не злись, зайец
просто тут так много тонкостей всяких с понятием авторского рисунка, что мы же сами себе казалось бы маленьким дополнением готовим болото настоящее из вопросов и нарушений в чьих-то глазах.
здесь все и вся на совести участника дуэли. в конце концов у нас даже нет никаких гарантий, что рисует сам форумчанин, а не его друг)

но а уж если выяснится какой-то нечестный какашка - то запорицаем его всем клубом дуэлей.
и ататашек ему надаем всеобщим игнором

не нужно пугать художников еще на старте, у них и так ранимая душа похуже поэтов

Вообще срисовывать с натуры(пейзажы, натюрморты, портреты) не одно и тоже с копированием уже готового сюжета по шаблону.. хм.. все же я за разделение.. нечестно кавер песни приравнивать к оригинальной версии.

а какие на твой взгляд критерии разделения тогда?

я просто пока вижу оч такое абстрактное все и размытое на самом деле.
поэтому не могу оценить прелесть разделения и ограничения все еще.

Я не злюсь.. просто мне немного некогда) Да и тема не однозначная, на самом деле.
Делить дуэль рисунков на разные категории, это чересчур, как по мне.

Давайте, если уж тема такая пошла, поговорим на счет использования шаблонов в фотошопе. Это фу, или все же имеет место быть?

если продолжать дуэлиться с шаблонами (сюда и копии картин можно включить) тогда перед дуэлью нужно озвучивать эту данность. Чтоб соперник был согласен и мог использовать аналогичную тактику.
Если в дуэли делать акцент не нао смекалку, а на художественную составляющую тогда можно вообще не делить ничего.. э.. при этом запретить вообще копирование чужого сюжета " по шаблону".
С копированием стилистики еще можно смириться, с сюжетом неа.. при всем при этом допускать к дуэли рисунки с фото. Рисунок с рисунка категорически Нет. Это моя ИМХА))

Вспомнила, как мы делили дуэль фото на просто фото и фото с возможность обработки. Такие дебаты шли, чуть до драки не дошло.
У одной девушки даже случилась истерика...

Но спрашивать перед каждой дуэлью, как вы думаете рисовать, это тоже как-то...

Дверька, я не настаиваю.. скорее озвучиваю предпочтения)))
А чтоб каждый раз не спрашивать можно один раз прописать в правилах и усе.

не, я поняла) Я согласна даже где-то, чтобы уж точно было по честному и без обид.


у нас как-то не очень читают правила) Проще разбить на категории.

ну щасже вроде без истерик! пока...

для меня просто вот это "по шаблону" очень как-то... я не понимаю, что в это вложено!!))) в смысле если рисунок на более чем 90% будет совпадать с другим рисунком, то будем засчитывать шаблонный страйк и отправлять на пересдачу?
давайте опустим планку до 80%. ну или в зависимости от сложности рисунка будем считать


svitch
ща тебе вопрос с подковыркой
а если я срисовываю с гиперреалистичного рисунка?


не поверите, но мне уже нравится идея с ограничениями, гг сказал человек который тыщу лет не дуэлился

а как определять 80% или 90%??

ну что ты такие сложные вопросы задаешь?

не знаю) я поэтому и спрашиваю, что есть "по шаблону" между прочим
ну вот вернемся к этому уже малчику с шарами и ненавидящему нас за полоскание автору (прости нас, мы честно не к тебе камни кидаем! просто он рядом тут лежит удобно вспоминать и ссылаться).
так вот если бы в этом рисунке мальчик был другой - это было бы шаблонно или нет?
а если бы другое облако шаров?

я снова запуталась, что можно будет что низзя теперь в дуэлях

Шаблонно) но автор взял только идею, а мальчик у него получился свой. и если еще вместо пылесоса вложить ему в руки что-то другое.
с шарами сложнее)

Как-то мне кажется, что мы во всем этом увязнем, если будем копаться...

Гусик, отвечала жеж,. Рисунок с рисунка нельзя. По разным причинам)) мне неудобно расписывать се1час.

так уже похоже)


вот ведьма

===
короче теперь я не знаю за чью я позицию, гг)
может и правда имеет смысл бить на срисовальников и отсебятников.

все нормально....мне если честно даже немного смешно.... такой сыр бор а все из за чего... из за того что идею срисулькала...

ну, не за идею, если честно, а за то, что практически идентично оригиналу.

ну я и говорю срисулькала...я ж чтако сказала что мультик такого дела ради включила

Я думаю,что для несведущего человека не определить никак ,скопирован рисунок или просто срисован..поэтому,наверно, для большинства не суть и важно...

По рисункам.
Я против 100% копирования. Если автор, Эгоистичная, не понимает этого, то очень жаль.



И против использования шаблонов в обработке фото.
В правилах написано : можно пользоваться любыми редакторами. Редактор - это программа, а не готовый шаблон в интернете, который можно сделать за 30 сек (смотря какая скорость у вашего инета)


А сведущему чего делать? молчать в тряпочку?)
я не смолчала

ну мы вон выше так и не выяснили, сколько процентов копирования считать допустимым) и какое вообще копирование считать допустимым. для меня и рисование с натуры тоже подпадает под копирование если честно.
твои варианты какие на эту тему?)
потому что хотелось бы более четких рамок хорошего дуэлянта))

пока что - ИМХО - самым адекватным было предложение Свитч делить дуэли на срисульников и отсебятников.


я пожалуй заступлюсь за автора ибо у каждого свои понятия "рисунка") А камень такой по ощущения увесистый сейчас полетел в её огород.
и жалеть тут нечего) срисовалки были и до неё, просто значения этому по сути открыто никто не придавал. как там неоткрыто было я судить не берусь)
сейчас вот этот вопрос поднялся, как когда-то - как напомнила Дверка - поднимался аналогичный вопрос по фотографиям.
и без рисунка Эгоистичной мы бы не сделали этот шаг в сторону установки ограничений на рисовальную дуэль) так что в некотором роде она наш стимул и пинок

ты кстати тоже наш пинок, а то так бы и перетирали недовольство в личках до скончания веков

ой.. ты меня похвалила? бозиии *нужно пост распечатать и поставить в рамочку. да*

ну рисовать с натуры значительно сложнее чем взять все готовое и перерисовать.
кстати, 100% копирование даже у гениев подделки не всегда получается))

различие между копированием с фото и с рисунка как я понимаю .. заключается в том как ты лично выбираешь что именно из увиденного отображать и и как именно это делать. т.е. и сюжет к теме дуэли ты выбираешь исходя из своего воображения подгоняя под это конкретное фото из множества-множества других похожих. или выбирая место и время на природе для срисовывания. плюс к уже выбранному/задуманному сюжету в процессе рисования добавляется авторская стилистика/ почерк. в результате мы имеем нечто более уникальное нежели копирование чужого рисунка.. вероятность того что твой оппонент будет срисовывать именно с тобою выбранной фотки минимальна. да и результат никого в заблуждение относительно твоих художественных способностей никого в заблуждение не введет.. а при срисовывании с рисунка очень часто так и получается. думаешь дуэлянт офигительно оригинален в рисовальной подаче темы, а он просто скопировал чужое.))
при срисовывании с чужого рисунка заимствуется и идея и стилистика и сам сюжет практически всегда. ну может за некоторыми исключениями. при этом нужно учитывать что для дуэли желательно авторство всех элементов.. вот для меня как-то так..

ну, справедливости ради, замечу, что там не 100% было. При повторном рассмотрении я заметила отличия, хотя и очень близко к оригиналу.

вот это меня и смущает - в итоге мы оцениваем художественные способности не дуэлянта, а автора оригинала рисунка.

Я сейчас тоже склонна разделить дуэли, что бы не было потом недопониманий и обид.
Скажем: просто Рисунок с возможностью перерисовывать и Рисунок авторский.
Если автор взял сюжет из чужой работы, но преподнес ее по своему в своей манере - думаю это тоже можно отнести к авторской работе.

Дверь в лето
Мне кажется,нужно подкорректировать правила к дуэлям...ко многим .... а то участникам непонятно ,можно использовать шаблоны или нельзя....Можно переводить картинку или нет...

Айя
По поводу шаблонов - я уже приписала. По поводу рисунков я пока не знаю, как быть.
Возможно придется разделять на две категории.

А что значит "ко многим"? К чему еще?

ощущаю себя "волшебным пенделем"


да, я тоже поддерживаю это решение.
Только делим дуэль на копиистов и оригиналов :)


Плагиаторы были всегда, кто-то не считает это зазорным, а другой думает о том, что это неприлично, выдавать чужую идею за свою.
Есть зрители, которые этого не заметят, а другие, кто "сведущий", будет чувствовать себя обманутым.
Но у всех возможности разные, это тоже надо брать во внимание.
Не все художники, не всех Бог наградил фантазией и талантом, а участвовать в дуэлях хочется.
Поэтому разграничение дуэлей считаю оптимальным решением.

Иногда и у художников с талантом не хватает фантазии, они обращаются к вдохновителю - интернету, как быть, тут спрашивали.
Я считаю допустимым использование какой-то детали из другого рисунка, сюжета, но переработанного самим художником в свой оригинал.
Тогда это будет авторская работа.
Допустим, возьмем тот же рисунок с шариками.
Идея рисунка - улететь вверх на шарах.
Как ее переработать?
Нарисовать, например, влюбленную парочку, целующуюся и взмывающую вверх на шарах или вместе, или по отдельности (у каждого свои шарики). Ну, это так, по-быстренькому сейчас идея пришла, можно что-то свое придумать.
Тогда это уже будет оригинальная работа, вдохновленная чужой работой.

Насчет шаблонов по обработке добавить нечего, всё уже сказали.

а если бы она нарисовала не парочку, а все же мальчика, но своего, по своему. Добавила бы деталей своих каких-то. Это уже не будет считаться?

Скажите, как нам, секундантам, определять, что откуда взято и взято ли вообще? нам как быть?

Понять и простить. ©

если бы там был другой мальчик/девочка/слоненок на парашюте с феном тогда да))) можно смело в авторские работы зачислять)))



не обязательно мучиться секундантам. оставить на суд публике.. если кто-то из участников дуэли проколется тогда этого хитрюгу придать анафеме как-то наказать

совершенно согласна
тогда даже не возникло бы вопросов



и тут тоже согласна))


svitch уже плюс в репу не лезет)) ня цветочег

Дейзи

svitch





называйте как угодно, а мое сердце уже принадлежит слову "срисульники"

мы даже без истерик обошлись заметьте ТТТ)))

====
так в итоге к чему пришли я не поняла если честно?) делим дуэли на два варианта или запрещаем копипастить?

Резюмирую.
Значит категория Рисунок авторский: сюда также допускаются идеи, взятые в чужих работах, но! переработанные на свой лад.
А второй как назвать? Рисунок срисованный с другой работы? Как-то звучит... У меня сомнения. Интересна ли будет такая дуэль - срисовок?
Может, пусть так и будет одна категория - рисунок авторский? (с разъяснениями, конечно)

я за авторский с разъяснениями.. и с ататашками)))
а кому очень захочется подуэлиться срисовками можно ради исключения впихнуть.. по запросу.)

можно назвать Рисунок с допустимым копированием

хорошая формулировка :)

лучше две
если придут новые люди, они будут не в курсе, что можно подуэлиться срисовашками)
а так, в правилах будет все отмечено.

Тысячу раз теперь переспрошу....не нарушила ли чего...а то мало ли схожее что то есть...и тут бац аказываеться сперла

Абсолютно согласна.

Мне тоже нравится! Откорректировала в теме Заявок. По мере необходимости, может, еще чего добавим.

Спасибо всем за мнения и советы!)

Эгоистичная
Но это уже не тапки в тебя летели, а мы рассуждали, как нам быть, как лучше сделать.
Так что не принимай близко к сердцу!

Давайте обсудим дужль декламации? Как было, интересно слушать с продолжением, какие вопросы, предложения?

Поддерживаю
Есть ли смысл проводить декламации с разным текстом?
Или лучше по-старому, один и тот же текст?

Мне кажется лучше всего один и тот же текст.

Считаю --нужен один и тот же текст.

Почему

Потому что это логичней и правильней - сравнивать как один текст читают несколько человек.
А если один отрывок один человек, а другой другой, то это уже не дуэль получается, а что-то другое.

Айя
ShakuDancer
спасибо за ваше мнение :)
наверное, да, соглашусь, один текст будет правильней.
Мы с Хевой решили поэкспериментировать с разными кусочками текста.

Вопрос еще назрел ...при обработке фото кто-то делает с анимацией, кто-то без...работы не равнозначны?!...В общем интересно как, что и почему?

Ну и что.... Слушать одно и то же скучно. Фотки присылают разные, стихи и рассказы тоже.
А мы говорим одно и то же и нас не слушают почти.

Тапком не кидайте.. .декламация на тему тогда как вариант

это как?

ну примерно так;
тема: сказка
Отрывок из сказки...у каждого свой
тема: животное
отрывок где допустим девочка с собакой или отрывок про китов
ну или по жанрам...тоже как вариант

Только тут уже не столько оратор будет оцениваться ...сколько отрывок и это не совсем дуэль декламаций....
так что девчонки правы....
или вот новый вид дуэли вывести