BlackIce
15.07.2007 - 12:09
Ну куча мнений =) и? где закон запрещающий? =)
Особенно порадовало доказетельство того что в гомо-семье психику калечат =)
"тут такие же гаранти как и в том что из канализации не достанешь апетитный персик. из гнилого плода не вырастет фруктовое дерево."
Такими темпами мы начнем вести суды с доказательством вины подсудимого в виде приведения десятка притч =)
Нет закона запрящающего усыновление детей гомо-парами?
Или есть? Если есть то приводите и закончим.
А если нет - то запрет на усныновление детей гомо-парами - есть нарушение закона.
Всем достаточно? или есть еще желающие потрясти кулаками и потолочь воду в ступе?
Цитата(old)

мне кажется у общественности такие серьезные вопросы не стоит спрашивать.
кхмм какк раз в случаях связанных с моралью необходимо именно общественное мнение. 90% общества должно решать отдавать ли СВОИХ детей в руки маргинальных сообществ отрицающих общественную мораль.
профессиональное правление (замечу демократическое -не может быть профессиональным, актер- не станет хорошим губернатором) должно ставить жесткие рамки. слава богу у нас не допущено ни одного случая усыновления педерастами и не зарегестрировано ни одной однополой "семьи". вот это как раз и есть действующее право + соблюдение норм морали.
BlackIce
16.07.2007 - 8:41
Цитата(Путник @ 16.7.2007, 16:29)

кхмм какк раз в случаях связанных с моралью необходимо именно общественное мнение. 90% общества должно решать отдавать ли СВОИХ детей в руки маргинальных сообществ отрицающих общественную мораль.
Если люди готовы СВОИХ детей бросать - то этим людям пофиг кто будет воспитывать. А если люди не бросают СВОИХ детей - то никому они их и не будут отдавать - ни гомикам, ни нормальным.
ИМХО вопрос бессмысленный
Громозека ^
16.07.2007 - 9:26
Цитата(Путник @ 16.7.2007, 9:29)

90% общества должно решать отдавать ли СВОИХ детей в руки маргинальных сообществ отрицающих общественную мораль.

Так дети и находятся в одном из таких маргинальных сообществ - дет. доме ;) а по выходе оттуда сами занимаются антиобщественной деятельностью! А такие замечательные сенаторы, выссказывания которых ты привёл, лучше бы в дет. домах порядок навели, чтобы дети из дет. домой имели равные шансы на устройство в жизни, с детьми из нормальной семьи!
И потом, среди сенаторов много народу с образованием детского психолога?
Цитата
Усыновление и воспитание детей в однополых парах лесбиянок, геев или бисексуалов разрешено законами некоторых стран мира. Социологические исследования показывают, что такие пары намного чаще разнополых пар выражают желание усыновлять и воспитывать детей-инвалидов, инфицированных ВИЧ или «трудных» (неблагополучных) детей старшего возраста. В результате многолетних научных изысканий также выявлено, что дети в таких семьях не становятся гомосексуалами чаще, чем в разнополых
Однако, Википедия ;)
]]>Сайт]]>
Путник
16.07.2007 - 10:11
а лдавно ли дет дом стал маргинальным местом? ИМХО гей клуб более маргинален и неестественен.
опять таки из дет дома лучшие попадают в военные училища что вообще беспорно лучшее место для сирот.
вернемся в тему про однополость. можно ли вообще считать сожительство двух мужчин семьей?
Цитата(Путник @ 16.7.2007, 11:11)

опять таки из дет дома лучшие попадают в военные училища что вообще беспорно лучшее место для сирот.
С чего вы взяли, что для сироты военное училище лучшее место? Оно лучшее место для детей военных - это их мир. И именно озлобленые детдомовцы становятся одними из самых жестоких "дедов". Для сирот главное, что бы их любили и у них был дом. А уж что творится в детдомах...тут уж любой гейклуб отдыхает.
Громозека ^
16.07.2007 - 10:23
Цитата(Путник @ 16.7.2007, 11:11)

а лдавно ли дет дом стал маргинальным местом? ИМХО гей клуб более маргинален и неестественен.
опять таки из дет дома лучшие попадают в военные училища что вообще беспорно лучшее место для сирот.
вернемся в тему про однополость. можно ли вообще считать сожительство двух мужчин семьей?
Цитата
Маргинальность (позднелат. marginalis - находящийся на краю) - социологическое понятие, обозначающее промежуточность, «пограничность» положения человека между какими-либо социальными группами, что накладывает определенный отпечаток на его психику.
Кто как не сироты застревают между социальными группами? Да они просто вычеркнуты из этого перечня! Так что из дет. дома выходят именно маргиналы, легко поддающиеся влиянию контр-культур ;)
Лучшие да,....в училища, но сколько там мест? 100, 200, а детей по России сотни тысяч! У нас в Вузе была программа по воспитанию одарённых сирот! И сколько труда педагогам стоило добиться от них, чтобы они себя вели как обычные дети - очень много! Попадая в общество - они чувствуют себя изгоями, то есть маргиналами!
Сожительство двух мужчин\женщин, семьёй ИМХО не является, однако в данном случае, их права должны быть защищены, например права наследования имущества после смерти, регистрировать такие вещи надо, но по иной процедуре

А закрывая глаза на то, что такие люди есть, общество ничего не добьётся)))
Цитата(Громозека @ 16.7.2007, 11:23)

Сожительство двух мужчин\женщин, семьёй ИМХО не является, однако в данном случае, их права должны быть защищены, например права наследования имущества после смерти, регистрировать такие вещи надо, но по иной процедуре

А закрывая глаза на то, что такие люди есть, общество ничего не добьётся)))
Почему не семья? Семья - это любящие друг друга люди и заботящиеся друг о друге! Тогда в первую очередь нужно определить само понятие "семья".
Путник
16.07.2007 - 11:03
Цитата(Громозека)

в училища, но сколько там мест? 100, 200
у нас армия миллион человек и замечу она становится профессиональной, так что всем места хватит.
Fox'ik семья это группа родственников, мужчины и женщины, дети. определение я в этой теме публиковал. нет в законе такого понятия как однополая семья. незаконно это.
Громозека ^
16.07.2007 - 11:11
Цитата(Путник @ 16.7.2007, 12:03)

она становится профессиональной, так что всем места хватит.

Ага,..если бы, а дети которые к армии не годны, их что, закопать чтоли? + Есть дети с девиантным поведением, с приводами, таких и в срочную не берут, ни то что в училище!
И,..простите, половина таких детей - девочки ;) а у них могут быть совсем другие интересы! Зато сейчас - одна дорога - на панель! На большее наше государство не способно!
Пупса БО
16.07.2007 - 15:23
Цитата

Ну куча мнений =) и? где закон запрещающий? =)
конечна можно приводить кучу чужих мнений, на чьем обосновано свое = отцутсвие своего мнения, но поскольку все так уклоняются от ответа, отвеяу Я: ТАКОГО ЗАКОНА НЕТ! И вряд ли будет.
Однако есть и моральная сторона вопроса,если выбирать между гомо парой и гетеро, совет опеки и попечит. будем на стороне гетеро пары. Это такая же сторона вопроса какна разводе с кем останется ребенок ..с матерью канешна, не потому что отец гомосек, а потому что мама к ребенку ближе.
Если будет известно что у гомо пары есть условия для воспитания ребенка, если они "забили место" в садике на приемке в школе и так далле, если они благоразумны и порядочны! (Например мои родители при мне не целовались и сексом не занимались, и до более зрелого возраста я думала что брак - это дружба), не показывают всеобщую любовь,друг к другу, понимают необычность своих отношенийц и если они способны правильно морально воспитать члена общества, то ребенка им вполне могут отдать. То же самое с гетеросексуальной парой.... те эже самые пункты и условия..
BlackIce
17.07.2007 - 7:58
Цитата(Пупса БО @ 16.7.2007, 23:23)

конечна можно приводить кучу чужих мнений, на чьем обосновано свое = отцутсвие своего мнения, но поскольку все так уклоняются от ответа, отвеяу Я: ТАКОГО ЗАКОНА НЕТ! И вряд ли будет.
Однако есть и моральная сторона вопроса,если выбирать между гомо парой и гетеро, совет опеки и попечит. будем на стороне гетеро пары. Это такая же сторона вопроса какна разводе с кем останется ребенок ..с матерью канешна, не потому что отец гомосек, а потому что мама к ребенку ближе.
Если будет известно что у гомо пары есть условия для воспитания ребенка, если они "забили место" в садике на приемке в школе и так далле, если они благоразумны и порядочны! (Например мои родители при мне не целовались и сексом не занимались, и до более зрелого возраста я думала что брак - это дружба), не показывают всеобщую любовь,друг к другу, понимают необычность своих отношенийц и если они способны правильно морально воспитать члена общества, то ребенка им вполне могут отдать. То же самое с гетеросексуальной парой.... те эже самые пункты и условия..
Согласен что выбирая между гетеро и гомо парой стоящих на одном уровне - предпочтение будет отдано гетеро паре. Я сам бы так сделал. Но если нет гетеро пары которая бы хотела усыновить данного малыша? Что если вопрос стоит детюдом или гомо пара? Поскольку закон не запрещает такое усыновление (удочерение) то я за то что бы ребенок был отдан в такую семью. При условии конечно что его обеспечат всем необходимым.
неее, дорогие мои....только с МЧ, с девушками не уживусь, ну никак.
лисичка сестричка
16.04.2008 - 13:14
Цитата(BlackIce @ 17.07.2007 - 8:58)

Согласен что выбирая между гетеро и гомо парой стоящих на одном уровне - предпочтение будет отдано гетеро паре. Я сам бы так сделал. Но если нет гетеро пары которая бы хотела усыновить данного малыша? Что если вопрос стоит детюдом или гомо пара? Поскольку закон не запрещает такое усыновление (удочерение) то я за то что бы ребенок был отдан в такую семью. При условии конечно что его обеспечат всем необходимым.
Я думаю, что в этом случае ребёнок будет дезориентирован по жизни. Вокруг него у большинства детей нормальные мамы и папы, а у него два мамы или две папы! Он не поймет, а пока вырастет, сформируется чувство вины у него, как это обычно бывает у детей с трудной судьбой. Пока сам разберётся, вдруг станет геем. Лучше в дет. доме ждать нормального усыновления!
Inkognito
18.04.2008 - 15:18
Цитата(лисичка сестричка)

Пока сам разберётся, вдруг станет геем. Лучше в дет. доме ждать нормального усыновления!
Абсолютно согласен! Если такое усыновление войдет в моду, ни к чему хорошему это не приведет. Мало того, что родители не родные, так еще и одного пола. У ребенка и так сложная судьба, его бросили родные родители, а тут еще взрыв для детского мозга - родители не как у всех. Уж точно, адекватного человека в такой семье вырастить не удастся. Кто знает, что может с собой сделать такой человек в будущем и кем он станет...
Почитала тему. Фу, млин, простите уж за искренние эмоции.
Пишут, что типа в семье лесби-это есть гуд, а геев-шлехт. Ну и чем такие семьи отличаются? Допустим, в семье лесби растет мальчик. Каждый вечер он видит, как две его "мамы" или "мама и папа" (как уж там они свои роли разделили-хрен их знает)-запираются в спальне, живут как мужчина с женщиной...
Либо ребенок в такой семье сойдет с ума, либо воспримет это как норму. Что из этого хуже, я даже не знаю.
Нормальным человек в такой семье просто не может вырасти. Порадовал пост Тигры-похоть-это не любовь, а однополые извращенцы-это не семья. Хоть бы ребенка пожалели, развлекались уж на пару. Если природа или собственный извращенный ум так распорядились-что ж, ничего против не имею. Но втягивать в это других людей, а особенно маленьких деток безответных-это просто преступление какое-то.
Ребенок-это прежде всего ваша ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а уж потом-ваши желания.
Про такую семью могу сказать одно-на хрен мне родня такая, лучше буду сиротой.
грифон
19.10.2008 - 14:40
я предпочитаю нормальные разнополые семьи,что касается однополых браков лично мне не нравится.
у ребёнка должна быть нормальная семья отец(мужик) и мать(женщина) и тут не играет роль как ты относишся к голубым или лезби.
ИльиниШна
8.11.2008 - 4:53
Гомо паре никогда не дадут усыновить ребенка. Подчеркиваю, ПАРЕ!
По одной простой причине - пара не может выступать усыновителями или опуканами, потому как в свидетельство о об усыновлении нужно вписывать отца и мать. Поскольку гомопары не являются семьей, зарегистрированной актом гражданского состояния, потому как такого закона в природе не существует, то и усыновление олного ребенка двумя геями невозможно в принципе.
Опекунство оформить на одного из гомиков можно. При желании. Насчет усыновления - замучаются бумажки собирать и на комиссии право свое доказывать в одиночку усыновлять ребенка. А если еще ума хватит там сказать, что принадлежит к сексуальным меньшинствам, то с этой затеей можно будет попрощаться.
Цитата(beda @ 19.10.2008 - 14:24)

Про такую семью могу сказать одно-на хрен мне родня такая, лучше буду сиротой.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
вот легко взрослому так говорить и делать свои выводы.
а детям в детских домах уж совсем не хочется одним идти по жизни .....
Лола, из всего моего поста ты выбрала самую резкую спорную фразу и начала спорить.
Ответ на твое замечание уже содержится в моем посте, и мои аргументы тоже уже приведены. Не вижу смысла разводить очередной бессмысленный разговор.
По поводу "взрослому легко" - мне не легко. Не нужно как обычно поворачивать все так, что другие оказываются в позиции каких-то непонимающих и недалеких деспотов.
У меня растет дочка, над которой я просто трясусь-это смысл всей моей жизни и начало и конец всего моего счастья. Без нее меня просто нет. Но когда я представляю себе даже чисто теоретически этот выбор - я, честное слово, не знаю... Что хуже?
То, что будет происходить с психикой маленького человечка в обществе двух людей одного пола-ненамного будет отличаться от чуства потерянности и ущербности без нее... Без последствий (и я думаю, очень печальных) это не обойдется.
Я не спорю, что среди таких людей наверняка есть очень хорошие, чуткие, добрые и заботливые. Я не представляю, что у них в голове, но наверняка они могут быть замечательными родителями. Может, есть какая-то возможность образовать обычную пару, найти какой-то компромисс?.. И заботиться о малыше как следует.
Они должны реально оценивать обстановку и сто раз прокрутить в голове все последствия такого вот усыновления, а не идти на поводу одного своего "хочу". Жизнь ребенка-это святое, это ВСЕ, это огромная ответственность, и они должны сознавать это. Поискать какие-то варианты. По крайней мере я ради ребенка могу пожертвовать всем-любым свои чувством, убежденностью, желанием, личным счастьем и комфортом.
Цитата(beda @ 10.11.2008 - 19:17)

Лола, из всего моего поста ты выбрала самую резкую спорную фразу и начала спорить.
именно потому, что со всем остальным я согласна! неужели не понятно? и спорить я не особо собиралась. просто высказала своё мнение.
я тоже не вижу ничего хорошего в воспитании в однополой семье, однако, когда в прошлом году мы делали репортаж и приезжали в детский дом ......
что только детишки не говорили ....... ОНИ ХОТЯТ КАКУЮ-НИБУДЬ СЕМЬЮ!
они прям так и говорили: "Хочу, чтобы тётя забрала меня отсюда и любила меня"
когда спрашиваешь и задаёшь вопросы о том, что вдруг тётя окажется плохой они просто смотрят недоумевающим взглядом и опять говорят, что ХОТЯТ ИМЕТЬ СВОЙ ДОМ
.
именно поэтому я написала ту фразу.
Красная Тапочка
11.11.2008 - 11:31
Очень спорный вопрос и тяжело на него ответить однозначно...
Я против права однополой семьи иметь ребенка, если этот ребенок будет зачат с помощью искусственного оплодотворения.
Более того, я вообще против создания однополых союзов.
С другой стороны, если такая семья имеет все условия дать ребенку материальную стабильность и заботу, тем самым помогая решить проблему многочисленных бездомных детей, то почему нет? Здесь из двух зол нужно выбирать меньшее.
Я допускаю, что в такой семье вполне может вырасти ребенок со стандартной ориентацией, здесь все в руках родителей.
Его загнобят дети, скажите вы, но в детских домах далеко не санаторий и дети там подчас гораздо озлобленней, чем многие взрослые.
Думаю, что подобные случаи усыновления должны рассматриваться сугубо индивидуально.
ИльиниШна
11.11.2008 - 11:41
Разговаривала вчера по поводу усыновления/опекунства с главным специалистом отдела опеки и попечительства. Обсказала ей гипотетически ситуацию
Она мне однозначно сказала, что если комиссия будет знать, что претендент на усыновление/опеку является геем/лесби, любая комиссия сделает усыновление/опеку невозможной.
Теоретически усновить/взять опекунство любому человеку можно, но... на каждое правило есть свои исключения. В данном случае не в пользу...
Арланита
6.12.2008 - 9:21
Цитата(ИльиниШна @ 11.11.2008 - 11:31)

если комиссия будет знать, что претендент на усыновление/опеку является геем/лесби, любая комиссия сделает усыновление/опеку невозможной.
Вот это и есть настоящее извращение. Извращение в умах общества.
LoLa Цитата(LoLa @ 10.11.2008 - 19:30)

что только детишки не говорили ....... ОНИ ХОТЯТ КАКУЮ-НИБУДЬ СЕМЬЮ!
На камеру они не только это скажут))))
Дети в детдомах возможно в бытовом плане отстают от своих сверстников, они не умеют готовить, убирать и т.п. Но в социальной хитрости они многим "домашним" детям дадут фору.
Я несколько лет проработала с детьми из детских домов. Создала несколько приемных семей. Когда едешь к ребенку, они знаете ли - имеют право выбора. Во-первых, они смотрят условия будущих родителей, общаются около полугода (это я про более старших детей), и от них зависит, захотят они быть усыновлены или нет.
А по поводу однополых семей.... Тут неоднозначно все. Очень часто мы видим семьи где мама и бабушка, мужчин и подавно нет.... НО, в такой семье не делается акцент на то что бабушка заменяет отца.
Про гей-семьи я даже и говорить не хочу, изначально неестественная ситуация.
Я работала заведующей сектором опеки и попечительства, и скажу честно, в практике мне такие семьи не встречались.
Были одинокие женщины которые изъявляли желание усыновить ребенка, я настойчиво рекомендовала сначала создать приемную семью (в этом случае мы имеем право сразу без суда изъять ребенка если условия нарушены, плюс контроль ежемесячный), и когда мы убеждались, что ребенку хорошо - тогда давали добро на усыновление.
У меня в практике не встречались однополые семьи. НО, я вам признаюсь честно, я бы никогда добровольно ребенка бы в такую семью не отдала. Ни за какие коврижки.
Ребенок должен расти в полноценной семье.
Во всяком случае, в детском доме у него есть семья. И адекватное, нормальное восприятие семьи. Они стремятся к семье с мамой и папой, а не гей-лесби-семьям....
Все глубоко ИМХО. Сорри, кого задела.
обычно в таких семьях выростают полноценные гетеросексуальные дети...и тем более таких семей можно по пальцам пересчитать...
Отлично.
Наконец то я дочитала эту темку, и хочеться принести свои изкренние извинения пользывателю Аксинья,которая десять раз подряд повторяет одно и тоже людям не желающим даже вслушиваться в чужое мнение на тему детей в гомосексуальных парах.
1.Мы разговариваем в интернете милые пользыватели,интернет не принадлежит России,даже если большинство из вас живут именно в этой стране.Я к примеру в ней не живу,так что не стоит изпользывать законодательство как аргумент,или доказательсво в ваших дискусиях.Темка как видите создана для осуждения однополых семей.
2.Библия,которую уже процитировали как могли являеться книгой христиан и католиков.Но она и подавно не являеться самым древним религиозным чтивом,или самым популярным.
А ещё Библию писали люди,как именно они это делали мы не узнаем,но именно люди её несколько раз переписывали прежде чем она досталась нам.
Делать настолько важные выводы,по книге которая писалась целой группой людей и переводилась несколько раз с древне еврейского,так давно это всёравно что Гарри Поттера цитировать как свещенное писание.
Кроме того что Библия ужасно устарела своим моральным кодексом,её опять же нельзя навязывать людям не религиозным или тем кто не являеться христианином или католиком.Чем тут активно занимались первые 10 страниц.
3.
Несколько раз подряд,минимум три человека повторяли что гомосексуализм являеться психологической болезнью.
На каких именно основаниях вы утверждаете,что десятая честь человечества являеться больными?
Сексуальные предпочтения,это сексуальные предпочтения как именно они появляються человечество незнает.И вы тоже незнаете,как мы незнаем как именно сформировываеться эмбрион человека и почему он сформировываеться изключительно в женской матке,именно в течнении 8-10 месяцев.
К томуже,психологи к которым вы отправляли гомосексуалистов не занимаються лечением болезней.Лечением психологических болезней занимаються психиаторы и они занимаються в основном болезнями которые приносят неудобства в жизни,такими как фобии змей и пауков.
Как именно гомосексуализм приносит неудобства в жизни?
Кроме того,что в 20 веке всё ещё существуют индивиды не умеющие соображать своими мозгами,убивающие людей в зависимости от их расы,религии и сексуальных предпочтений!
Но это не неудобство гомосексуалистов,это неудобство всего общества которое не смогло воспитать людей с задатками здравого смысла.
4.
Было поднято сравнение пары гомосексуальной и пары живущей на улице,парой наркоманов и т.д...
Отвечаю.
Ребёнок стоит денег.Никто не запрещает к примеру наркоманам заводить детей,но смогут ли они содержать ребёнка?И смогут ли дожить до совершенолетия ребёнка?
Как мы все знаем,наркотики приносят вред организму и многие из них наносят вред в жировой отслойке мозга и нарушают баланс в организме,это приводит к безконечному количеству болезней и ослабленной имунной системе,если не к раку.
Да,наркоманам детей заводить не запрещают.А у гомосексуальных пар нету возможности завести ребёнка от любимого ими человека.Это неспроведливость мира,а отказ в удочерениию-усыновлении детей являеться сильнейшим видом дискриминации человека.
5.
Некоторые тут заботяться о том что детишек будут "нелюбить" в школе,за то что их родители являються гомосексуальной парой.
Во первых детдомовские детишки не являються невинными цветочками и вполне могут постоять за себя.
Во вторых как же так получилось,что совершенно невинных детишек из семей с мамой и папой,продолжают "нелюбить" в школе?Не изпользуйте гомосексуализм,как извинения плохому воспитанию и неэтичности учителей и детей в школах.
В третьих ребёнок не обязан сообщать в школе всё о своих родителях,родительские собрания проводяться для родителей а не для детей.Если родители других детей являються незрелыми,закомплексованными людьми которые будут громко орать на всю школу о том что родители именно этого ребёнка являються гомосексуалистами,у однополой пары есть право подать на них в суд.
Такое поведение являеться дискриминацией,и изключительной глупостью.К тому же учитель класса,в который ходит ребёнок однополой пары сидит на родительских собраниях для того чтобы такие инциденты не произходили.
6.
Про нормальность и не нормальность.
Пользыватель Tigra,old и Путник пытались донести свою точку зрения о том что "нормальных" детей в гомосексуальной паре не получиться.О том что родители "извращенцы" будут учавствывать в развитиии личности,погружая ребёнка в свою собственную субкультуру превращая его или её в себе подобных или психологически больних личностей неспособных понять уставы нормального общества.
Чтож,мне очень за вас стыдно.Стыдно за ваше поведение.
Сразу видно что вы никогда в жизни не знакомились с геями или лесбиянками и видили их всего пару раз по телевизору,когда показывали Гей парады.
Могу вас шокировать в данный момент к вам обращаеться именно человек из этой субкультуры,если гомосексуализм можно называть субкультурой.
Как видите сексуальные предпочтения это личное дело каждего,не изменяющее характер человека.
То что вы видили по телевизору и то что показывают на Гей парадах,это очень далеко от реальности.
"Яркое","сексуально-полуодетое" и "виляющее" это всего лишь способ немножко выделиться из толпы и порадываться.Вы бы тоже виляли задницами,если бы выбор партнёров у вас был ограничен до одной десятой человечества разбросанной по всем уголкам мира.
А ещё есть секс,секс который являеться главной и любимой темой множества порносайтов.Секс с множеством предразсудков и идиалов человеческого тела.Секс ставшей главной темой "субкультуры" гомосексуализма.
Но сам секс,это всеголишь секс.Гомосексуальные пары им занимаються,но вам не стоит так всего этого пугаться представляя себя на их месте.Попробуйте,понравиться или нет это ваше дело.Гомиком или лесбиянкой от одного,двух,десяти сексуальных приключений вы не станете.
90 процентов человечества бисексуальны в этом плане.
Но вернёмся к теме детей.
Дети,особенно маленькие дети непонимают терминов нормальность и не нормальность,им обсалютно всёравно какого пола являеться человек который о них заботится.Две мамы у него или два папы.
С возростом,когда ребёнок начинает понимать собственную сексуальность...это около 8-10 лет,практически всё обучение нормам уже зависит от сверсников и школы а сами родители могут только дать возможность развиваться...
Gaara Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 1:11)

На каких именно основаниях вы утверждаете,что десятая честь человечества являеться больными?
Королева как ты считаешь если десятая часть страны не довольна своей жизнью она в праве подать
суд или сделать революцию?
Я живу в России все детсво прошло рядом с интернатом прекрасно видел жизнь этих детей,да и там многим детям не сладко ,но только от сверстников,а среди взрослых находящихся рядом всегда найдутся добрые люди и хоть чем нибудь помогут.В случчае же если родители однополые нигатив на них будет и от сверстников и от взрослых проходу не дадут и малейшая ссора в нутри семьи под общественным прицелом повлечет за собой распад и каково тогда будет этому ребенку?Ведь гомо теже самые люди как ты говоришь и тоже могут разбегаться?Я абсолютно ни чего не имею против геев и лизбиянок это выбор каждого ,но нельзя по крайней мере в Росси" на каждую машину поставить мигалку"
у любой части населения есть какието ограничения те или иные. даже у презедентов. Так что если эта однополоя семья не последует примеру Агафьи Лыковой и останется жить в обществе(я про Россию)то детей усыновлять им нельзя.Дети это не игрушка хочу и все,в данном случае они больше всего хотят друг друга а дети для них второстепенно (типа ни у кого нет а у нас есть вот мы какие)еслиб они хотели детей в первую очередь то вполне на своих вечеринках моглиб найти противоположную пару и сделать фиктивный брак и дружить семьями
Engizer
11.08.2009 - 0:42
Однополая семья - это что-то крайне ненормальное. И точка. Лично я таких людей и за людей-то не считаю. Может, сказал грубовато, но искренне.
Королева как ты считаешь если десятая часть страны не довольна своей жизнью она в праве подать
суд или сделать революцию?
Глупый вывод.На данный момент существует всего две страны где королевская семья пользуеться влатью над страной,обе находяться в Азии...Там бы сначало экономику и деторождение превести в порядок,прежде чем собирать суд как таковой.
будет и от сверстников и от взрослых
Тебе ещё раз повторить?
Значит взрослые в окружении такие, и детей не лучше воспитывают.Мешать образованию или психическому здоровью ребёнка эти твои взрослые и сверсники не имеют права,так что пускай засовывают своё недовольство в одно место себе...
(Я может быть тоже недовольна разцветкой халата соседки,я ведь не собираю весь подьезд чтобы мы в группе активненько наорали на неё или ещё лучше,избили по собственной прихоти!)
Общественное внимание обращенно и на множество других семей,у когото машина новая,ктото ругаеться постоянно,ктото не ругаеться никогда...Это темы которые обсуждают бабульки на лавочках.Нестоит этого бояться.
Дети это не игрушка
Кто тебе сказал что гомосексуальные пары возпринимают детей как игрушки?Какие ты глупости читаешь?Если так думать,то детей вобще нельзя из детдомов выпускать,вдруг ктото разведёться!Вдруг поругаються!
Однополая семья - это что-то крайне ненормальное. И точка. Лично я таких людей и за людей-то не считаю. Может, сказал грубовато, но искренне.
В терминах "люди" все,всегда всё сказать могут.
Я люблю девушку,с удовольствием завела бы с ней семью.Повернись ко мне личиком и сообщи что я для тебя не человек, и приведи причины по которым оскорбляешь,хоть это и твоё личное мнение...
Gaara Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 2:22)

Королева как ты считаешь если десятая часть страны не довольна своей жизнью она в праве подать
суд или сделать революцию?
Глупый вывод.На данный момент существует всего две страны где королевская семья пользуеться влатью над страной,обе находяться в Азии...Там бы сначало экономику и деторождение превести в порядок,прежде чем собирать суд как таковой.
Если ты не поняла КОРОЛЕВА это я к тебе обратился ,тебя так назвал
Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 2:22)

будет и от сверстников и от взрослых
Тебе ещё раз повторить?
Значит взрослые в окружении такие, и детей не лучше воспитывают.Мешать образованию или психическому здоровью ребёнка эти твои взрослые и сверсники не имеют права,так что пускай засовывают своё недовольство в одно место себе...
Именно что такие взрослые и их много,а ты предлагаешь не что схожее с революцией (в сознании)
Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 2:22)

Общественное внимание обращенно и на множество других семей,у когото машина новая,ктото ругаеться постоянно,ктото не ругаеться никогда...Это темы которые обсуждают бабульки на лавочках.Нестоит этого бояться.
Я не про боязнь а проудвоенное в этом случае давление на ребенка
Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 2:22)

Дети это не игрушка
Кто тебе сказал что гомосексуальные пары возпринимают детей как игрушки?Какие ты глупости читаешь?Если так думать,то детей вобще нельзя из детдомов выпускать,вдруг ктото разведёться!Вдруг поругаються!
Ты слишком юнная значит раз не можешь реально оценивать ситуацию(это когда человек может думать
со всех заинтересованных сторон,в данном случае и за себя и за ребенка)
Если ты не поняла КОРОЛЕВА это я к тебе обратился ,тебя так назвал
Ну раз так,то нет.Революция после суда невозможна.Всё зависит от политики именно в тот момент...
Именно что такие взрослые и их много,а ты предлагаешь не что схожее с революцией (в сознании)
Вот именно в сознании.Всёже даже такой изход намного лучше,чем то что случаеться с детьми в детдомах.
Я не про боязнь а проудвоенное в этом случае давление на ребенка
Если у ребёнка любящая и поддерживающая его семья,то он этого давления даже не заметит.
Ты слишком юнная значит раз не можешь реально оценивать ситуацию(это когда человек может думать
со всех заинтересованных сторон,в данном случае и за себя и за ребенка)
Вот только возростом мне в нос не тыкай,слово "юная" пишеться с одной н...
Возрост не означает,что я вникать в ситуацию с всех заинтересованных сторон не умею.
Gaara К сожелению или к счастью мы живущие в обществе не разрывно с ним связаны и вынуждены
подчинятся или принимать правила этого самого общества ,т.е большинства( в миниатюре тот же самый форум прежде чем заригистрироваться ты согласилась с правилами этого форума)
Если ты не согласна с большинством то пожалуйста организуй свое общество и со своими близкими тебе
нравственными позициями
Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 2:41)

Вот только возростом мне в нос не тыкай,слово "юная" пишеться с одной н...
Я не сочинение на экзамене пишу,а просто выражаю свои мысли зачастую забывая орфаграфию для меня это не принципиально главное донести до людей чтоб они поняли.А про возраст я не тыкаю просто в твоих высказываньях присутствует ярко выраженный "юношесткий максимализм"
Я не сочинение на экзамене пишу,а просто выражаю свои мысли зачастую забывая орфаграфию для меня это не принципиально главное донести до людей чтоб они поняли.А про возраст я не тыкаю просто в твоих высказываньях присутствует ярко выраженный "юношесткий максимализм"
Ничего страшного,я сама всего три класса русской школы закончила.
В них усталось от жизни присутствует,а не максимализм.Общество с которым я связанна к этому вынуждает.
Вернёмся к теме.
К сожелению или к счастью мы живущие в обществе не разрывно с ним связаны и вынуждены
подчинятся
Это же общество порождает детей оказывающиеся в детдомах.Если думать о самих детях,то гомосексуальная семья,которая даст ребёнку и медицинскую помощь,и образование это намного лучше,чем оставить их в детдомах.
"Нормальных" семей,которым нужны дети очень мало, и многие из них нехотят брать ребёнка который может быть пожизненно или генетически больным.Детей намного больше,так почему бы их не отдать в гомосексуальную семью где им будут рады?
Давление от общества,присутствывало бы всёравно детдомовцев в школах и так нелюбят.
Gaara Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 3:07)

Это же общество порождает детей оказывающиеся в детдомах.Если думать о самих детях,то гомосексуальная семья,которая даст ребёнку и медицинскую помощь,и образование это намного лучше,чем оставить их в детдомах.
Общество не совершенно и если отгородиться от общества то конечно лучше отдать,но в этом не совершенном обществе заклюют на глухо и если взрослые к этому готовы то детская психика с лишком
уязвима для подобных эксперементов.В России общество создано по принципу: кто выше бьет тот капитан"другими словами аплевывая другово возносить себя.Кто громче всех кричит тот меньше всех всебе уверен
детская психика с лишком
уязвима для подобных эксперементов
В теории,на практике всё совсем по другому.
В России общество создано по принципу: кто выше бьет тот капитан"другими словами аплевывая другово возносить себя.Кто громче всех кричит тот меньше всех всебе уверен
Да,но детям всё ещё нужна семья.Им всёравно какая семья,только бы ктонибуть забрал их.И чем больше времени они проводят в детдомах,пока государство думает отдавать их гомосексуальным парами или нет,тем сильнее рушиться их психика под давлением как раз таких вот детдомовцев,сверсников которые живут по таким вот принципам давя на них несмотря на то что есть у них там родители геи или нету!
Если бы их сразу отдали,то у детей дома бы поддержка была!
Gaara Цитата(Gaara @ 11.08.2009 - 3:29)

Если бы их сразу отдали,то у детей дома бы поддержка была!
именно только дома ,а ты представляешь себе для ребенка такую пусть и уютною но тюрьму,при том что он видит сверстников за окном ты ему не сможешь обьяснить почему ему туда НЕЛЬЗЯ и будешь у него врагом
А ты считаешь что обсалютно все люди являються овцами которые следуют желанию одного единственого человека в стаде возжелавшего луну с неба?!
У ребёнка будет вполне нормальная социальная жизнь,какая возможно у детдомовца не выросшего со своими сверсниками в одном дворе.И если,так получиться что ктото будет качать права и давить на ребёнка потому что у него родители геи,то сами же родители всегда могут поддержать своё чадо и решить эту проблемму.
ребенка будет жаль. у меня друг гей.. как представлю что ребнка будет воспитывать... привет детской психике
Gaara, все ваши высказывания это попытка оправдать собственную распущенность и безнравственность. Возможно, лично вы в этом и не виноваты. Деградирующее общество в котором вы живёте имеет наружний блеск и гнилое нутро, которое калечит души ещё в период их развития. (Если, конечно не выполняете социальный заказ в информационной войне.)
Самоубийца
16.09.2009 - 15:11
Подобные "содружества" в жизни пока не встречала, но при случае..госссспадя...не мешаю...
Gaara, все ваши высказывания это попытка оправдать собственную распущенность и безнравственность. Возможно, лично вы в этом и не виноваты. Деградирующее общество в котором вы живёте имеет наружний блеск и гнилое нутро, которое калечит души ещё в период их развития. (Если, конечно не выполняете социальный заказ в информационной войне.)
Кто вам сказал,что я что либо оправдываю?Или нуждаюсь в вашем разрешении,чтобы строить свою жизнь именно так как считаю нужным?
К тому же,нравственность как термин уничтожили именно гетросексуальные пары,которые вы ставите в норму.
Общество деградирует в момента существования.Нормы изменяються примерно каждые сто лет.
Какое вы имеете право,считать что то что вы осознаёте как своё мировоздание не окажеться пустым воздухом для ваших внуков?Так как это случилось с сотнями ваших предков...
Nikmak
17.09.2009 - 11:01
Я против капричукосов как физических так и духовных. О каких правах Вы толкуете? Просто если вы за пропаганду уродства, то мы по разные стороны баррикады.
Нормы меняются там, где не чтут заповеди, они неизменны. Это единственный незыблемый ориентир. На всё остальное невозможно опереться, уходит из под ног.
Lady Jealousy
17.09.2009 - 11:06
Общество деградирует конечно, но не до такой же степени. Они добиваются толерантности, но толерантность с нашей стороны - это просто оставить их в покое и не бить за то что они вдруг воспылали чувствами к своему же полу... дали бы им жить тихо в своей однополой любви, но нельзя регистрировать их отношения и нельзя позволять им растить детей, вырастет моральный урод! Мы конечно стараемся уйти от стереотипов, но семья это мужчина и женщина - это самый прекрасный союз! и это я считаю отклонение, если появляется однополая пара...Лечите голову, если у вас появилась такая мысль!!!!
ИМХООО
Nikmak
17.09.2009 - 11:27
Если человек родился с физическим уродством, например, кастрат от рождения. Это грустно, он не сможет иметь детей, можно посочувствовать. Но если такие люди объединяться, начнут проводить парады и призывать в свои ряды (кастрируйтесь и будьте такими же), демонстрировать всем своё уродство и всячески его выпячивать это будет мягко говоря ненормально и недопустимо.
Если человек родился духовным кастратом, это аналогичное уродство, только не физическое. Но суть та же. И все вышеперечисленные действия так же недопустимы.
К инвалидам духовным и физическим должно быть человеческое отношение. Но и их поведение не должно быть вызывающим. Впрочем и поведение нормальных людей тоже не должно быть вызывающим. К сожалению в реальности во многих странах в этом отношении наблюдается явный перекос.
кусюмусю
17.09.2009 - 15:50
две мамы или два папы??
увольте
Я вот всё думаю,в наше время пропоганда существует обсалютно везде.
На любом столбе,нам сообщают как нужно выглядеть,как нужно думать и как именно себя вести,какие женщины и мужчины являються красивыми и какие части тела нужно срочно изменить.
А теперь дамы и господа,мы набираем великую страничку гуггл и выходим в википедию.
Пропаганда сводится к более менее систематическим попыткам манипуляции мнениями и убеждениями людей посредством различных символов: слов, лозунгов, монументов, музыки и т.д. От других способов распространения знаний и идей пропаганда отличается нацеленностью на манипуляцию сознанием и поведением людей. Пропаганда всегда имеет цель или набор целей. Для достижения этих целей пропаганда отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации. Преднамеренное искажение и фильтрация информации отличает пропаганду от образования. Encyclopaedia Britannica
От пропаганды следует отличать агитацию. Агита́ция (лат. agitatio — приведение в движение) — устная, печатная и наглядная политическая деятельность, воздействующая на сознание и настроение людей с целью побудить их к политическим или другим действиям
Итак,у нас существуют два термина.Пропоганда и Агитация.
Великие примеры пропогады,это плакаты с времён СССР,с людьми тыкающими в окружающих пальцами.
Великий пример агитации,это политика в Америке и любой ближайщий журнал с рекламой.
На данный момент,открытая пропогада запрещенна в большинстве стран.Но продолжает существовать через предразсудки,некоторые политические акты и акции и через политические и религиозные группы такие как нацисты и саентологи.Пропоганду можно так же описать,как очень серьёзную форму агитации с агресивными действиями в сторону убеждаемого,не заботясь о личном мнении или желании человека.
Агитация,являеться разрешённой обсалютно везде.Вся реклама,телевиденье,газеты построенны именно на ней.Это форма убеждения,где сообщают информацию основываясь на психологическом состоянии убеждаемого,подталкивая его к определённому решению.В основном это покупка какогото определённого вида продуктов,пластическая опирация,наращиванье волос и прочие радости современого мира...
Nikmak находясь в информационнотехническом обществе,вы обнаружили пропагануду гомомсексуальных отнашений в моём личном мнении,моих аргументах и моих выводах.
Значит я вас тут агрессивно убедила в мнении,которое не являеться вашим собственным и вы чувствуете нужну в сексе с человеком собственного пола,потоко потому что я читаю что к людям нужно отнаситься одинаково не зависмо от цвета их левой пятки,религии или ориентации.
Тем не менее,вы основываете часть своих высказываний на заповеде.И именно этим пропагандируете свою личную религию мне.
Я ответила на ваш первый пост,и мне уже нужно идти в школу.Но завтра вечером или послезавтра утром я отвечу и на наш второй пост.
Наша дискуссия являеться отходом от темы этой темки,но это нужно обсудить.Если организаторы форума недовольны тем что мы обсуждаем гомосексуальные отнашения в темке про однополые пары и детей,то мы можем перейти в другую темку...
Ахтунг..
18.09.2009 - 10:18
я не имею ничего против, если живут и трахают др.др. на тихую... но создавать пары... и ни дай бог им детей еще разрешат заводить!