Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Смертная казнь
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел > Философские вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
Tigra
Цитата(Alex K @ 18.03.2009 - 11:22) *
А при пожизненном, что изменится?

Да многое что. Может быть амнистия, может быть побег, может быть переворот.... Вот поле февральского переворота 17-го сколько всякой мрази вышло из тюрем......
А ведь главная цель смертной казни раз и навсегда оградить Общество от данного преступника.

В фантастике есть одно решение - высылать преступников на иные планеты, с которых они даже в принципе не смогут вернуться. Но это фантастика. Пока нет более перманентного решения проблемы, чем смертная казнь..
Siesta
Баф, полностью тебя поддерживаю, таких людей нужно убивать и убирать из общества. Это уже не люди, даже зверьми их не назовешь!
Я тоже ЗА смертную казнь, причем/как уже писала/ самыми изощренными образами!
Alex K
Цитата(Tigra @ 18.03.2009 - 11:50) *
Да многое что. Может быть амнистия, может быть побег, может быть переворот.... Вот поле февральского переворота 17-го сколько всякой мрази вышло из тюрем......
А ведь главная цель смертной казни раз и навсегда оградить Общество от данного преступника.

В фантастике есть одно решение - высылать преступников на иные планеты, с которых они даже в принципе не смогут вернуться. Но это фантастика. Пока нет более перманентного решения проблемы, чем смертная казнь..

Тогда нужно вспомнить 37 год. Все дружно кричали, смерть предателю, хотя они и знать его не знали, и видеть никогда не видели. Зато с остервенением брызгали слюной ... расстрелять. И расстреливали с чистой совестью. Так у нас и появились миллионы предателей и врагов Родины и их захоронения, а потом взяли и реабилитировали.
Горацио
Смертная казнь ДОЛЖНА быть!За определенные преступления,такие как умышленное убийство,изнасилование,растление малолетних,взяточничество,злоупотребление служебным положением,невыполнение предвыборных обещаний..А за остальные преступления надо давать сроки маленькии,но в урановых шахтах..Втолкнули преступника в тоннель с киркой,на глубине 3 км и пусть трудится во благо родины..Добыл и поднял наверх тонну руды - получи 300 грамм хлеба..При таком раскладе можно будет максимальный срок заключения в пару лет установить,да и обществу кормить и содержать не придется никого задаром....
Кицунэ
Смертная казнь возможна только при совершенном законодательстве и совершенной системе правосудия. Я боюсь даже представить, если сейчас ввести в нашей стране такую меру - сколько безвинного народу поляжет... Мешает конкурент - взятку в пару миллионов, тяп-ляп дело о насилии над пятью детьми, и пошёл к стенке, не мешай мне строить гнилые дома на твоём участке. При существующей системе любого дряхлого старикана можно выставить прожжённым убийцей и насильником. Деньги в России решают всё, а закон, это бедолажное дышло, вертят в разные стороны как хотят. И не дай бог кому-либо из нас, "простых смертных" перейти дорогу одному из "хозяев жизни"! Если не сядете, то останетесь голыми, если и в насквозь обобранном состоянии ухитритесь качать права - мирно уснёте на дне реки, на вас даже цемент тратить не станут. А если уж им в руки дать инструмент смертной казни...
Странно, вообще-то - сейчас столько фильмов, где подобные вопросы обсосаны уже со всех сторон до голых косточек. И сделать из отдельного человека что угодно, хоть очередного Чикатилу, хоть врага государства, не составляет никакого труда, когда всё к твоим услугам - закон, деньги, власть, СМИ. И всё равно находятся наивные граждане, которым кажется, что стОит только ввести смертную казнь и тут же всех преступников "перевешают на электрических стульях", и останутся одни лишь закоренелые праведники. Ога. Особенно в правительстве. Ему и без института смертной казни мало кто может помешать: пуля у родного подъезда, полоний-210 в чашечку кофе для более изысканного вкуса - нет человека, нет проблемы.
Да и кто халтурку будет на дом брать? (из анекдота) Кто станет добровольным палачом? Вы возьмётесь? Вам кажется, что раз человек приговорён к высшей мере, то он виновен однозначно? Правильно тут поминают Чикатилу "За совершенные им преступления в период с 1978 по 1990 гг. было осуждено несколько человек, один из них приговорен к высшей мере наказания - расстрелу." Вы готовы убить невинного человека по приказу государства?
Фантом
против! говорил уже, те кто убивают сами становятся убийцами!причем в свое время, когда была смертная казнь, повыстреливали кучу невинных людей!
Nikmak
Siesta Дата Вчера, 11:55
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
элли
Против.
Потому что это тоже убийство.
Толстый Боб
Цитата(Mungojerrie @ 18.03.2009 - 11:29) *
Но преступлений, которые совершают освобожденные по амнистии(амнистия - это способ освободить тюрьмы для новых заключенных, когда свободное место на исходе, не обольщайтесь) будет меньше.

Да хватит про амнистию звездеть. Назовите мне ХОТЬ ОДИН случай досрочного освобождения или побега преступника, осуждённого на пожизненное. Да даже просто тяжких по УДО не освобождают. Или вы предлагаете ввести смертную казнь и давать её за воровство?
Цитата(Баффи Саммерс @ 18.03.2009 - 11:37) *
Что изменится? То есть вы считаете, что жизнь одного педофила стоит больше, чем сотня загубленных ими детишек???

А вы видимо считаете, что если его убить - они воскреснут?

О чём вообще можно говорить, когда в людях столько злобы? Когда вроде взрослые образованные люди готовы платить преступнику его же монетой, нежели выбрать путь сострадания. Детский сад, средняя группа. Вася сломал мне машинку. Я не буду объяснять Васе, что он поступил плохо. Я лучше лопну его мяч.
Система, она на то и названа - исправительной. Кого вы собираетесь исправлять, когда сами жаждете крови? Я б вам не то, что судьбы людей - попугайчика бы волнистого не доверил. Насерит на стол - вы его в супе сварите.


Hasta la Victoria siempre!
Tigra
Цитата(Alex K @ 18.03.2009 - 11:59) *
Тогда нужно вспомнить 37 год. Все дружно кричали, смерть предателю, хотя они и знать его не знали, и видеть никогда не видели. Зато с остервенением брызгали слюной ... расстрелять. И расстреливали с чистой совестью. Так у нас и появились миллионы предателей и врагов Родины и их захоронения, а потом взяли и реабилитировали.
Вот только не надо при МНЕ про 37-й звиздеть..... Если так угодно пообщаться по данной теме, милости просим в раздел "История и Политика", открывайте тему что то тапа ""Репрессии 37-го года", и будем общаться, не по саббажу тут доказывать мифичность бренда "37-ой год".....

Цитата(Кицунэ @ 18.03.2009 - 16:41) *
Смертная казнь возможна только при совершенном законодательстве и совершенной системе правосудия. Я боюсь даже представить, если сейчас ввести в нашей стране такую меру - сколько безвинного народу поляжет... Мешает конкурент - взятку в пару миллионов, тяп-ляп дело о насилии над пятью детьми, и пошёл к стенке, не мешай мне строить гнилые дома на твоём участке. При существующей системе любого дряхлого старикана можно выставить прожжённым убийцей и насильником. Деньги в России решают всё, а закон, это бедолажное дышло, вертят в разные стороны как хотят. И не дай бог кому-либо из нас, "простых смертных" перейти дорогу одному из "хозяев жизни"! Если не сядете, то останетесь голыми, если и в насквозь обобранном состоянии ухитритесь качать права - мирно уснёте на дне реки, на вас даже цемент тратить не станут. А если уж им в руки дать инструмент смертной казни...
Странно, вообще-то - сейчас столько фильмов, где подобные вопросы обсосаны уже со всех сторон до голых косточек. И сделать из отдельного человека что угодно, хоть очередного Чикатилу, хоть врага государства, не составляет никакого труда, когда всё к твоим услугам - закон, деньги, власть, СМИ. И всё равно находятся наивные граждане, которым кажется, что стОит только ввести смертную казнь и тут же всех преступников "перевешают на электрических стульях", и останутся одни лишь закоренелые праведники. Ога. Особенно в правительстве. Ему и без института смертной казни мало кто может помешать: пуля у родного подъезда, полоний-210 в чашечку кофе для более изысканного вкуса - нет человека, нет проблемы.
Да и кто халтурку будет на дом брать? (из анекдота) Кто станет добровольным палачом? Вы возьмётесь? Вам кажется, что раз человек приговорён к высшей мере, то он виновен однозначно? Правильно тут поминают Чикатилу "За совершенные им преступления в период с 1978 по 1990 гг. было осуждено несколько человек, один из них приговорен к высшей мере наказания - расстрелу." Вы готовы убить невинного человека по приказу государства?
1) по поводу продажности и кривости "правосудия" я согласен. Но, что теперь? Лапки кверху и пусть все катится, как катится? А может попытатьсяч выпрямить российское кривосудие? Хотябы тем, что ввести смертную казнь за взятие взятки судьёй? А? Ну вот, пришёл олигарх, к судье и говрит "давай мы моего конкурента засудим, а я тебе за это бабла отвалю". А за сколько судья продаст свою личную жизнь? За какие бабки он будет рисковать пулей в затылок?
2) Так уж и невинного? А чем лучше содержание в тьрюме? Вы готовы лишать свободы человека? А может переиначить несколько вопрос? Вы готовы отдавать безропотно женщин и детей в руки маньякам, педофилам и прочей мрази?


Цитата(Толстый Боб @ 19.03.2009 - 17:50) *
А вы видимо считаете, что если его убить - они воскреснут?
Старый и глупый аргумент. Нет, не воскреснут, но если педофил (например) будет посажен на кол, то:
1) он уже точно никакого вреда никому не принесет.
2) человек на грани, тысячу раз подумает, стоит ли эту грань переступать, пример кары ярок и нагляден.

Цитата(Толстый Боб @ 19.03.2009 - 17:50) *
Система, она на то и названа - исправительной. Кого вы собираетесь исправлять, когда сами жаждете крови?
Хорошо, назовем её карательная. И честно и точно. Вообще, исправлять можно только тех, кто совершил ошибку. не повлегщую для других серьезного ушерба. Если же человек нанес Обществу серьезный ушерб, или преступление его опасное, то тут уже совсем другие принципы правосудия.
Грубо говоря, если человек вытащил из кормана кошелек, то его ещё можно пытаться исправить, но если он сделал это и после первой "отсидки", и после второй, то его можно признать неисправимым и исключить его из Общества.
Фантом
Цитата(Баффи Саммерс @ 18.03.2009 - 11:37) *
Что изменится? То есть вы считаете, что жизнь одного педофила стоит больше, чем сотня загубленных ими детишек???

Смерть за смерть.

И то мало.

Если бы я сидела в Госдуме, то лоббировала бы ужесточение наказания педофилам. И за смертную казнь таким зверям!!!

И никах европейских конвенций о правах человека. Ибо это НЕЛЮДИ.

кто бы вам дал там лоббировать? Госдума не в состоянии адекватно мыслить,потому как больше половины депутатов сами не вылазят с детских порно сайтов, а сами с собой они бороться не могут! вот все на что хватило ума у этих жирных свиней
Статья 134 «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста» грозит преступникам всего четырьмя годами лишения свободы. Попав под статью 135 УК РФ «Развратные действия», преступник вообще может отделаться штрафом в 300 тысяч рублей, впрочем, и максимальный срок здесь небольшой – всего 3 года.
вот какое наказание ждет педофила!
смешно не правда ли? поэтому педофилы со всего мира съезжаются в Россию и трахают наших детей!
а вот что делают с педофилами в цивилизованных странах:Действительно, отношение к педофилии на толерантном Западе крайне жесткое. Например, в США, Франции, Великобритании и Израиле педофилов кастрируют. Так, в конце августа президент Франции Николя Саркози предложил ставить отсидевших положенное педофилов перед выбором – или остаться за решеткой навсегда, или подвергнуться химической кастрации.
но даже ужесточение законов не искоренит педофилию в России! Надо воспитывать в людях здоровые моральные принципы, построенные на религиозных основах. Необходимо создавать в государстве нормальные социально-экономические условия, в которых люди растили в своих семьях психически здоровых граждан(с)
Кицунэ
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
человек на грани, тысячу раз подумает, стоит ли эту грань переступать, пример кары ярок и нагляден.
Для этого, уважаемый Тигра, казнь должна быть публичной, я правильно поняла вашу мысль?
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
ввести смертную казнь за взятие взятки судьёй .......... если человек вытащил из кормана кошелек, то его ещё можно пытаться исправить
Противоречите.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
Так уж и невинного?
Простите, не дошло. Вы что - всем попавшим в тюрьму априори отказываете в невиновности? Соглашаясь при этом с кривизной правосудия и с продажностью "винтиков"? 0_о
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
Вы готовы отдавать безропотно женщин и детей в руки маньякам, педофилам и прочей мрази?
Однако. Тигра, вы передёргиваете.
Господа, давайте более спокойно - в конце концов у нас не битва у барьера, а обмен мнениями.
Цитата(Фантом @ 19.03.2009 - 18:43) *
Надо воспитывать в людях здоровые моральные принципы, построенные на религиозных основах. Необходимо создавать в государстве нормальные социально-экономические условия, в которых люди растили в своих семьях психически здоровых граждан(с)
Здраво. За исключением религиозных основ. На существующих ничего хорошего вырастить нельзя, имхо. Или поясните, основы какой религии вы имели в виду? =)
элли
Цитата(Фантом @ 19.03.2009 - 22:43) *
Надо воспитывать в людях здоровые моральные принципы, построенные на религиозных основах. Необходимо создавать в государстве нормальные социально-экономические условия, в которых люди растили в своих семьях психически здоровых граждан(с)
+100.
Толстый Боб
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
Старый и глупый аргумент. Нет, не воскреснут, но если педофил (например) будет посажен на кол, то:
1) он уже точно никакого вреда никому не принесет.
2) человек на грани, тысячу раз подумает, стоит ли эту грань переступать, пример кары ярок и нагляден.

1) В колонии особого режима он тоже не принесёт никому вреда.
2) Смертная казнь не снижает кол-во тяжких преступлений, проверено опытом многих стран. Непредумышленные убийства совершаются в порыве гнева - когда человек ничего не соображает и уж в последнюю очередь думает о том, что там ему положено по 105-й. А совершая преступление обдуманно, человек рассчитывает быть непойманным.
Цитата(Цербер @ 19.03.2009 - 17:58) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



Hasta la Victoria siempre!
Jumaissa Trisste'do
Пожалуй я всё таки против смертной казни.
Но одолевают сомнения... Казнь это страшно, и если уж быть садисткой, то охото было бы заставить убийцу, почувствовать то что он заставлял чувствовать своих жертв убивая их.
Но я не садистка и не убийца, по этому пусть лучше пожизненное.
Alex K
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
Вот только не надо при МНЕ про 37-й звиздеть..... Если так угодно пообщаться по данной теме, милости просим в раздел "История и Политика", открывайте тему что то тапа ""Репрессии 37-го года", и будем общаться, не по саббажу тут доказывать мифичность бренда "37-ой год".....

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Lady_Liana
Все не в силах прочитать. По теме - протев смертной казни. Во-первых, зачем марать руки? Во-вторых, кто может решать и взять на себя право - отнять жизнь даже последнему падонку, или нет. Иначе, чем мы лучше него? В-третьих, для преступника намного тяжелее жить в тюрьме и осозновать, что это навсегда, что осталось только прошлое, а будущее будет похоже на день сурка.
Alex K
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *
1) А за сколько судья продаст свою личную жизнь? За какие бабки он будет рисковать пулей в затылок?
2) Так уж и невинного?


Во всех боле-менее цивилизованных странах смертную казнь отменили, т.к. понимают, что есть процент судебной ошибки. А коли так, то государство становится просто убийцей.
Nikmak
Tigra Дата Вчера, 18:25
Цитата
Цитата(Толстый Боб @ 19.03.2009 - 17:50)
А вы видимо считаете, что если его убить - они воскреснут?
Старый и глупый аргумент. Нет, не воскреснут, но если педофил (например) будет посажен на кол, то:
1) он уже точно никакого вреда никому не принесет.
2) человек на грани, тысячу раз подумает, стоит ли эту грань переступать, пример кары ярок и нагляден.

Tigra, Вы меня удивили. Обвиняете другого человека в глупости, даже не изучив суть вопроса. Самый простой общеизвестный пример - когда на площади, где публично отрубали руки за воровство, совершалось больше всего краж - перечёркивает оба Ваших высказывания. Есть и более глубокие изыскания , подтверждающие бесполезность публичных расправ в назидание. С точки зрения теории и практики в этом вопросе именно Ваши высказывания не отличаются умностью.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Derflinger
Цитата
Во всех боле-менее цивилизованных странах смертную казнь отменили

Выгляни в окно и покажи мне цивилизованную страну. Цивилизованная страна начинается с закона, который неукоснительно выполняется. И когда три-четыре поколения с воздухом этот закон впитают, можно давать какие-нибуть послабления. А вот просто взять и что-то отменить, и типа будет всем щастье - это идиотизм.
Цитата
есть процент судебной ошибки

В кровавом СССРе на 3000 тысячи расстреляных проходилось, помоему, 7 невинных. Любимый пример - мужик, расстреляный за Чикатилу. Вот только он до этого сидел за изнасилования. Поэтому на невинную жертву как-то не тянет.
Цитата
А коли так, то государство становится просто убийцей.

А государство, которое не защищает своих граждан, перестает быть государством.

Мое мнение - убивать надо. Как в Китае, даже за казнокрадство. Ибо всегда можно отсидеть срок, выйти по амнистии или банально сбежать. А вот из под земли не вылезешь.
Nikmak
Derflinger Дата Сегодня, 2:20
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Derflinger
Цитата
Я вот считаю, что от таких кровожадных людей как Вы, государство тоже должно защищать своих граждан. Как думаете, защитит?

Государство, в котором рулят бандиты, воры и предатели - да, обязательно. Ибо именно их я предлагаю убивать.
Nikmak
Derflinger Дата Сегодня, 2:28
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Derflinger
Цитата
Что-то я не понял Вашей логики, а чем тот кто предлагает убивать отличается бандита.

А, тореластия... Ну-ну. Давайте тогда и тюрьмы отменим, там же людей свободы лишают, а это незаконно. Плюс давно известно, что 95 процентов сидевших своих привычек не меняют. Что ещё? Во, давайте ещё армию отменим, это нетолерантно по отношению с соседним государствам.
Nikmak
Derflinger Дата Сегодня, 2:46
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Derflinger
А смертная казнь - это разве не защита общества? Например, армия - это защита государства от внешних врагов, но она же не применяется по каждому маломальски удобному случаю. С смертной казнью тоже самое. А считать, что десять-пятнадцать-двадцать лет отсидки изменят 20-тилетнего убийцу в лучшую сторону и он выйдет на свободу совсем полноценным членом общества, по меньшей мере наивно.
элли
Цитата(Derflinger @ 20.03.2009 - 7:08) *
А смертная казнь - это разве не защита общества? Например, армия - это защита государства от внешних врагов, но она же не применяется по каждому маломальски удобному случаю. С смертной казнью тоже самое. А считать, что десять-пятнадцать-двадцать лет отсидки изменят 20-тилетнего убийцу в лучшую сторону и он выйдет на свободу совсем полноценным членом общества, по меньшей мере наивно.
Изменят. У него мировозрение поменяется. И он в камере-одиночке в полной мере получит именно наказание. Душевное наказание.
А до свободы ему ещё дожить надо. Есть страницы жизни осужденных, о которых не говорят в средствах массовой информации.
Фантом
а давайте снова ведьм на костре сжигать! я не то чтобы против них, просто гулять так гулять!
Mungojerrie
Цитата(элли @ 20.03.2009 - 3:30) *
Изменят. У него мировозрение поменяется. И он в камере-одиночке в полной мере получит именно наказание. Душевное наказание.

Пенитенциарной система называется лишь по инерции. Уже давно было развеяно суеверие о том, что дескать тюрьма "перевоспитывает" и всё такое. Огромное количество рецидивистов и целая традиция воспитания преступников именно в тюрьме тому подтверждения навскидку. Нужно быть идеалистом для того, чтобы верить в то, что человек в тюрьме "перевоспитается". К сожалению, многие перевоспитываются не в ту сторону.
Есть несколько категорий преступников. Две основных это:
* "случайные" преступники. Люди, совершившие преступление не по умыслу либо в состоянии крайней нужды (превышение самообороны или кража потому как есть нечего).
* и профессиональные преступники.
Эти две группы формируют большинство преступников. Прикол в том, что тюрьма первым и не нужна особо, вторых не исправит тем паче.
Alex K
Цитата(Derflinger @ 20.03.2009 - 2:20) *
Выгляни в окно и покажи мне цивилизованную страну. Цивилизованная страна начинается с закона, который неукоснительно выполняется. И когда три-четыре поколения с воздухом этот закон впитают, можно давать какие-нибуть послабления. А вот просто взять и что-то отменить, и типа будет всем щастье - это идиотизм.

О как!!! Оказывается смертная казнь, как показательные выступления, это та дорожка, которая приведет нас к цивилизации. Трудно спорить с такой логикой!!!
Цитата
В кровавом СССРе на 3000 тысячи расстреляных проходилось, помоему, 7 невинных. Любимый пример - мужик, расстреляный за Чикатилу. Вот только он до этого сидел за изнасилования. Поэтому на невинную жертву как-то не тянет.

А мы все безгрешны? Во времена СССР, получить статью за изнасилование, легче насморка. Предложи еще Прокрустово ложе.
Цитата
Мое мнение - убивать надо. Как в Китае, даже за казнокрадство.

И это у нас было ... проходили. Пользы - 0. Вреда больше.
Одна расческа на всех ...
Alex K
Цитата(Derflinger @ 20.03.2009 - 2:28) *
Государство, в котором рулят бандиты, воры и предатели - да, обязательно. Ибо именно их я предлагаю убивать.

Ну расстреляешь ты всю Думу и правительство - а дальше? Посадить на их место еще одних ... потом расстрелять. В конце концов, придут те, которые первым делом расстреляют тебя, чтоб геморроя было поменьше. Придет диктатура ... и это проходили. Неужели история ничему не учит!!!
Tigra
Цитата(Кицунэ @ 19.03.2009 - 19:02) *
Для этого, уважаемый Тигра, казнь должна быть публичной, я правильно поняла вашу мысль?

Именно так, я считаю, что за особо тяжкие преступления (педофилия, терроризм, итп) должна быть не просто казнь, а ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ казнь. Например захватили террористы школу в Беслане. У нас их пристрелили "при задержании", ибо иначе не факт, что через несколько лет (а то и месяцев) они не вышли бы на свободу. А не боись мы реально казнить преступников, то стоило бы захватить тех, кого смогли бы живьем, судить, и на главной площади Беслана скормить живьем собакам. При этом транслируя это на весь мир. Знаете какой чудестный был бы эффект в предотвращении подобного?

Цитата(Кицунэ @ 19.03.2009 - 19:02) *
Противоречите.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Извините, но сие не мои слова. Вы с кем то перепутали......

Цитата(Кицунэ @ 19.03.2009 - 19:02) *
Простите, не дошло. Вы что - всем попавшим в тюрьму априори отказываете в невиновности?
Собственно по вашему любимому примеру с Чекатилой вам отвелили.
Цитата(Derflinger @ 20.03.2009 - 2:20) *
Любимый пример - мужик, расстреляный за Чикатилу. Вот только он до этого сидел за изнасилования. Поэтому на невинную жертву как-то не тянет.
Помните слова Жеглова: "И запомни Шарапов, наказания без вины не бывает, ему надо было со всоими бабами нормально разобраться, да пистолеты не разбрасывать где попало"..... Согласен, что надо лечить нашу систему крисовудия. Но лечение её возможно именно с принятием радикальных мер, смертная казнь одна из них.

Цитата(Кицунэ @ 19.03.2009 - 19:02) *
Однако. Тигра, вы передёргиваете.
Отнюдь, просто показываю ошибочность тпозиции оппонента путем небольшого абсурдирования её.


Цитата(Толстый Боб @ 19.03.2009 - 19:18) *
1) В колонии особого режима он тоже не принесёт никому вреда.
2) Смертная казнь не снижает кол-во тяжких преступлений, проверено опытом многих стран. Непредумышленные убийства совершаются в порыве гнева - когда человек ничего не соображает и уж в последнюю очередь думает о том, что там ему положено по 105-й. А совершая преступление обдуманно, человек рассчитывает быть непойманным.
1) Уверенны? Вот если бы был найден путь, ГАРАНТИРУЮЩИЙ перманентность "пожизненного" (да и не плохо бы экономическую целесообразность оного), я бы полностью поддержал запрет вышки. Согласен, что КАРУ можно сделать и без пули в затылок, но вот какая штука, "правозащитники" (почему то они защищают права только всякой мрази, видимо им за это хорошо платят) раз за разом будум орать о "жестоком обращении к жертвам судейского произвола", добиваясь "человеческих условий для заключенных". В конце концов, в каждой камере "пожизненика" будет кондишен, телевизор и джакузи (возможно неколько утрирую, но по смыслу верно), чем не курорт....... Если уж заменять смертную казнь пожизненным сроком, то в таких условиях, когда смерть по сравнению с условиями содержания просто благо......
2) Да что вы. Вы и статистикой можете доказать? Хотя, если хорошо задасться целью, то с её помощью можно доказать всё что угодно.... Кстати, один маленький пример. В вашей любимой Англии сравнительно недавно был отменен закан по которому смертной казнью каралось "оскорбление мундира", и уже ваши политсмены как то неуютно стали себя чувствовать без оружия, которое до этого им было просто никчему.....


Цитата(Lady_Liana @ 19.03.2009 - 23:21) *
Все не в силах прочитать. По теме - протев смертной казни. Во-первых, зачем марать руки? Во-вторых, кто может решать и взять на себя право - отнять жизнь даже последнему падонку, или нет. Иначе, чем мы лучше него? В-третьих, для преступника намного тяжелее жить в тюрьме и осозновать, что это навсегда, что осталось только прошлое, а будущее будет похоже на день сурка.
1) кровь мрази не ложится грязью не на руки не на душу. "Аз воздам!"(ц)
2) те, кому Общество доверило. (это можно довести и до того, "а кто может решить, виновен ли этот человек вообще, и кто сможет определить степень его вины") Естественно, что те, кто решает, должны нести полную ответственность за свои решения.
3) ой не факт, к тому же тюрьма не гарантирует невозврата преступника в Общество......


Цитата(Alex K @ 20.03.2009 - 1:12) *
Во всех боле-менее цивилизованных странах смертную казнь отменили, т.к. понимают, что есть процент судебной ошибки. А коли так, то государство становится просто убийцей.
Да, и в каких же, окромя части Европы? И что вы подразумеваете под "цивилизованными"?


Цитата(Nikmak @ 20.03.2009 - 1:46) *
Tigra, Вы меня удивили. Обвиняете другого человека в глупости, даже не изучив суть вопроса. Самый простой общеизвестный пример - когда на площади, где публично отрубали руки за воровство, совершалось больше всего краж - перечёркивает оба Ваших высказывания. Есть и более глубокие изыскания , подтверждающие бесполезность публичных расправ в назидание.
И у вас есть документальные свидетельства об этом? Или просто в какой то книжке прочитали? Вот я, например, читал оригинал летописи о Владе (млин как его там прозвище? не уверенн, что напишу правильно, пусть будет русский перевод) Пронзитель (тот с которого Дракулу придумывали). Да, отмечалась необыкновенная жестокость Влада, отмечалось, что за малейшие провинности рубили руки и сажали на кол, но вместе с тем, интересная фраза: "можно было запросто оставить лежать на земле кошель с деньгами, а на следующий день забрать его с того же самого места, ни у кого не хватало смелости прикоснуться к чужому золоту" (может не дословно, но по смыслу верно). Это всё таки свидетельство очевидца, кстати, не сказать, что сторонника Влада.
Ещё пример, до войны в СССР были запрещены аборты. Но они были подпольные. Но вот, во время войны ввели смертную казнь за нелегальные аборты (не факт, что она применялась, ко всем, но по крайней мере карали в тех случаях, когда такой аборт привел к смерте женщины), и что? Да, нелегальные аборты остались, но количество их снизилось в разы, а рождаемость (речь идет о тыловой области) увеличилась в 1,7 раза. И опять таки, данный документ, я сам читал в архиве (докладная записка ОУ НКВД по Свердловской Области). Так что извиняйте, не верю.....

Цитата(Nikmak @ 20.03.2009 - 1:46) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Lady_Liana
Цитата(Tigra @ 20.03.2009 - 16:50) *
1) кровь мрази не ложится грязью не на руки не на душу. "Аз воздам!"(ц)
2) те, кому Общество доверило. (это можно довести и до того, "а кто может решить, виновен ли этот человек вообще, и кто сможет определить степень его вины") Естественно, что те, кто решает, должны нести полную ответственность за свои решения.
3) ой не факт, к тому же тюрьма не гарантирует невозврата преступника в Общество......

1 Око за око?
2 Как выгодно будет неугодного человека подставить и убить "с разрешением" да? Или думаете такое невозможно, а в России правосудие не подкупно?
3 Пожизненно - не выпустят.
Tigra
Цитата(Derflinger @ 20.03.2009 - 2:20) *
А государство, которое не защищает своих граждан, перестает быть государством.
Угу, согласен. Собственно Государство и существует для того, что бы за определённую плату (налоги итд) гарантировать защиту своим гражданам.....


Цитата(Derflinger @ 20.03.2009 - 3:08) *
А смертная казнь - это разве не защита общества? Например, армия - это защита государства от внешних врагов, но она же не применяется по каждому маломальски удобному случаю. С смертной казнью тоже самое. А считать, что десять-пятнадцать-двадцать лет отсидки изменят 20-тилетнего убийцу в лучшую сторону и он выйдет на свободу совсем полноценным членом общества, по меньшей мере наивно.
Вот вот. Таже армия, например, в момент своего применения (боевая операция, или война) убивает людей, единственной виной которых (как правило) является только то, что они одеты в форму противника. Что же теперь, упразднять армию?


Цитата(элли @ 20.03.2009 - 4:30) *
Изменят. У него мировозрение поменяется. И он в камере-одиночке в полной мере получит именно наказание. Душевное наказание.
А до свободы ему ещё дожить надо. Есть страницы жизни осужденных, о которых не говорят в средствах массовой информации.
Извините, а вы по ЧЬЕМУ опыту говорите? Вот совершенно не соглашусь с этим. Как правило мерзавцы не испытывают проблем с совестью, за полным отсуствием оной.


Цитата(Alex K @ 20.03.2009 - 10:01) *
А мы все безгрешны? Во времена СССР, получить статью за изнасилование, легче насморка.
Не знаю как вы, я статьи за изнасилование ну никак не боюсь, просто потому, что мне нет необходимости кого-либо принуждать к сексу.
Кицунэ
Цитата(Tigra @ 20.03.2009 - 16:50) *
Извините, но сие не мои слова. Вы с кем то перепутали......
Тигра, вы меня обвиняете в подделке цитирования? =)))) Это именно ваши слова, из одного сообщения, просто с разных концов.
Цитата
Цитата(Tigra @ 19.03.2009 - 18:25) *ввести смертную казнь за взятие взятки судьёй .......... если человек вытащил из кормана кошелек, то его ещё можно пытаться исправить
Вот отсюда http://tochek.net/index.php?showtopic=1480...st&p=532250
Цитата(Tigra @ 20.03.2009 - 16:50) *
и на главной площади Беслана скормить живьем собакам.
Жуть... Собаки-то в чём провинились?

Вообще, на мой взгляд - в теме пошло откровенное неприятие чужих точек зрения... Конструктивного диалога не хватает. Давайте хоть в отдельную тему вынесем аргументы За и Против, а здесь будем чисто копья ломать?
Я считаю, что смертная казнь не даст самого главного - осознания. Ну умер и умер. А вот в тюрьме может и прострелить, знаете ли, вся тяжесть содеянного, не у всех, конечно, но хоть у какой-то части. А если ему еще и сокамерники помогут в осознании - педофилов, маньяков и просто насильников там не очень-то любят... Вообще, человека, обвинённого (с доказательствами) в насилии над другим человеком сажать в одиночку нужно только в том случае, если для него это будет самым страшным наказанием - знаете, бывают такие, которым только от мысли про одиночество плохо становится.
А реально - самым лучшим наказанием стала бы вовсе не смертная казнь, а страдания, максимально приближенные к страданиям жертвы. Может, в каком-нибудь отдалённом будущем мы научимся делать симуляторы со стопроцентным эффектом присутствия - вот тогда можно и поразмыслить на эту тему посерьёзней. Пока - только мечты. =)
Что-то подумалось: если ввести отрубание руки за воровство - сколько у нас одноруких олигархов, депутатов и бизнесменов появится? ag.gif
Mungojerrie
Цитата(Кицунэ @ 20.03.2009 - 16:52) *
Я считаю, что смертная казнь не даст самого главного - осознания. Ну умер и умер. А вот в тюрьме может и прострелить, знаете ли, вся тяжесть содеянного, не у всех, конечно, но хоть у какой-то части. А если ему еще и сокамерники помогут в осознании - педофилов, маньяков и просто насильников там не очень-то любят... Вообще, человека, обвинённого (с доказательствами) в насилии над другим человеком сажать в одиночку нужно только в том случае, если для него это будет самым страшным наказанием - знаете, бывают такие, которым только от мысли про одиночество плохо становится.
А реально - самым лучшим наказанием стала бы вовсе не смертная казнь, а страдания, максимально приближенные к страданиям жертвы.

Мне кажется, или это обыкновенный садизм? Осознание от страданий вовсе не обязательно появится. Или вы считаете необходимым именно сам факт причинения страданий преступнику? Чего ради? Преступника нужно либо исправлять, с чем тюрьма не справляется, либо изолировать, с чем тюрьма справляется не всегда*. Зачем мучить? От мучений, подозреваю, преступник только озлобится, станет еще более откровенным врагом общества.

*поясню - сажают далеко не всегда на пожизненное, посему изоляция временная. Это было бы не страшно, если бы система была пенитенциарной не только номинально.
Кицунэ
Цитата(Mungojerrie @ 20.03.2009 - 18:39) *
Осознание от страданий вовсе не обязательно появится. Или вы считаете необходимым именно сам факт причинения страданий преступнику? Чего ради?
Ради понимания совершённого. Вы, наверное, подумали, что я говорю о каких-то пытках? Отнюдь. =) Читали "Волкодава"? Если мужчина из племени веннов убивал чьего-то сына, то он шёл к матери с поклоном и заменял ей погибшего. Это утопия, конечно же, я просто пытаюсь объяснить свою точку зрения. Если человек насиловал маленьких детей, то пытки ему ничего не докажут и не объяснят. Но вот если его заставить прочувствовать на собственной шкуре всё, что испытывал ребёнок!.. Я не зря упомянула симуляторы, с их помощью много чего можно сделать будет. Когда-нибудь... Кстати, вполне реально (в будущем, опять же) совместить такую "терапию" с воспитанием и психо-лечением. *ой, товарищ Тигра будет возмущён. =) "лечить мразь?!"*
m&m
я за смертную казнь. это правильная борьба с произволом, который сейчас творится в Мире.
всё таки страх лишиться жизни действует на психику преступников.
Loopy
m&m, а может сделать немного по-другому: устраивать показательные казни. очень редко, зато за какие-нибудь совершенно незначительные преступления. типа безбилетного проезда
потому что в тех странах, где угон машины карается смертью - их не угоняют... да и ту историю, когда расстреляли пол трамвая безбилетников не месте - тоже все помнят
жестоко к одному, но страшно эффективно ко всем
Alex K
Цитата(Loopy @ 20.03.2009 - 19:54) *
m&m, а может сделать немного по-другому: устраивать показательные казни. очень редко, зато за какие-нибудь совершенно незначительные преступления. типа безбилетного проезда
потому что в тех странах, где угон машины карается смертью - их не угоняют... да и ту историю, когда расстреляли пол трамвая безбилетников не месте - тоже все помнят
жестоко к одному, но страшно эффективно ко всем

Ну вот и приехали!!! Так мы друг друга перестреляем. Вот китайцы обрадуются!!!
m&m
Цитата(Loopy @ 20.03.2009 - 19:54) *
m&m, а может сделать немного по-другому: устраивать показательные казни. очень редко, зато за какие-нибудь совершенно незначительные преступления. типа безбилетного проезда
потому что в тех странах, где угон машины карается смертью - их не угоняют... да и ту историю, когда расстреляли пол трамвая безбилетников не месте - тоже все помнят
жестоко к одному, но страшно эффективно ко всем

не, ну вообще эфективно, но как-то оооочень жестоко...просто нужны очень большие штрафы, может пересторить политику гос-ва.. ну сейчас, при нынешнем обществе это не прокатит.. клеймление позором..
смертные казни да - в центре города всем педофилам, маньякам, ворам-чиновникам...

Цитата(Alex K @ 20.03.2009 - 21:08) *
Ну вот и приехали!!! Так мы друг друга перестреляем. Вот китайцы обрадуются!!!

хммм.. останутся одни законополсушные граждане)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Derflinger
Цитата
О как!!! Оказывается смертная казнь, как показательные выступления, это та дорожка, которая приведет нас к цивилизации.

Читаем "Звездный десант" Хайнлайна, там про публичные наказания, включая смертную казнь, сказано очень и очень хорошо.
Цитата
А мы все безгрешны? Во времена СССР, получить статью за изнасилование, легче насморка.

Ага, а комиссары ходили по улицам и расстреливали всех, кто не в рабочем рубище без мозолей на руках. СССР был Империя Зла, это ещё верховный джедай Рейган всем рассказал.
Цитата
И это у нас было ... проходили. Пользы - 0. Вреда больше.
Одна расческа на всех ...

Вот самое смешное, что когда мы это проходили, порядка было в разу больше. Но это как-то старательно забывается.
Цитата
Придет диктатура ... и это проходили. Неужели история ничему не учит!!!

История учит, что толерасты живут ярко, глупо и недолго. А всем рулят империи с правильным централизованным управлением и исполняемыми законами.
Но это оффтоп.
Alex K
Цитата(Derflinger @ 21.03.2009 - 7:24) *
Читаем "Звездный десант" Хайнлайна, там про публичные наказания, включая смертную казнь, сказано очень и очень хорошо.

Ага, а комиссары ходили по улицам и расстреливали всех, кто не в рабочем рубище без мозолей на руках. СССР был Империя Зла, это ещё верховный джедай Рейган всем рассказал.

Вот самое смешное, что когда мы это проходили, порядка было в разу больше. Но это как-то старательно забывается.

История учит, что толерасты живут ярко, глупо и недолго. А всем рулят империи с правильным централизованным управлением и исполняемыми законами.
Но это оффтоп.

Смахивает на рабский треп, восхваляющий кнут надсмотрщика.
элли
Цитата(Tigra @ 20.03.2009 - 21:21) *
Извините, а вы по ЧЬЕМУ опыту говорите? Вот совершенно не соглашусь с этим. Как правило мерзавцы не испытывают проблем с совестью, за полным отсуствием оной.

Тигра, а почему вы всегда требуете ссылки и доказательства? Совокупность житейского наблюдения, чтения литературы соответствующего направления, беседы со старшим поколением уже не рассматриваются? Или нужно лично знать осужденного, общаться с ним 25 и более лет, чтобы можно было сослаться на его опыт?
Время и условия жизни осужденных способствуют переменам. Я не хочу сказать, что все они зайками пушистыми становятся. Есть такие, что, как говорится "горбатого могила исправит".
Ещё раз повторю, что смертная казнь - тоже убийство. И никак по другому это назвать нельзя.
Смертная казнь - слишком лёгкое наказание за убийство. Несколько минут - и всё. А вот жить с этим, как бы не черна была душа у убийц, жить с этим надо суметь. Изо дня в день, из года в год. Весь остаток жизни.
Соглашаться или нет - ваше право.
Заявлять, что люди с возрастом меняются - моё право.
Всё - ИМХО.
Tigra
Цитата(Кицунэ @ 20.03.2009 - 17:52) *
Тигра, вы меня обвиняете в подделке цитирования? =))))
Не что вы. Моя цитата была чёткой, но далее вы написали:
Цитата(Кицунэ @ 19.03.2009 - 19:02) *
Противоречите.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вот дело в том, что по смыслу я как бы противоречу своим словам, а я то, что вы поместили в спойлер не писал. По крайней мере не помню такого......

Цитата(Кицунэ @ 20.03.2009 - 17:52) *
Жуть... Собаки-то в чём провинились?
По мусульманским понятиям, смерть от собаки одна из самым недостойных. Смертников подбирают исходя из того, что после смерти Аллах поместит их души в рай (мусульманский ессно), как погибщих при джихаде. А при такой смерти никакой рай не светит...... Одной такой казнью мы уполовиним ряды смертников и террористов.....

Цитата(Кицунэ @ 20.03.2009 - 17:52) *
Я считаю, что смертная казнь не даст самого главного - осознания. Ну умер и умер. А вот в тюрьме может и прострелить, знаете ли, вся тяжесть содеянного, не у всех, конечно, но хоть у какой-то части. А если ему еще и сокамерники помогут в осознании - педофилов, маньяков и просто насильников там не очень-то любят... Вообще, человека, обвинённого (с доказательствами) в насилии над другим человеком сажать в одиночку нужно только в том случае, если для него это будет самым страшным наказанием - знаете, бывают такие, которым только от мысли про одиночество плохо становится.
Мое мнение в том, что именно наказание тут должно быть вторично. Первичном должна быть защита Общества. А при смертной казни она более перманентна, нежли при заключении.....

Цитата(Кицунэ @ 20.03.2009 - 17:52) *
А реально - самым лучшим наказанием стала бы вовсе не смертная казнь, а страдания, максимально приближенные к страданиям жертвы. Может, в каком-нибудь отдалённом будущем мы научимся делать симуляторы со стопроцентным эффектом присутствия - вот тогда можно и поразмыслить на эту тему посерьёзней.
А смысл? Наказание должно в первую очерень илозировать (перманентно) преступника от Общества и предотвращать появление подобных преступников (своей наглядностью и жестокостью).


Цитата(Кицунэ @ 20.03.2009 - 18:49) *
Ради понимания совершённого. Вы, наверное, подумали, что я говорю о каких-то пытках? Отнюдь. =) Читали "Волкодава"? Если мужчина из племени веннов убивал чьего-то сына, то он шёл к матери с поклоном и заменял ей погибшего. Это утопия, конечно же, я просто пытаюсь объяснить свою точку зрения. Если человек насиловал маленьких детей, то пытки ему ничего не докажут и не объяснят. Но вот если его заставить прочувствовать на собственной шкуре всё, что испытывал ребёнок!.. Я не зря упомянула симуляторы, с их помощью много чего можно сделать будет. Когда-нибудь... Кстати, вполне реально (в будущем, опять же) совместить такую "терапию" с воспитанием и психо-лечением. *ой, товарищ Тигра будет возмущён. =) "лечить мразь?!"*
А смысл? У нас настолько мало народа? Нет, я соглашусь, что нельзя ставить крест на всех преступивших, но ведь преступления разные бывают...... На тех, чьи преступления особо тяжки и особо опастны, не только можно, но и надо ставить жирный крест.... Просто никакое "лечение" не дает гарантии того, что маньяк не вернется к старому......


Цитата(Loopy @ 20.03.2009 - 19:54) *
m&m, а может сделать немного по-другому: устраивать показательные казни. очень редко, зато за какие-нибудь совершенно незначительные преступления. типа безбилетного проезда
потому что в тех странах, где угон машины карается смертью - их не угоняют... да и ту историю, когда расстреляли пол трамвая безбилетников не месте - тоже все помнят
жестоко к одному, но страшно эффективно ко всем
На самом деле расстреляли не безбилетников в трамвае, а в поезде. Был такой факт, когда на заре деятельности нацисткой партии, они раз и навсегда отучили немцев от безбилетного проезда.......


Цитата(m&m @ 20.03.2009 - 21:17) *
не, ну вообще эфективно, но как-то оооочень жестоко...просто нужны очень большие штрафы, может пересторить политику гос-ва.. ну сейчас, при нынешнем обществе это не прокатит.. клеймление позором..
Ну не обязательно. Достаточно будет разумного наказния. Например за брошенный на землю окурок не стоит расстреливать, а стоит просто приговорить к 15 суткам общественных работ. Вот поработает банкир дворником, глядишь разучится мусорить....



Цитата(Derflinger @ 21.03.2009 - 7:24) *
Читаем "Звездный десант" Хайнлайна, там про публичные наказания, включая смертную казнь, сказано очень и очень хорошо.
Эта книга вообще очень хорошая. Разумная. Но, честно говоря, в этом я с ним не согласен. Тут у меня старая школа, дореволюционная, когда офицер может пристрелить солдата за невыполнение приказа, но ударить? Ни в каком виде. Вообще физические наказания унижают достоинство.


Цитата(элли @ 22.03.2009 - 18:34) *
Тигра, а почему вы всегда требуете ссылки и доказательства? Совокупность житейского наблюдения, чтения литературы соответствующего направления, беседы со старшим поколением уже не рассматриваются? Или нужно лично знать осужденного, общаться с ним 25 и более лет, чтобы можно было сослаться на его опыт?
Время и условия жизни осужденных способствуют переменам. Я не хочу сказать, что все они зайками пушистыми становятся. Есть такие, что, как говорится "горбатого могила исправит".
Ещё раз повторю, что смертная казнь - тоже убийство. И никак по другому это назвать нельзя.
Смертная казнь - слишком лёгкое наказание за убийство. Несколько минут - и всё. А вот жить с этим, как бы не черна была душа у убийц, жить с этим надо суметь. Изо дня в день, из года в год. Весь остаток жизни.
Соглашаться или нет - ваше право.
Заявлять, что люди с возрастом меняются - моё право.
Всё - ИМХО.
Естественно что каждый человек имеет право на свое мнение. Но вот, извините, не верю я в массовые раскаинья преступников.... Не верю.....
Аутист
Все это сопли про то что смертная казнь - это злодеяние и т.д. Я ЗА смертную казнь в случае например с серийными убийцами. Что их лечить? Кто раз вкусил человеческой крови (образно говоря) тот уже никогда не остановится. А то посадят их в психушку, а они потом оттуда сбегают и снова убивают...спрашивается зачем??? Надо было сразу убить.
Indecent
Не стала перечитывать все 65 страниц, но из того что уловила возник вопрос.
Siesta вот вы пишите что Дети-это жизнь!=)Неужели вы не знаете случаев убийства детьми родителей, животных, др. детей.?=)Как же быть с такими детьми, их тоже убивать?=)
Derflinger
Цитата
А вот жить с этим, как бы не черна была душа у убийц, жить с этим надо суметь. Изо дня в день, из года в год. Весь остаток жизни.

Полнейшая ерунда. Родионы Раскольниковы и психованные маньяки - это доли процента, основное количество убийств проходится на тех, про кого кто-то здорово сказал - "Он может убить вас и даже не вспотеет." У меня есть знакомый, прошедший снайпером три войны, включая две чеченские. Нормальный человек, счастливо женат, две дочки, рыбак, горькую килолитрами не употребляет. Про войну и свои действия там рассказывает с чисто технической точки зрения, а иногда и очень забавно. А все почему? Потому что для человека это просто работа. Для преступников убийства тоже часть, скажем так, работы. С какого перепугу их должно корежить почем зря из-за каких-то мелочей?
Кицунэ
Tigra
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(Tigra @ 23.03.2009 - 12:03) *
У нас настолько мало народа?
Смотря как считать. В сравнении с "добрым соседом" Китаем - ничтожное количество, в сравнении с Грузией - жуткое перенаселение. Опять же, считать как - с гастарбайтерами и мигрантами? Кстати, а с ними как быть касательно высшей меры? В том же Китае особо не церемонятся: "8 иностранцев приговорены к смертной казни с отсрочкой исполнения приговора за ввоз наркотиков в Китай" (африканцы. прим.Киц)
Qurm-19
Цитата(Падший ангел @ 10.05.2006 - 15:28) *
Здравствуйте. что вы думаете по поводу смертной казни? вы за нее или против? как вы думаете хорошо ли то,что в России отменили смертную казнь?

Смертная казнь должна быть обязательно в любом, даже самом гуманном обществе. Решение нашего президента о принятии в России моратория на смертную казнь было популистским и не добавило уважения к России в мире. Даже наоборот. Лично мне стыдно до сих пор за то "сопливое" решение президента - когда нужно было быть сильным и решительным чтобы сохранить порядок в стране, он проявил себя как слабак (впрочем - он по сути всегда был слабаком). И до сих пор все последующие президенты (тоже по сути слабаки) не способны собраться с духом и снять мораторий со смертной казни... А смертная казнь, убеждён, необходима хотя бы для обретения былой гармонии в обществе. Поясню: когда преступник считает возможным для себя походя лишать жизни других членов общества, то и общество должно обладать правом лишения жизни этого преступника. Это элементарно, справедливо и даже гуманно! Другой вопрос - кто должен решать вопрос о применении смертной казни. Я считаю, что во избежании судебной ошибки главный упор в этом деле должен быть не на юристов, а, скорее, на врачей, т. к. завершающим этапом перед вынесением смертного приговора должен быть допрос подсудимого с применением так называемого "укола правды", под действием которого любой человек говорит только правду (слышал, что уже давно есть и тайно используются в особых случаях такие препараты). Таким образом общество будет застраховано от греха за казнь невиновного. Вот так всё просто и справедливо. Считаю, что в этом случае не пострадает ни гуманность, ни любые правовые или морально-нравственные устои общества. Можно было бы сказать о том, в каком плане для россиян снятие моратория со смертной казни было бы благом и стимулом для стремления к праведной жизни, но боюсь, что уже наскучил своими радикальными рассуждениями и оставлю продолжение темы на будущее...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.