а, ты хочешь улучшить у других взгляд на работы после комментариев?
так они тоже у всех разные))) если бывают вообще.
а твои комментарии интересные, я всегда их читаю, но не со всеми бываю согласна. В таком случае, что делать?))

Вызвать Айю на дуэль!!!

да уж проще вообще не голосовать, чем каждые две недели выслушивать на тему "а вот голосующие такие идиоты, что даже мозг не могут включить, чтобы подумать над чем голосовать".
спасибо. постою в сторонке.

Люди, вы забываете, что здесь находятся люди разных возрастных категорий, разного образования, разного восприятия и т.д. и т.п.
Относитесь немного проще.


я пробовала, она не хочет не декламировать, не петь.

я тоже не всегда согласна с мнением голосующих в дуэлях,но что поделать...участвуя мы автоматически соглашаемся с правилами этой игры)
и не стоит так сильно расстраиваться из-за проигрыша...где-то проиграешь,а где-то выиграешь)


это ты зря конечно...

У всех людёв есть интернета...))) Элементарные знания можно почерпнуть. ))
Ну, и конечно критерий нравится - не нравится тоже никто не отменял.


Тогда остаются только пистоли и шпаги...

да многие, возможно, сочтут такие знания лишними в своей голове
а технари так и жаждут узнать, как пишется хокку, чем оно отличается от хайку и т.д. )))))))
некоторые не знаю, как фотошоп выглядит))) и чем одна работа по обработке по сложности отличается от другой
да о чем тут говорить))
голосуйте сердцем, люди

А кто сказал,что лично я отношусь серьезно?…
Совершенно поверхностно...мало того,все свои дуэли я присылаю на следующий же день и сильно не заморачиваюсь...
Ладно.... не поняли вы о чем я....

Я могу участвовать в совершенно любой дуэли,кроме ,,голосовых,,...(не станем упоминать почему)… хотя тебе бы в них ни грамма не уступила бы

да?
а вот для меня вот все проще. Если я вижу, что вторая работа не соответствует техническим регламентам, и продолжаю участие в дуэли, то значит я автоматически отказываюсь от всех претензий к результатам голосования.

я тоже не всегда разделяю мнение голосующих, но это ИХ мнение и они имеют на него полное право. Как и имеют право полагать, что если работа прошла предмодерацию и была представлена публике, то на 90% она соответствует суровым регламентам жанра. И это ща не камень в огород секундантов, это я сейчас объясняю почему люди не сидят с карандашами и не высчитывают сколько там слогов и сколько там пауз.

а касательно поиска глубинного смысла - то простите у каждого свой сферический конь в вакууме и каждый голосующий именно своим конем меряет глубину этого самого вакуума.

если ты сильно не заморачиваешься, то странна мне эта критика голосующих


что и следовало доказать - слабо!


сильно сказала!
задумалась... о коне

красивый такой конь! в яблокэ!

я другой узел вяжу конь

Дейзи Какую песню будем петь?)))Пошли в дуэль)))

Я вот считаю (!) ))))))))ы)))), что если бы тут все были участниками тех дуэлей, которые относились бы к профессиональным умениям каждого участника, -(я, например) , в музыке, Дейзи-в искусстве украшения или рисунка, инкрустации какой нить (это для примера) ;
То тогда к дуэли можно было бы относится серьезно и в обсуждалке спорить до хрипотэ )))))).😝
А так, это очень веселое времяпрепровождение в любом случае…
Сколько можно- сполшные рамки, ограничения… Хоть раз то можно себя почувствовать сайгаком, которому все по барабану.

песню дает организатор, ждем письма от Дверки в лето или Ассоль

Да уж, почитаешь тут и я согласна с Гусей, ни участвовать, ни голосовать не охота :/

ишь, чего вы с Гусей выдумали, хитренькие! перебраться в зрительный зал?
не выйдет! не допустим! не дадим! все стулья заняты!

Согласна! (Поздно заглянула… атобы…)


А чего нашей дуэли хоккушной нет Оо???

Сюда никогда не поздно заглядывать)))

stillwater Если Вы хотите обсуждения прошедшей дуэли, то нужно принести сюда ее заголовок из ,,дуэльного топика,, и самолично предложить к разбору....Самостоятельно и без Вашего желания обсуждения форумчанами не начнется

Не. Я про настоящую дуэль спросила "не туда"..☺
Ее уже выложили. Так что все нормально)
Стиллватер заблудился)

Хотела обсудить луэль рисунка на тему магия, задело что некоторые не увидели магии в наших рисунках, ребят а что магия? Волшебная палочка? Зелье из какашек летучей мыши?

Мне кажется, в первом(твоем) магия очень чувствуется, я так и написала, магия -это что-то необъяснимое, едва ощутимое, космическое, мистическое.

Наверно каждый имеет своё представление о магии...но представленные рисунки были совершенно по теме!
Тут даже и говорить нечего...
Твой, Хева, рисунок, я бы даже , будь редактором какой-нибудь книги о магии , водрузила на обложку, как символику

ну есть еще магия любви, рождения, исцеления - ну много разных вариантов.
может быть люди и ожидали чего-то сюжетного в рисунках, поэтому и разочаровались тем, что увидели просто образ без сюжета.

Мне кажется, сама тема-магия-неудобна. Что в ней показать? Магией может быть все что угодно. А передать это очень сложно, как и любое таинство.
Не знаю. Мне кажется, все получилось. Ну может эти работы не повесишь в музей и не получишь всемирную известность, но задача было очень искусно выполнена.

А у нас, я смотрю, всегда примерно наполовину-одним нравится одно, другим совсем другое. Все равно всем угодить не выйдет стопроцентно.

У меня вот вопрос...если кто то, ну не видит того что хотел показать художник...чья это вина...зрителя или художника. ?

само собой)

Вот недавно как раз об этом споооорили с мужем))))

Мне кажется, что художник передает огонь, а каким он преобразится в руках тех, кому этот огонь виден… -искусство аппелирует к стольким струнам в душе, что привязать что то к конкретике бессмысленно.

Но вот если человек не получил этого огня, остался холоден-это вина художника.

Но вот, например, Л.Толстого многие читают с трудом. Это вина тех, кто не может сразу несколько линий увязывать в голове и следить за длинной фразой от начала до конца, если не очень чувствует междустрочье. Но с возрастом то, что было отвергнуто, прорастает обязательно.
Однажды увиденное или услышанное, но непонятое, обязательно вспомнится , если в него художник вложил свою душу. Посто это произойдет через какое то время, а не сразу. Как слова родителей, которых мы в детстве не слушали.

А бывает, что художник-просто чужой тебе, совсем другого строя души- всем он нравится, а ты не понимаешь его. И он тоже в этом случае "виноват", так как не может донести ничего, но даже если он очень будет стараться, он не сможет быть похожим на весь мир.

В общем, я по всем статьям зрителя оправдываю- не виноват!

вот и я о том зритель не виноват и всегда странно когда к мнему притензии. ...

ну да 100 человек увидели и поняли, а два нет....

во-первых, нет гарантии, что эти сто именно увидели, а не из чувства какого-нибудь сделали вид, что увидели.
во-вторых, так претензия только к этим двум? а почему они не имеют права не увидеть там чего-то? или они должны были по этой логике заткнуться в тряпочку и пройти мимо униженно?

я просто хотела спросить, что для них магия, были первых два отзыва, что они не увидели и не поняли. Остальные вроде поняли.

Я однажды слышала (лично для меня) дикий вариант - искусство то, что собирает кучу бабла..

Ну что сказать… не комментирую такие варианты, так просто вспомнилось…
По любому, творчество это ребенок художника. Художник ответственнен и за него, и за зрителя, вообще то, поскольку зритель вверяет ему себя, по крайней мере в первый раз. Он не может быть равнодушен ни к первому, ни ко второму. ИМХО.

Но и угождать всем он не имеет права, поскольку его главный разговор-с Богом.

я всего лишь хотела узнать как люди магию понимают, что бы они нарисовали достанься им такая тема.

Шляпу, карты, палочку - набор иллюзиониста;)

Огонь , горячий взгляд, бабочка ночью, птица с синими перьями-ряд можно продолжать бесконечно.

т.е. ты считаешь вот такое оформление "просто спросить"?)


это больше похоже на перчаткой по лицу, нежели на просто вопрос)

и я тебе ответила, почему люди могли не увидеть то, что ты пыталась донести. Но как поняла вопрос был адресован конкретным людям. Непонятно хотя, почему тогда он был написан в столь общей форме, а не адресован поименно)

и что? ну не увидела не поняла...для меня магия это что то за гранью разума...
деликатничать и мендальничать не всегда хочется... если я участвую в дуэли и меня не оценили значит я виновата...не смогла . а не зритель .



да и желательно в личку что бы наверняка нашел своего адресата ..т. е меня.

ну если хочешь, то я объясню свою позицию (т.е. на самом деле я в числе тех, к кому тут выдвинуты претензии за слепость), но конкретно на твоей работе?) Потому что второго участника без его согласия я не хочу обсуждать.

Просто комментарий к работам то же был перчаткой по лицу, а что тут намалевали? нет тут магии.....


обьясни


вот интересно что бы хотели увидеть в такой теме?

ну вы же хотели кроме цифр буквы - что опять-то не так?
а люди вполне имеют на это право. это тоже критика. или вы хотите, чтобы в комментариях только хвалили? - но так не бывает. если вы хотите слышать мнения - то будьте готовы к тому, что эти мнения могут быть на ваш личный взгляд резкими/неадекватными/неконструктивными/субъективными и т.п.
я предвидела такую реакцию, поэтому не стала писать, что тоже ожидала чего-то более эдакого.

но так вот.
во-первых (и тут я понимаю, что вероятно неправа), но твоя работа на первый взгляд показалась мне чрезмерно уж очевидной и самой простой ассоциацией, которая родится в уме, когда нет вообще никаких идей и пегасов с музами на горизонте. И для меня все выглядело так, словно бы ты заставила себя нарисовать хоть что-то хоть как-то и сделала это за пару часов до срока сдачи.
Почему? потому что при вводе в гуглкартинки запроса "магия" - руки с непонятной хренью между ними будут в числе первых (и я кстати проверила это и это правда)) ). Руки со сгустком энергии - это самый, самый популярный символ) второй наверное будет стеклянный шар и котел с дымком))
И я сделала вывод, что человек просто не стал включать фантазию. Просто еще потому, что если ты берешь достаточно простой сюжет, то чтобы тронуть сердце зрителя - нужно выполнить его настолько технично, чтобы человека завораживали линии, цвета.. чтобы он смотрел на рисунок и тонул в нем, чтобы его глаза испытывали полный экстаз.
вот смотри. тот же сюжет, но как техника выносит его за пределы воображения (я сейчас не пинаю на уровень умений, я пытаюсь объяснить почему простые и незамысловатые сюжеты такие коварные по своей природе и почему они требуют очень кропотливой проработки):


то, что вы пишете про кроликов, шляпы, палочки, .. - это фокусы и фокусники по первой ассоциации)

но лично для меня магия - это что-то большее, чем сгусток энергии в руках. Я уже писала, что здесь можно было ожидать чего угодно: человека, вставшего с больничной койки; старика и его седого и подслеповатого пса на скамейке; внуков, завороженно слушающих сказку из уст бабушки у камина; принцессы в больничной палате; человеческую руку, выкармливающего котенка... - все то, что заставляет тебя вздохнуть и не выдыхать, что заставляет твоё нутро сжаться и отбросить мысли об убежавшем молоке)

===
т.е. я ждала два варианта:
- сюжета, который бы тихонько царапал те самые подавляемые большинством в быту струны
или же
- визуального взрыва, который бы просто заставил мозг отключиться, позволив глазам смотреть и смотреть.

но здесь я не увидела ничего из этого. и конечно меня ждало определенное разочарование. Я увидела просто заезженный символизм, да к тому же еще в той технике, которая лично мне не нравится прямо. Я люблю четкие и плавные линии и более академические традиции.



"во-вторых" потерялось где-то. оно было про сюжет))

Гусёна
А я считаю,что у тебя Гуся слишком большие требования к обычным рисункам в обычной дуэли...
Рисунки,предложенные в дуэли не могли вызвать вопросов по поводу их соответствия теме именно потому,что они претендуют скорее на простоту,чем на какую-то сложность...в понимании особенно..мало того,их даже можно ,как ты правильно заметила,отнести к стандартным!
Руки с волшебным шаром -символ всех мистических передач на Тв еще со времен моего детства ...и с распространенностью этой символики может поспорить разве только ,,чаша со змеей,, из передачи ,,Здоровье,,
А прекрасных волшебниц-куколок любая женщина (в лучшем или худшем качестве) рисует с детства и эта образная память должна была сработать при просмотре рис №2
Поэтому, что там было не увидеть?)))))))

Вообще, я считаю,что нет такой темы,которую мы бы не смогли изобразить..совершенно любое понятие,даже самое эфемерное и абстрактное имеет в нашем сознании свой образ...поэтому каждый рисунок по определенной теме---обязательно ей соответствует!…ну раз нарисован автором....нужно только присмотреться

и это мое право.
человек спросил - я объяснила то, как я оценила ситуацию.
что не так? кроме того, что мое мнение не совпало с твоим)

Гусёна
Ты пыталась выставить оценку в своем посте...пять,четыре, три...
А вопрос был совсем в другом....чего там было не увидеть ,,по теме,,?

вопрос был как раз поставлен так, как я его объяснила)

Поэтому я и призываю,не только ставить циферки...а и не бояться писать свои мысли...чтобы научиться друг друга понимать....

Я вот , в основном, на дуэлях вообще проигрываю. Не то что кому то что то не нравится. А ваще.. Что называется… ну и что… это ж и круто, что есть много разных мнений. Сегодня ты, а завтра я -победим….

Если б речь шла о годовой работе, бессонных ночах, истрепаных нервах. Выставке с пристрастие.… А тут по сути ж игра…. Делаешь что то хорошее для всех просто так, и все всё понимают, но голосуют в меру своего настроения, выспанности и пр и пр..так как голосовать то как то надо..

нет, ну я понимаю Хеву, что оно действительно неприятно бывает, когда ты вроде старался, делал, а тут приходят и "ой фууу говно кокойеее".
но это как бы сказать имеет место быть. у каждого свои ведь видения, а когда твоя работа еще и сравнивается с работой соперника - то тут всплывает больше критики. Потому что просто есть с чем сравнивать.


но как бы у нас тут на самом деле оч мало людей, которые прям реально говном поливают. В основном вполне сносные замечания, хотя, конечно, на фоне похвал и собственного настроения и они могут стать опасными булыжниками. Поэтому главное понимать, что люди здесь не хотят обидеть автора и уж тем более унизить его, но и ждать от них одних восхищений тоже не стоит)