.2010 - 14:21) *
Фагот,на форуме такие вещи и обсуждаются, это, как раз по теме, что мужья ещё вешают на уши любовницам))))

Да вешают, sisi! Конечно же вешают!... И мужья вешают и мужьям вешают и я сам вешал, и мне любовница вешала... Просто смысл копаться в ситуации, если оказывается ВСЕ ЩЩЯСТЛИВЫ!.. ag.gif Смех да и только...
shelc
Этика индивидуума не всегда совпадает с этикой общества в целом. Мало того, бывает, что свободоизъявление индивидуума идет в разрез с морально- этическими нормами общества. Понятие свободы глубже. Гораздо...В.Ленин как-то заявил: "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Спиноза определял свободу личности как осознанную необходимость.Это определение мне ближе, чем дедушки.
Ладно. Вернемся к любви. А где же толерантность?)) Почему если я по другому все это воспринимаю- то это не искренне, не чистоплотно и регресс и откат к первобытным стадам? Опять же, при виде меня просто обостряется и поднимает голову чувство собственности. Поэтому мну женщины не любят((( Нуи ладно))
sisi
Цитата(Фагот @ 8.05.2010 - 15:32) *
Да вешают, sisi! Конечно же вешают!... И мужья вешают и мужьям вешают и я сам вешал, и мне любовница вешала... Просто смысл копаться в ситуации, если оказывается ВСЕ ЩЩЯСТЛИВЫ!.. ag.gif Смех да и только...

Да они это так называют, что копаются, просто лапшу эту, стараются прикрыть, всеми способами))))))
Соседка
Цитата
Кому как, смотря какая это любовь.

Ну это ясен пончик. Я об этом и твержу. Некоторым все или ничего, некоторые не настолько капризны.

Цитата
это ололо еще то, скажу я вам.

хм, а мне нравится, когда он каждый вечер со мной сидит.. Я, наверное вообще ололо еще то.

Цитата
И замечательно.

Эх, не доросла я до этого... И надеюсь, что не доросту..

Цитата
А ты- свободна, чиста и невинна.

Ну эт после такого уже спорно..
А вот это. Хм. возможно.
Цитата
С пустой головой
ufkz1010
Цитата(Фагот @ 8.05.2010 - 15:32) *
Да вешают, sisi! Конечно же вешают!... И мужья вешают и мужьям вешают и я сам вешал, и мне любовница вешала... Просто смысл копаться в ситуации, если оказывается ВСЕ ЩЩЯСТЛИВЫ!.. ag.gif Смех да и только...


ab.gif получается не все счастивы. я ведь сказала,что сестру устраивает роль любовницы на данном этапе жизни. А у жены какое счастье? Вот по мне,будь я на месте жены, дала б ему под зад,и доказала,что проживу без него... ad.gif Если эта ситуация смех да и только...что ж давайте посмеемся ab.gif
Соседка
Знаю одно, судя по себе... Если узнаю, в первую очередь, буду разбераться в себе. Мужчина просто так не уходит.

Если захочется мне - скажу ему об этом. Если это на фоне алкоголя, то идиотизм, причина страсть. хм, тут сложнее. Стопор все равно должен быть.

Прощу ли... Загадывать на этот счет глупо. Просто потому что причин и ситуаций масса.

Что касается любовниц постоянных - ну в большинстве случаев, не понимаю этого.. Любит тебя мужчина, пусть создает семью с тобой, не любит - лучше прекратить отношения. Главное, чтоб в этом вопросе был точный ответ. Если мужчина уважает жену и любит любовыницу - тупик, это долгая история любви и очень болезненая.
sisi
Цитата(shelc @ 8.05.2010 - 15:35) *
Этика индивидуума не всегда совпадает с этикой общества в целом. Мало того, бывает, что свободоизъявление индивидуума идет в разрез с морально- этическими нормами общества. Понятие свободы глубже. Гораздо...В.Ленин как-то заявил: "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Спиноза определял свободу личности как осознанную необходимость.Это определение мне ближе, чем дедушки.
Ладно. Вернемся к любви. А где же толерантность?)) Почему если я по другому все это воспринимаю- то это не искренне, не чистоплотно и регресс и откат к первобытным стадам? Опять же, при виде меня просто обостряется и поднимает голову чувство собственности. Поэтому мну женщины не любят((( Нуи ладно))



Так вот и про тоже. Есть мораль, есть амораль. Аморальные поступки, Вы правы. Понятие свободы, глубже, согласна. В понимании целомудрия, блуда, распущенности - одно. Почему это нечистоплотно, потому, что это и есть свод норм морали , не нами придуманный. А сели его не будет , то тогда почему за изнасилование, воровство сажать надо? У них тоже СВОЯ мораль и свобода тогда уж..... Только это не Ленин сказал( то ли Маркс, то ли Энгельс, по- моему) Вы думаете только у женщин что - то обостряется? И потом , не все на это и внимание обратят, вот то, что у мужчин что обостряется, то могу понять( животный инстинкт , в первую очередь, так?) А вот тут уже от женщины зависит и то её морали . Она есть и от этого никуда не деться, А идти моральным или АМОральным путём, это , правильно, дело каждого. Поэтому и говорю, о чистоплотности и искренности, а ещё о таких, как стыд, совесть . Но кто выбирает " АМО", то , что тут о совести говорить. Каждому своё.
Соседка
Цитата
В понимании целомудрия, блуда, распущенности - одно

Я правильно поняла? Свобода это более глубокое понятие чем блуд и распущенность? И что свобода это то, что может содержать масу объяснений, а блудство и распущенность только одно содержание?

Мораль у всех одна и не нами придумана?
Фагот
Цитата(ufkz1010 @ 8.05.2010 - 14:44) *
А у жены какое счастье? Вот по мне,будь я на месте жены, дала б ему под зад,и доказала,что проживу без него...
Я не знаю, какое счастье там у жены! А вот то, что хитржоппому мужику под зад дать надо, это я тебе в репе ещё сказал, до своего первого поста! Причём дать обоим надо - т.к. мужик сразу 2-х зайцев бьёт!
shelc
По поводу пустоты моей головы- это да. Лоботамию неудачно сделали))
Разбираться в себе конечно можно. Но на определенном этапе уже бесполезно. Чаже всего мужчины заводят постоянных любовниц от непонимания. В семье. И от того, что вы- разные. А тут уж ничего не изменить. Люди вапще не очень то меняются. А ведь жизнь учит- мимикрия и еще раз мимикрия!)))
А я- хорошая. ) Веселая и добрая. И вы меня полюбите, обязалово)))
sisi
Цитата(Соседка @ 8.05.2010 - 15:53) *
Я правильно поняла? Свобода это более глубокое понятие чем блуд и распущенность? И что свобода это то, что может содержать масу объяснений, а блудство и распущенность только одно содержание?

Мораль у всех одна и не нами придумана?


Есть свобода СОВЕСТИ, свобода ВЫБОРА , есть свобода слова, да полно свобод , Здесь имела ввиду свободу морали. Что Вы можете сказать о моральных поступках? А какие называют аморальными и почему? Мораль изменяется , в зависимости от общества. А вот нравственность, целомудрие, совесть, стыд- это постоянная составляющая морали.

Цитата(shelc @ 8.05.2010 - 15:59) *
По поводу пустоты моей головы- это да. Лоботамию неудачно сделали))
Разбираться в себе конечно можно. Но на определенном этапе уже бесполезно. Чаже всего мужчины заводят постоянных любовниц от непонимания. В семье. И от того, что вы- разные. А тут уж ничего не изменить. Люди вапще не очень то меняются. А ведь жизнь учит- мимикрия и еще раз мимикрия!)))
А я- хорошая. ) Веселая и добрая. И вы меня полюбите, обязалово)))

Ну... как любовницу- вряд ли, а вот то, что ЛЮБОВНИЦА- ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК- согласна ag.gif И я уже писала ни раз, что можно не принять лишь эту сторону человека, но в другом, не значит , с ней не дружить и не общаться, если найдутся точки соприкосновения и понимания.
Дульсинея
Цитата(sisi @ 8.05.2010 - 15:50) *
Почему это нечистоплотно, потому, что это и есть свод норм морали , не нами придуманный. А сели его не будет , то тогда почему за изнасилование, воровство сажать надо?

Sisi а ты не задумывалась над тем почему за насилие или воровство сажают, а за измену нет?
Хотя и то и другое аморально. Так вот насилие это принуждение человека с помощью шантажа, угроз, или физической силы.
Воровство это хищение имущества .
Свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого.
Мужчина или женщина которые решили изменить супруге(у), не являются их собственностью (имуществом) это люди у которых есть свобода выбора, и они самостоятельно без принуждения и насилия делают этот выбор.
shelc
Не не не. Я не имела ввиду жаркую палавую любовь))) Я сусчество глубоко гетеросексуальное))) У мну душа харошая. Это вы еще не знаете, каких я зверушек из дерева вырезаю)))))
sisi
Цитата(Дульсинея @ 8.05.2010 - 16:38) *
Sisi а ты не задумывалась над тем почему за насилие или воровство сажают, а за измену нет?
Хотя и то и другое аморально. Так вот насилие это принуждение человека с помощью шантажа, угроз, или физической силы.
Воровство это хищение имущества .
Свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого.
Мужчина или женщина которые решили изменить супруге(у), не являются их собственностью (имуществом) это люди у которых есть свобода выбора, и они самостоятельно без принуждения и насилия делают этот выбор.

Пока отвечу коротко, убегаю, есть ещё суд - совести. Есть противозаконные нарушения в морали общества, есть аморальные поступки, где решает совесть , как судья выступает. Но, это было к тому, что те ТОЖЕ понимают это , как свободу выбора и живут по своим понятиям морали и свободе. Короче, ты смотрела мои ролики выше? Если нет, глянь, там по этой теме всё)))))))
Соседка
Цитата
По поводу пустоты моей головы- это да. Лоботамию неудачно сделали))

Шутница)))
Хотя, я не про тебя, я в целом про любовниц))

Цитата
Но на определенном этапе уже бесполезно

Что ты что ты))) Не в коем случае! Всегда нужна гармония с собой изначально, а уж потом разбираться в проблемах)))

sisi
Я в шоке, зачем же отвечать вопросом на вопрос? Как же я могу отвечать на ваши, не услдышав ответы на свои? Я просто еще про блудовство спрашивала и другое... Мне было интересно, свобода это у всех своя, а пошлость и аморальное поведение только одно и не нами придумано?
Цитата
Не не не. Я не имела ввиду жаркую палавую любовь))) Я сусчество глубоко гетеросексуальное)))

А что, половая любовь может быть сугубо у бисексуалов?)))
Клевый тролль!
shelc
Вот сформировала свое мнение, исходя из названия темы. Гы. Хочу быть Любимой Любовницей! Вообще у меня много разных мнений, иногда даже по одной теме. Мысли как блохи, их кстати тоже умею вырезать, мир -цветные картинки, и постоянно стихи в голове. Все обои уже исписаны дома и стены морга тоже.Фууу, отпускает, кажись)))) ae.gif
Cамая
Цитата
И если бы я узнала о наличии такой, то не стала бы тихо слёзки лить и его после неё принимать, делить с кем- то. И я бы с ней этот вопрос решила так, что она не только его в доме не принимала, но и район , где он может появиться ,стороной обходила.
это каким образом, интересно?) надеюсь, не угрозами и насилием?))

Цитата
Любовницы- тоже разные. Кто- то понимает, что это не самая завидная роль женщины, а кто- то этим кичится
в мире не только черные и белые краски
мир разноцветный
лично я никогда не задумывалась про то, завидная у меня роль в отношении с женатым мужчиной, или незавидная
и тем более не кичилась этим
я просто жила и наслаждалась
какая разница - женатый мужчина или свободный, если мне с ним Х О Р О Ш О?
и мне никогда не бывает интересно - какие отношения у него с женой, есть ли у них секс и всё такое
я просто не думаю об этом никогда
почему я должна думать о какой-то чужой мне женщине?
это противоестественно
CHARiSMA
Цитата(Cамая @ 11.05.2010 - 2:31) *
какая разница - женатый мужчина или свободный, если мне с ним Х О Р О Ш О?

убило.
Соседка
Та, вот такие бывают.

В большей степени, мужчины не паряться по этомсу поводу, продолжая обманывать жену. Любовница его не любит, та и он ее тоже. Союз по большей мере для того, что, как сказано выше, было Х О Р О Ш О.

Cамая
Цитата
убило.
чем же?

Цитата
Та, вот такие бывают.
какие ТАКИЕ? аморальные?) и в чём же заключается мои отклонения от норм морали? тем, что я встретила своего мужчину позже, чем другая женщина успела его женить на себе?

блин, да поймите же вы: на Земле живёт 7 млрд. человек и только 3 млрд. из них мужчины
не половина, не 50 процентов, а только 3 млрд.!
что делать тому 1 миллиарду женщин, на которых физически не хватило свободного мужчины? подыхать от переполняющего её желания дарить нежность и любовь?

семья - это как вера в Бога
она в душе человека
, а не в каких-то внешних атрибутах в виде печати в паспорте и совместного проживания
и если мужчина счёл для себя возможным дарить свою заботу и нежность мне, а не той, которая вписана в его паспорт, то это его РЕШЕНИЕ
и если он чувствует себя женатым только лишь по паспорту, а не по состоянию души, то виновата в этом совсем не я
и я не собираюсь тратить свою жизнь на то, чтобы выяснять, кто в этом виноват
я просто ЖИВУ и беру от жизни то, что она мне даёт
как кошка- я там, где мне ХОРОШО
и жена как штамп в паспорте не имеет для меня абсолютно никакой ценности
дети имеют
а жена - нет
она такая же женщина, как и я
и ничто не мешает ей быть счастливой
я уж точно не мешаю
а если она где-то ступила и упустила своё счастье, то я от своего кусочек отрывать и ей дарить не стану
потому что она для меня НИКТО
подруге дорогу никогда не перейду - я это уже писала
беременной, с маленьким ребенком или ребенком-инвалидом - тоже
а если жена моего мужчины здоровая молодая женщина, то я никак не виновата в том, что её муж увлёкся мной

Цитата
Любовница его не любит, та и он ее тоже. Союз по большей мере для того, что, как сказано выше, было Х О Р О Ш О.
а как может быть хорошо с нелюбимым и нелюбящим мужчиной?) странные вещи пишете. взаимоисключающие...



» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
ИльиниШна
Цитата(Дульсинея @ 8.05.2010 - 15:38) *
Sisi а ты не задумывалась над тем почему за насилие или воровство сажают, а за измену нет?

Раньше за измену изгоняли из поселения, предавали гласному суду, забивали камнями.
В некоторых странах такие обычаи до сих пор существуют. Вчера репортаж из Сомали показали: там человека закопали по пояс в землю и закидали сверху булыжниками. Страшно.
У нас это не прокатит, негуманно. Раньше проводили суды чести. Показательные. Потом в изменщиков весь город ходил и пальцами тыкал. И любовницы не ходили с гордо поднятыми головами, они их в плечи втягивали и лицо платком закрывали.
Сейчас на ум пришло два фильма. Показательных. Один "Любовь и голуби". Помните: "Ах, ты сучка крашенна!"? И по мордасам беретиком красненьким))), а второй "Тихий Дон". Хорошо Аксинье было? Всю жизнь промучилась и Наталью, которая вообще не при чем была, измучила. И ведь если бы тогда Наталья от косы погибла, смерть ее на Аксинье бы была. Подумайте, девочки.
Cамая
Цитата
Раньше за измену изгоняли из поселения, предавали гласному суду, забивали камнями.
В некоторых странах такие обычаи до сих пор существуют. Вчера репортж из Сомали показали: там человека закопали по пояс в землю и закидали сверху булыжниками. Страшно.
вы этими страшилками мужей своих стращайте) любовницы-то тут при чем?
каждая женщина имеет право любить и быть любимой

Цитата
Эта тема уже не имеет ничего общего с реальностью, хотя бы потому, что здесь рассматриваются 2 крайности: любовница-проститутка и жена-лохушка.
а что есть любовница-проститутка?) которая за деньги ахается с женатыми мужиками?))

Цитата
Повторю свою мысль.
Гораздо лучше быть любимой любовницей собственного любимого мужа.
Кто против?))
я - за! но вы так и не ответили, что делать тому миллиарду женщин, которым не хватило свободных мужчин?

кто-то в этом топике бросал клич всем женщинам, чтобы они во имя женской солидарности посылали подальше женатых мужчин и тогда все жёны жили бы спокойно
а почему бы во имя той же пресловутой женской солидарности не поступить наоборот: пусть официальные жёны уступят своих мужей тому миллиарду одиноких женщин... и тогда каждой бы досталось по глоточку счастья) как вам такое предложение?)))
ИльиниШна
Цитата(Соседка @ 11.05.2010 - 3:35) *
В большей степени, мужчины не паряться по этомсу поводу, продолжая обманывать жену. Любовница его не любит, та и он ее тоже. Союз по большей мере для того, что, как сказано выше, было Х О Р О Ш О.

Все этим сказано - эгоизм чистой воды. И, что называется, "после меня хоть потоп".
И союз этот временный. Ради удовлетворения своей похоти и низменных страстей. А если женщина еще и при живом муже любовника имеет - это называется емким русским словом из восьми букв.
Милли
Цитата
что делать тому 1 миллиарду женщин, на которых физически не хватило свободного мужчины?

Ехать в арабские страны, там многоженство узаконено)))

Цитата
какая разница - женатый мужчина или свободный, если мне с ним Х О Р О Ш О?

А семьи с любимым мужчиной не хочется? или он таки нелюбимый?
Cамая
Цитата
Ехать в арабские страны, там многоженство узаконено)))
я и здесь неплохо живу и законов, кстати, не нарушаю (;
Цитата
А семьи с любимым мужчиной не хочется?
пока не хочется

Цитата
Все этим сказано - эгоизм чистой воды.
а вы разве сначала думаете о том, чтобы хорошо было какой-то левой женщине и только потом себе?) хотя бы самой себе лгать-то не надо, ага?

Цитата
Ради удовлетворения своей похоти и низменных страстей.
вы снова к сексу всё сводите) кто о чём, а лысый о расчёске, мляка))

напишу лично про себя
у меня вообще ещё со школы комплексы из-за большой груди, которую я в выпускных классах широким папиным офицерским ремнём утягивала
позже осознала, что мне не стыдится её надо, а носить гордо
но комплексы так и остались
а заключаются мои комплексы в следующем - мне до сих пор кажется, что если мужчина проявляет ко мне знаки внимания, то он во мне видит в первую очередь сексуальный объект, а не интересного человека
и эти мысли усугубляют мой "синдром неваляшки" - заставить меня принять горизонтальное положение ну ооочень трудно)
так что для того, чтобы я мужчину близко к себе подпустила, я должна быть уверена, что он готов со мной общаться, ухаживать за мной и заботиться обо мне даже в том случае, если ему кажется, что секса со мной у него никогда не будет, что это нереально
я должна почувствовать, что я ему нужна и важна не как самка человека, а как Женщина
и при первых встречах я обычно мужчинам даю понять, что ахнуть меня нереально
иногда прямым текстом
многие быстро отсеиваются
остаются самые достойные

оглядываясь на свою жизнь могу сказать, что случайных мужчин в моей жизни не было

так что не надо тут совковых словечек про похоть и низменные страсти
я своё либидо прекрасно умею сдерживать и сексуальное напряжение снимаю с помощью пальчиков и душа
а секс... я уже тут где-то писала, что предпочитаю влюблённый секс, когда глаза в глаза, когда от одного прикосновения мурашки по телу, "и электрический ток из позвонка в позвонок", когда как в песне:
мне хочется тебя удивлять
как фокусник творить чудеса
я научу тебя улетать
как только закрываешь глаза

Цитата
А если женщина еще и при живом муже любовника имеет - это называется емким русским словом из восьми букв.
мне кажется, что это немного примитивный взгляд на отношения между мужчиной и женщиной
жизнь более глубока и многогранна
Фагот
Оооо, у sisi явно конкурент по длинным текстам появился! Cамая, не во всём согласен, но в целом согласен и одобряю! Каждый человек счастлив по своему понятию счастья, а не потому, как это счастье видят ДЛЯ НЕГО другие. Поэтому, не совсем соглашаясь, ПОДДЕРЖИВАЮ!.. И дай Бог тебе этого счастья побольше!

зы: Вот ещё бы ты обозначала какая цитата кому принадлежит, как я просил, то и я бы был счастлив...
Милли
Цитата(Cамая @ 11.05.2010 - 15:19) *
я и здесь неплохо живу и законов, кстати, не нарушаю (;

Да я ж не говорю, что нарушаете... Вы очень хотели получить ответ на свой вопрос, я предложила решение проблемы. Все, никакого тайного смысла в моих словах не было)
А в целом: я не считаю, что быть любовницей - это преступление, но и нормой это считаю. Каждый живет так, как ему нравится...
Cамая
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата
Вы очень хотели получить ответ на свой вопрос, я предложила решение проблемы.
это не решение, это стёб, издёвка, это всё, что угодно, но не решение



Цитата
Каждый живет так, как ему нравится...
вы так написали, словно женщина целенаправленно любовницей становится, словно в этом и есть смысл её жизни)
лично я это слово - любовница - в реальной жизни вообще не употребляю никогда
в реальной жизни - как в песне у Бутусова (чуть под ситуацию переделала слова, сорри):
я - твоя женщина
ты - мой мужчина
если надо причину
то это причина


сейчас меня представительницы оппозиции покусают, наверное, но мне на память приходит вчерашний разговор с подружкой
мы давно не виделись, а вчера гуляли долго, болтали
у неё появился новый мужчина, я расспрашивала про эмоции её, про всё такое
спрашивала, влюблена она или что там у неё в душе происходит
она мне коротко ответила: "я с ним"
и я поняла что для неё других мужчин на данный момент не существует
спросила её: "женат?"
она: "да" и добавила: "но он мне сказал, что он со мной не потому, что с женой всё плохо. в семье у него всё хорошо. и он никаких отношений не искал. просто так получилось."
вот так и бывает в жизни - люди просто общаются и вдруг обнаруживают, что нужны друг другу, как воздух
и никто не вправе их за это осуждать
Дульсинея
Цитата(ИльиниШна @ 11.05.2010 - 9:32) *
Раньше за измену изгоняли из поселения, предавали гласному суду, забивали камнями.

Раньше и замуж не спрашивая согласия выдавали и говорили "Стерпится слюбится" а ещё разводы были запрещены и т.д. и т.п.


Цитата(Милли @ 11.05.2010 - 14:43) *
А семьи с любимым мужчиной не хочется? или он таки нелюбимый?

Да поймите вы, не все женщины хотят замуж. Или для вас любовь существует только при совместном проживании и со штампом в паспорте?
CHARiSMA
Цитата(Cамая @ 11.05.2010 - 9:05) *
чем же?

в гареме бы тоже согласились жить?
Кремовая
Цитата
я и здесь неплохо живу и законов, кстати, не нарушаю (;
А как на счет законов нравственности и морали?) Я сама к моралисткам не отношусь, но если уж говорить без купюр, закон закону рознь, поэтому вопрос нарушений остается таки открытым.))
Цитата
Да поймите вы, не все женщины хотят замуж. Или для вас любовь существует только при совместном проживании и со штампом в паспорте?
Согласна, но лишь до тех пор, пока рядом не окажется любимый мужчина. Хоть режьте меня, но не поверю, что искренни любя мужчину, не хочется создать с ним семью в полном понимании этого слова. (и не надо аргументом выставлять бессмысленность штампа при взаимной любви, никому же не приходит голову не засвидетельствовать рождение ребенка, хотя, казалось бы, зачем, ведь крошка и так ваш)
Cамая
Цитата
в гареме бы тоже согласились жить?
вопрос о том, собственница ли я?
для меня важно чувствовать себя любимой
и если так получилось, что мой мужчина по сложившимся обстоятельствам должен содержать ещё одну женщину, чувства к которой у него уже охладели, но остались уважение и ответственность - я это принимаю вполне спокойно и даже с восхищением
в наше время не так часто можно встретить ответственных мужчин
ни разу к жёнам не ревновала и не понимаю тех женщин, которые испытывают подобные эмоции
Cамая
Цитата
А как на счет законов нравственности и морали?)
ссылку на данные законы дайте, пожалуйста)

и я ещё раз спрашиваю - чем я отличаюсь от любой другой женщины? чем женщина, имеющая печать в паспорте, лучше и достойнее меня?
я уже писала, что лично для меня недопустимо принимать ухаживания от мужчины подруги, недопустимо продолжать общаться с мужчиной в контексте М и Ж, если я знаю, что его женщина (необязательно жена) носит его ребёнка или недавно родила
вот такие лично у меня законы морали
но если ребёнок взрослый, а тем более, если детей и в помине нет - то чем она лучше меня? ЧЕМ?
тем, что сходила с ним в ЗАГС? смешно
Cамая
Цитата
Согласна, но лишь до тех пор, пока рядом не окажется любимый мужчина. Хоть режьте меня, но не поверю, что искренни любя мужчину, не хочется создать с ним семью в полном понимании этого слова.
то есть жить вместе? или речь всё-таки о походе в ЗАГС?
а если и тот, и тот опыт уже были? если дети уже есть и хочется пожить просто ради эмоций? если хочется как можно дольше продлить так называемый букетно-конфетный период, период страсти и горячего секса? к тому же лично я иногда устаю от людей и мне часто хочется побыть одной, наедине со своими мыслями
короче, за последние десять лет я ни разу не испытывала такого желания, которое указано в цитируемом сообщении: "создать с ним семью в полном понимании этого слова"
более того, я почему-то уверена, что если вдруг я для себя пойму, что хочу настоящую семью - у меня это всё будет (:
Кремовая
Цитата
ссылку на данные законы дайте, пожалуйста)
Вы наверное не в курсе, но в России семейные правоотношения тем и специфичны, что "регулируются" непрописанными нормами нравственности и морали. За исключением имущественных отношений супругов (и весьма скромным списком личных не имущественных)
Цитата
то есть жить вместе? или речь всё-таки о походе в ЗАГС?
В т.ч. и о получении статуса семьи.
Мне всегда было интересно почему сожителей называют "гражданскими" супругами, видно, таки, от желания быть в законном гражданском браке.))
Цитата
если хочется как можно дольше продлить так называемый букетно-конфетный период, период страсти и горячего секса?
Не вижу связи, для любящих людей этот период не заканчивается с момента приобретения штампа.
Cамая
Цитата
Не вижу связи, для любящих людей этот период не заканчивается с момента приобретения штампа.
почему вы переворачиваете смысл моего предложения? я не говорила про окончание периода, я употребила глагол ПРОДЛИТЬ
Цитата
Мне всегда было интересно почему сожителей называют "гражданскими" супругами, видно, таки, от желания быть в законном гражданском браке.))
а почему вы по косточкам не разберете слово БРАК? в народе говорят, что таким словом хорошее дело не назовут) это я к тому, что вышенаписанное вами это всего лишь жонглирование словами, не более того

а ещё мне странно, что вы никак не можете понять, что кому-то хочется иметь статус жены, а кому-то все эти статусы безразличны
я понимаю, что людям свойственно судить по себе, но если человек несколько раз подряд вам повторяет, что не хочется ему жить вместе с мужчиной - почему вы никак не можете это принять и продолжаете рассуждать со своей колокольни?
Цитата
Вы наверное не в курсе, но в России семейные правоотношения тем и специфичны, что "регулируются" непрописанными нормами нравственности и морали.
если вы до сих пор не поняли, я повторю, мне несложно - именно поэтому надо учитывать, что у каждого СВОИ нормы морали
например, вполне может быть так, что что-то лично в вашем поведении неприемлемо и аморально для меня (я не про данный аспект разговора, а в общем)
поэтому считаю, что все рассуждения об аморальности чьего-то поведения неконструктивны по причине их субъективности
"а судьи кто?" (с)
или вы абсолютно безгрешны?
ответив на этот вопрос положительно вы уже согрешите, ибо солжёте)
Кремовая
Цитата
я не говорила про окончание периода, я употребила глагол ПРОДЛИТЬ
Вот и я Вам говорю, что насколько долго продлятся чувственные отношения от регистрации брака не зависит.
Цитата
а ещё мне странно, что вы никак не можете понять, что кому-то хочется иметь статус жены, а кому-то все эти статусы безразличны
Не помню, что я указывала на то, что мне что то непонятно.
Самая, Вы мысль теряете)) мы говорили о юридической стороне вопроса, а в этой связи, нормы нравственности вполне себе очевидны и общеприняты, ввиду этого, четко не установлены. Отделяйте мух от котлет, а то у Вас все в кучу. Мы же говорим о Законе, а не о личном мнении на ситуацию.
Цитата
или вы абсолютно безгрешны?
Ни в коем случае, более того, если б Вы были внимательны, то узрели бы тот факт, что я имела счастье видеть ситуацию с обоих колоколен.)
Дульсинея
Цитата(Кремовая @ 12.05.2010 - 0:19) *
Вот и я Вам говорю, что насколько долго продлятся чувственные отношения от регистрации брака не зависит.

Вот именно что от регистрации брака мало что зависит, тем более чувства.
Так если нет желания совместного проживания и регистрации брака, то зачем вступать в брак? Только по тому что в обществе так принято?
Цитата(Кремовая @ 12.05.2010 - 0:19) *
мы говорили о юридической стороне вопроса, а в этой связи, нормы нравственности вполне себе очевидны и общеприняты, ввиду этого, четко не установлены. Отделяйте мух от котлет, а то у Вас все в кучу. Мы же говорим о Законе, а не о личном мнении на ситуацию.

Но если нет совместного имущества и детей, то зачем нужны эти юридические формальности?
Кремовая
Цитата
Так если нет желания совместного проживания и регистрации брака, то зачем вступать в брак? Только по тому что в обществе так принято?
В этом случае, конечно, нет смыла, как в регистрации, так и в том, что б называть подобные отношения любовью. ИМХО
Цитата
Но если нет совместного имущества и детей, то зачем нужны эти юридические формальности?
Но мы же говорим именно о семье, а семья имеет целью - факт продолжение рода (не путать с фактом возникновения прав и обязанностей родителей, они возникают независимо от регистрации брака), кроме того, в фактических брачных отношениях также наживается имущество, соответственно юридические формальности очень даже нужны.
Хотя, мне сложно, вобще, говорить о чувствах в свете рассуждений о том, что люди не хотят элементарно вместе жить, я это легко представляю, но никак не связываю это с чувствами.
Фагот
Цитата(Дульсинея @ 11.05.2010 - 23:25) *
Но если нет совместного имущества и детей, то зачем нужны эти юридические формальности?

Дульсинея, ну ведь один может вступать в брак с целью завладения имуществом другого... Молодая женщина законно выходит замуж за старика не по любви же. Чем не шанс хапнуть? Через 1-2 года дедулька приставится, а нет, так помогут... И живи себе красиво и открыто с молодыми мужиками потом!
Дульсинея
Цитата(Кремовая @ 12.05.2010 - 0:44) *
В этом случае, конечно, нет смыла, как в регистрации, так и в том, что б называть подобные отношения любовью. ИМХО

Вот об этом и писала Самая, у большинства женщин когда они любят возникает желание совместного проживания с мужчиной, но не у всех. И от этого любовь не зависит. Вы, большинство, просто не можете понять таких как мы. Вам кажется, что желание совместного проживания неотделимо от любви, но это не так.
Не совсем удачный пример, но возможно он даст понять что я имею ввиду, говоря о том что можно любить но не хотеть замуж.
Вот допустим кому то очень нравятся огурцы, и этот кто то ест их изо дня в день в течении многих лет (т.е. холостяцкая жизнь), но этот человек равнодушен к помидорам, пробовал не понравились или не пробовал но один их вид не вызывает аппетита (брак), и однажды попробовав майонез (полюбил кого то) он согласен приправить этим майонезом свои огурцы (отношения без совместного проживания) и это ему очень нравится. Но вот помидоры хоть с майонезом, хоть с маслом (законный брак или совместное проживание) так же как и раньше не вызывают аппетита. Так вот если он не хочет жрать помидоры, это совсем не означает что он не может испытывать безумной любви к майонезу. ag.gif
Вот и сила любви не зависит от желания или нежелания совместного проживания.

Цитата(Фагот @ 12.05.2010 - 0:50) *
Дульсинея, ну ведь один может вступать в брак с целью завладения имуществом другого... Молодая женщина законно выходит замуж за старика не по любви же. Чем не шанс хапнуть? Через 1-2 года дедулька приставится, а нет, так помогут... И живи себе красиво и открыто с молодыми мужиками потом!

Блин, вот об этом я не подумала! ag.gif Хороший повод для замужества, особенно любовь так прёт со всех сторон в этом случае.
Фагот
Цитата(Дульсинея @ 12.05.2010 - 0:11) *
Блин, вот об этом я не подумала! Хороший повод для замужества, особенно любовь так прёт со всех сторон в этом случае.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

ИльиниШна
Цитата(Дульсинея @ 11.05.2010 - 20:18) *
Раньше и замуж не спрашивая согласия выдавали и говорили "Стерпится слюбится" а ещё разводы были запрещены и т.д. и т.п.

Я не говорю о давно-древних временах. Это было еще подвека назад. В 60-е прошлого века подобных блудницам давали 24 часа на выселение перед тем принародно осудив на народном сходе. А мальчишки бежали следом за такой женщиной и швыряли камнями. Любовница не так давно приравнивалась к проститутке, а дети, рожденные от такой связи всегда являются незаконнорожденными. Во все времена.

Подумалось, что будет вспоминать любовница на смертном одре? "Был у меня вот такой любовник, а еще вот такой. И этот был, и вот этот". А что еще?
По мне лучше, чтобы перед тем, как умереть, вспомнились хорошие и не очень дни с одним человеком, чтобы можно было сказать: "Я была счастлива, ибо была любима одним, преданным мне, как и я ему, человеком, с которым мы прошли через радости и горести, победили болезни и подарили жизнь нашим детям. Им мы оставляем наш дом, в котором было уютно и светло".
Я смотрю на своих и мужниных родителей, которые прожили вместе более полувека и на склоне лет любят друг друга и заботятся друг о друге. Хочу так же, как они гордиться внуками и правнуками. В этом малом есть большой смысл.
Чем может гордиться женщина в вечном статусе любовницы? Не вижу смысла в существовании любовных отношений между женщиной и женатым мужчиной в принципе. Ибо у этих отношений нет развития и нет будущего, если только мужчина не уходит к женщине навсегда.
Но и опять же: на чужом несчастье счастья не построить. Как бы то ни было, кто бы что не говорил, а правило это работает. Бумеранг возвращается и шарахает больно.
Cамая
Цитата
По мне лучше, чтобы перед тем, как умереть, вспомнились хорошие и не очень дни с одним человеком, чтобы можно было сказать: "Я была счастлива, ибо была любима одним, преданным мне, как и я ему, человеком, с которым мы прошли через радости и горести, победили болезни и подарили жизнь нашим детям. Им мы оставляем наш дом, в котором было уютно и светло".
такие слова может сказать не каждая жена
и уж лучше жить счастливо и быть любимой несколько раз, чем всю жизнь терпеть и страдать с одним мужчиной

и вообще, все вышенаписанные слова о причинах гордости режут мой слух, если честно
как-то неестественно гордиться отношениями
можно гордиться детьми, их поступками и достижениями, можно гордиться своими достижениями, наконец
но не тем, что ты всю жизнь была любима одним человеком
даже звучит как-то дико, по-моему)
Cамая
Цитата
мы говорили о юридической стороне вопроса, а в этой связи, нормы нравственности вполне себе очевидны и общеприняты, ввиду этого, четко не установлены. Отделяйте мух от котлет, а то у Вас все в кучу. Мы же говорим о Законе, а не о личном мнении на ситуацию.
для меня, как для юриста по второму высшему, вся эта фраза звучит немного бредово
вы пишете, что мы разговариваем о Законе, о юридической стороне вопроса, но в этом же предложении сами заявляете, что таких законов нет
вы всю дорогу пишете о том, чего нет, понимаете?
а когда вы говорите, что есть непрописанные нормы морали, то именно такие нормы и складываются из ЛИЧНОГО мнения людей
и эти нормы отнюдь неочевидны - именно потому, что у каждого они всё-таки свои
и если полвека назад, как пишет ИльиниШна, большинство людей согласились бы с вами (как и с тем, что в нашей стране нет секса), то сейчас есть очень много женщин, для которых бОльшую ценность имеют чувства и душа, а не официальный статус и штамп в паспорте
возможно, это связано с тем, что теперь каждая женщина имеет возможность обеспечить себя самостоятельно и не цепляется отчаянно за статус замужней, потому что и без мужа не пропадёт
а вот раньше с потерей кормильца жизнь женщины менялась кардинально и некоторые женщины были обречены на нищету и голод
Кремовая
Цитата
для меня, как для юриста по второму высшему, вся эта фраза звучит немного бредово
вы пишете, что мы разговариваем о Законе, о юридической стороне вопроса, но в этом же предложении сами заявляете, что таких законов нет
вы всю дорогу пишете о том, чего нет, понимаете?
А для меня, как для судебного юриста (практика, а не только по образованию))) смысл моих высказываний основан непосредственно на практике "семейных процессов". Вам как юристу ag.gif не мешало бы знать, о том, что семейные правоотношения именно так и регулируются, ввиду своей императивно-дозволительности.
Цитата
возможно, это связано с тем, что теперь каждая женщина имеет возможность обеспечить себя самостоятельно и не цепляется отчаянно за статус замужней, потому что и без мужа не пропадёт
Лично я нахожусь рядом со своим мужчиной именно потому что хочу быть рядом с ним, в горе и в радости так сказать, а не потому что пропаду без него))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.