Вы в каком то страшном мире живете, все прям такие калеки возвращаются. Ну ну.

я не понимаю этого тона. нашу армию в Крыму назвали "вежливыми людьми" . в Сирии нашей армии рукоплещет весь мир. я ещё понимаю минорные ноты в отношении состояния нашей экономики. но армия - она сейчас на высоте. и на военной, и на духовной. и продолжать утверждать, что эта армия ТОЛЬКО калечит...

Можно сказать и так, что мы купили Чечню.
Тогда вопрос. при чем здесь армия?

Как меня радуют такие специалисты-аналитеги!!!!
Ты какое отношение имеешь к армии? Ты специалист в области уставных отношений в ВС Рф или твои "глубокие познания" об армии от теток с базара!?)))

Бабы, занимайтесь готовкой и штопкой носков и не надо так категорично заявлять о том чего не знаете,а то так и останетесь бабами,а не умными и образованными девушками!


А теперь ему нужно тольтко показать пальцем в нужную сторону и сказать "Фас"!

Света согласна не все. Но матери убитого солдата от этого не легче.
Все мы горазды рассуждать когда у нас все хорошо, когда наши родные отслужили и вернулись.
Уверяю вас ваше мнение очень отличается от мнения матерей, потерявших своих сыновей в армии.
Я не говорю за тех, кто погиб защищая свою Родину. Это наш долг, но мы говорим о мирной службе в армии.

от неё очень легко избавиться!

почему практически нет дедовщины среди солдат-ингушей? да потому что один ингуш для другого - брат. они видят друг в друге братьев, представителей одного народа. они гордятся своей национальностью и любят представителей другой такой же национальности. и это - плоды семейного воспитания!

российские родители! не хотите дедовщины - воспитывайте своих детей, любящими свою Родину и гордящимися, что они россияне. а не атомами, которые каждый по себе. и не хамами, которые сквернословят среди женщин. искоренение дедовщины - в ваших руках. а вы только ждёте доброго царя, который придёт и силой заставит всех быть нравственными. кто силой заставляет ингушей быть сплочённой нацией? добрый царь-ингуш? или - традиции семейного воспитания?

Подписываюсь под всем до слов сквернословия- сквернословие при дамах совсем не признак хамства-вернее не всегда(но это к спору в другой теме)

Какая у тебя есть статистика по смертям в ВС РФ от дедовщины? Скажем за последние 5 лет!

Я армии отдал 15 лет. Не вижу никаких проблем. В моей роте было 142 человека, до выпуска дошло(за пять лет) 122 человека.
Уроды и слюнтяи всегда были и будут,а в основном дружный коллектив.
В войсках не было той дедовщины окоторой тут намекают.
Сейчас служат год - ГОД! О какой дедовщине идёт речь когда разница между солдатами в полгода??
Твои рассуждения об армии примерно такие же как если бы я рассказывал тебе про месячные и что вообще это такое!)))

Сына тоже в армию отдам и служить пойдёт в одну из структур!

а кто истреблял воинствующих чеченцев? ведь они ВСЕ на небесах! Дудаев, Басаев, Масхадов, Радуев, Яндарбиев, Удугов, Хаттаб - все, кто хотел воевать с Россией. и мы не покупали их, мы не ходили к Хаттабу или Дудаеву(при Путине) с пачками денег, предлагая Христа ради усмириться. мы перебили их всех одного за другим СИЛОЙ ОРУЖИЯ. силой нашей армии. а тех, у кого не было охоты бегать по горам с оружием - мы купили, прикормили.

а не так, как у вас получается - только купили, а армия ни при чём. спросите у духа Басаева или Хаттаба - какое отношение к их смерти имеет российская армия Путина.

Демид, пусть я останусь бабой. А ты роди сына и я посмотрю не будешь ли ты за него переживать.
Я не боюсь, если мой сын погибнет защищая свою Родину. но как я писала я боюсь чтобы он не пришел инвалидом в мирное время.
Мы же сейчас говорим о том, что сейчас делается в нашей армии.
Если бы в нашей армии служили контрактники- я думаю дисциплина в ней была бы не такая и профессионализм был бы выше.

Я могу судить только по рассказам мужа и друзей, родственников. И вывод такой, если человек гавно, то он и в армии и вне ее гавно, будет унижать и гнобить изза своей слабости. А нормальные люди и служат по совести.
В целом согласна со Страхом.

Сына родил и куда он поступит тоже написал.

Ты говоришь общими словами! Что творится в нашей армии?? Расскажи мне как специалист в этом вопросе!)


Говнюки есть и они не приживаются,как правило.
Я жил в казарме 5 лет в огромном коллективе и мне есть с чем сравнивать.

это МЫ говорим, что сейчас в армии, котрую в Крыму назвали "армией вежливых людей", а в Сирии - одной из лучших(если не лучшей) армий в мире. а ВЫ о какой армии говорите? где факты о состоянии армии СЕЙЧАС? нету. одни оёёёй и аяяяй на пустом месте.



вот именно! пусть Ангел приведёт факты ужасного состояния нашей армии, в которую страшно отдавать детей. пусть не как специалист(мы все тут не специалисты) - а просто как хоть немного информированный в этом вопросе человек.

Да не в дедовщине дело. И не в условиях прохождения службы. Вот представьте, год Вы усиленно работаете, а потом кто-то приходит и забирает всю Вашу зарплату за этот год. Нормально?
В общем, люди, если год вашей жизни ничего не стоит, если вы нищие умом и рублём, если свободное время вы не намерены посвящать познанию того, что вам интересно, или улучшению материального положения, или просто занятию любимым делом - в общем, если не хотите думать, не хотите работать, интересов в жизни никаких нет и вы совсем не цените своё время - смело идите в армию, всё равно ничего не потеряете.

факты давайте. факты того, что в армии массово обирают солдат и офицеров. иначе - пустая болтовня.

Патен, сколько платят солдату-срочнику за его службу?

Великолепная логика!!!
Зачем я буду защищать свою страну? Пусть другие защищают! Или моя хата с краю!
В своё время таким как ты пулюв лоб пускали без суда и следствия и правильно делали!)

Основная задача любой Призывной армейской системы-это формирование мобилизационного резерва+ воспитательная составляющяя(только в армии по большому счету человек проявляет себя как личность). Россия страна примерно 3/4 своего времени существования провела в войнах, и эти войны несли в основном оборонительный характер. Факты доказывают, что нам нужен огромный мобилизационный резерв. который контрактная/наемная система никак не решает.

Мобрезерв 2,4 млн.чел.

У меня нет своей страны. Моё - это то, чем я владею и распоряжаюсь.

Ну пусть не защищают. Мне абсолютно всё равно. Или меня должно переполнять чувство радости от осознания силы и крепости созданных и управляемых другими систем?

Пустые слова. Таким как я - это каким? Ты не имеешь ни малейшего представления о том, кто я и чем занимаюсь. Не задумывался, что такие как я, возможно, как раз промывали мозги таким, как ты, указывая, кому пустить пулю в лоб? А сами спокойно считали доход от управления такими вот "патриотами"?

Noir, позвольте уточнить, "нам" - это кому?

это вы должны нам рассказать. привести такие факты, чтобы мы зарыдали. а то пока от вас один пафос.

Нам это Российской Федерации.

Потроллить решили? Вы не знаете, оплачивается ли в РФ срочная служба по призыву?

А зачем? Если цель этой службы научить выживать солдата в боевых условиях на случай нападения из вне,то оплата идет не в рублях а в том что старослужащие делятся опытом выживания с молодыми армия это не меркантильная сфера-там задачи научить выживать вдалеке от мамкиной груди

Русский и в .. Эстонии, и в Голландии, как говорится- и в Африке он русский. ))


Русский эстонец из Нидерландов. Служивший в армии Эстонии, получивший подготовку у натовских инструкторов. О многом. О патриотизме, о том, какую страну он пойдёт защищать, если Россия будет в опасности. О том, хочет ли и будет ли, если чо, воевать население в Нидерландах.


А вот россияне, как показывает долгая история, не только не разбегаются, но и добровольцами идут защищать это неведомое некоторым нашим форумчанам ( бедные), понятие Родина.

А чем пользуешься,не твое?Ты пользуешься благами,которые дало тебе государство,а своим его не считаешь? Я буду долго смеяться,если ты начнешь выяснять— какими)))))) Как всегда у тебя гонору полно,а здравых мыслей нет совсем.

Дисциплина не зависит от того по контракту человек в армии или по призыву.
Дисциплина - личностное качество, которое либо воспитывается в человеке, либо нет.
Это как на любом предприятии, неужели те кто получает высокие з/п соблюдают трудовую дисциплину лучше, чем те кто меньшую?
При этом заметьте, устройство на работу сугубо личный выбор каждого человека, в стране нет статьи за тунеядство :)

Я думаю да, те которые получают более высокую зарплату на предприятии,более дисциплинированы, боясь потерять престижное место, нежели те, которым платят меньше, и которым все равно, где работать за такую з/п.
А вот то, что профессионализм все же лучше у контрактников, я как поняла вы согласны.

Только первая ступень контрактника - это служба срочником в армии где он и получает основные знания и навыки!

Зачем платить человеку за выполняемую им работу? жженый, похоже, в деле мотивации персонала Вы достигли таких высот, до которых мне ещё расти и расти.

Речь не о целях армии как элемента системы, а о причинах, по которым стоит идти в армию. Из Ваших слов следует, что если у человека есть такая цель - научиться выживать в боевых действиях, то, как один из самых доступных вариантов, для обучения этому он может пойти в армию. А если такой цели у человека нет, то в армию ему идти незачем. Так?

Не всегда.

Можешь начинать смеяться. А потом советую подумать, действительно ли существует связь между теми благами, которые ты имеешь в виду, и государствами. Заметь, я не знаю и не спрашиваю, о каких конкретно благах ты говоришь.

Гонору? Призыв выбросить из головы всё дерьмо, которое туда в большинстве случаев уже почти с рождения пытались запихнуть другие, и начать думать самостоятельно, оперировать фактами, а не эмоциями, ценить своё время и не позволять другим использовать вас для достижения их целей (если это не в ваших интересах), быть свободным и мыслящим человеком, руководствующимся своими интересами и понимающим, что и зачем он делает - это типа гонор?
Да, наверно, я вообще немного туповат. Служите бесплатно в армии, платите налоги, уважайте законы, смотрите новости, пойте дифирамбы Путину, любите страну, подчиняйтесь чужой воле, отключайте мозг. Ваше право. Никто не в силах никому это запретить.

Да. Точнее, дело не столько в размере зарплаты, сколько в понимании связи между конкретным действием/бездействием и получением/потерей конкретного дохода.

Человек, который добился высоких зарплат на фоне аналогичных работников, гораздо наглее и меньше держится за свое место, т.к.:

• он необходим работодателю сильнее других работников
• он знает, что найдет другое место в аналогичной сфере быстро (за исключением мест с единственным предприятием в городе)
• он умеет выполнять свою работу быстрее других, поэтому позволяет себе быть более свободным

Если это понимание есть. А если сотрудника звезда ударила в голову и он живет с парадигмой, что получает нижнюю планку того, чего достоин?

Я не понимаю сравнительной степени применительно к профессионализму. Человек либо профессионал, либо нет.
Среди контрактников есть непрофессионалы, как в любой сфере есть статисты и люди своего дела.
У контрактников есть преимущество, они дольше отрабатывают навыки и доводят все до автоматизма.
Но проблема в том, что при большой территории, относительно небольшой плотности населения в России и в наших экономических условиях государство не может себе позволить перейти полностью на контрактную армию. Для поддержания обороноспособности именно в наших геополитическом положении необходимо иметь призыв.
Когда экономика дойдет до небесных высот и страна сможет содержать только контрактную армии в той численности, которая необходима, тогда вопрос о призыве лично для меня будет снят. Хотя я явно не увижу такие времена.

Как начал над тобой ,так и не прекращаю.

Инвалидом в мирное время где угодно можно стать. Особенно вечером в темной подворотне. Шансов эффективно постоять за себя у служившего мужчины гораздо больше. Контрактники это вчерашние призывники срочной военной службы.

Интересно, из каких предпосылок такой вывод? Или статистика какая по этому вопросу есть? Или в очередной раз просто так сказали, не подумав?

Я человек, и я всегда думаю! После армии у мужчины укрепляется дух и повышается физ. подготовка.

Похвально. Тогда Вам не составит труда объяснить связь вот этого: вот с этим: Общая физ. подготовка имеет какое-то значение только в случае, когда ни один из участников конфликта вообще ничего не умеет. Ну а про дух даже говорить не буду.

нам всем в армии приходилось тщательно следить за чистотой своего тела. ибо в армии грязными ходят только ЧМО(Человек Морально Об....нный). причём нередко в реале - об...нный всеми. естественно, никто не хотел выглядеть как ЧМО. и даже сами ЧМО. поэтому мы, солдатики, каждый вечер мылись под раковиной до пояса, мыли ноги. а вода была только холодная(это вам армия, а не курорт!), и в умывальне температура никогда не была выше +10. плевать! мы все раздевались до пояса и тщательно мылись. и никто нас не заставлял, кроме чувства самосохранения!

и вот уже со времён моей демобилизации прошло 25 лет. но я так и продолжаю каждый вечер тщательно мыться - армейская привычка!

p.s. признаюсь уж к своему стыду: до армии я, как и все гражданские лохи, мылся абы как. ну, лицо там помыть, зубы почистить - это да, каждый вечер. но ноги - это если мама заругается; а чтобы по пояс и ниже - да ну, лень было!

нашел статистику только за 2008 год
Армия преступлений и происшествий (442 смертельных исходов)
ДТП 246424 получено травм в результате аварии(27317 смертельных исходов
Наркотики ежегодно более 100000
делайте сами выводы

хоть какую статистику пишите, но в армии служить надо. Родину надо защитить. от украинских фашистов, от азиатских головорезов. наша армия защищает ведь не только жирных чиновников и олигархов, но и наших матерей, стариков и детей.

и наша армия, несмотря на вашу статистику, с обороной страны справляется.

Цербер, забыл указать процент мужского населения в этих цифрах.

А так же я забыл указать сколько сидит в тюрмах, убито и покалечено в пьяных разборках, при грабежах и многое чего, даже % соотношение мужского населения не спасет

Я не сужу о ситуации по седым временам,так как не такая древняя.Сужу по тому,что сейчас творится, в период 5-10 лет.

Вы так бьёте себя кулаками в грудь,доказывая как на Руси в армии хорошо,как будто сами служили,а знаете всего лишь одну сторону медали только по рассказам родных. И конечно же никто вас не повезёт в разваленную часть,если вы пожелаете увидеть всё изнутри, покажут супер навороченную с современной техникой,в которой кормят совсем не просроченными консервами.


Пусть наконец таки государство начнёт деньги выделять на зарплаты контрактникам,а то у нас в России на всём холявном привыкли выезжать, слепили соплями, и так сойдёт,если чо,наш народ сильный,справится,на крайняк придумает что-то.

прямо вот не выделяет?

А то найдут к чему придраться.

Покажите хоть одну отрасль,финансируемую государством,которая не загнулась?

придраться всегда найдут к чему, но даже если оставить 10% от смертей на гражданке, то цифры не утешительные все равно

ВПК. мирового уровня отрасль. и где факты про нищастых контрактников?

Вот интересно, если контрактникам недоплачивают, чего они " сидят"? Какой им в этом резон?
А вы на контрактников надеетесь. Мол, это их работа Родину защищать.
Сократят зарплаты, упразднит льготы и нет их. И работники ушли в другую сферу.
Сами себя защищайте за эти гроши.

Это потому что стыдно такой богатой стране на развалюхах кататься,надо показать другим мощь России,а то что внутри,для граждан нашего государства,на соплях склеенное сойдёт.


Ну да,всё верно. Детей же можно просто так погнать служить в принудительной форме,жалко что ли? Ещё нарожают.