Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вторая мировая
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Лола Лоу
Да пофик, фашизм это коммунизм со знаком плюс, оба движения реакционны, расправляются с инакомыслящими и осуждены демократическими странами, их идеи и символика под запретом и за распостранение и тех и тех идей одинаковое уголовное наказание, так что прочитайте эту фразу столько раз, сколько нужно вам, что бы понять её смысл и больше не рассказывайте, что кто то должен понимать что то иное.
chumack
Цитата(Тимур @ 15.05.2020 - 9:25) *

Угарная картинка. Центристы-либералы и консерваторы справа. К тому же как можно линейно отображать политику и экономику? Вы о национал - социализме не слышали? Или о анархо-либерализме? Социал-консерваторах?
Апостол Иуда
Цитата(Тимур @ 15.05.2020 - 8:25) *
Ты, зачем, мне, это прогоняешь. Я, сам, это говорил, но так как ты ангажирован и пафосен к истории СССР и России и пытаешь к ней животную ненависть, то тебе не понять почему я это говорил.
Почему - животную?! Вполне человеческую, которую испытывают к патологическому агрессору и интервенту, в общем-то все современные цивилизованные страны. Отношения с СССР и сегодняшней Россией всегда были по необходимости вынужденны. Сложно совсем игнорировать "ядерную" Империю Зла, которая всю свою историю или воюет с соседями, или занимается уничтожением собственных граждан. И с Гитлером СССР воевал не для спасения Человечества, а потому, что на СССР он напал, а до этого Человечество его мало волновало, хотя уже вся Европа под Гитлером была! Просто так, ведь, Тимми, Империей Зла не назовут... а, страна, замешанная на крови - счастливой и уважаемой быть не может...
Тимур
Цитата(chumack @ 15.05.2020 - 14:57) *
Угарная картинка. Центристы-либералы и консерваторы справа. К тому же как можно линейно отображать политику и экономику? Вы о национал - социализме не слышали? Или о анархо-либерализме? Социал-консерваторах?

Аха-ха-ха-ха. Я не стал отвечать в прошлом посте,
Это политическая шкала, а то что ты перечисляешь, есть политический спектр Спектр может быть разного сочетания. Не хочешь шкалу, дак есть много разных форм изображения, но все они одинаковы, по сути.

Иди, возьми книжки и изучи пока основы, а потом приходи спорить про политику, экономику, историю. Уйдёт у тебя на это, примерно, года два.

П.с. С какими … людьми приходится встречаться.

Цитата(Лола Лоу @ 15.05.2020 - 14:22) *
Да пофик, фашизм это коммунизм со знаком плюс, оба движения реакционны, расправляются с инакомыслящими и осуждены демократическими странами, их идеи и символика под запретом и за распостранение и тех и тех идей одинаковое уголовное наказание, так что прочитайте эту фразу столько раз, сколько нужно вам, что бы понять её смысл и больше не рассказывайте, что кто то должен понимать что то иное.

Реакционные к чему?
Где запрещена коммунистическая символика? На Украине, Польше, Прибалтике, где еще? Вы знаете, что демократы в США, т.е. их спектр от левых-либералов до социалистов. В Европе в основном правят левые, только на Украине, Польше, Венгрии, Прибалтике установлен фашизм, в том числе и в России, но еще парафашизм.
Лола, напомню, что мы тут вели споры про преследование инакомыслия в США, Европе. Жгли книги, резали фильмы, снимали постановки в театрах, запрещали музыку, потому, что она была похожа на советскую и т.д. т.п. И сажали людей, самого создателя атомной бомбы посадили в США, а также арестовывали тех, кто разрабатывал психологические, экономические, финансовые и политические проекты по борьбе с СССР в мозговых центрах СЩА, а одного директора арестовали только за то, что он был геем, а гомосексуализм считали вирусом, который распространяют коммунисты, чтобы потом заражённые влились в ряды коммунистов. А знаете, что писали соседи в США друг на друга и полиция была обязана по закону эти сообщения проверять? "наш сосед ведёт себя как коммунист, просим проверить его на причастность к коммунистам".
Лола, просто вам не дают такую информацию в украинских школьных учебниках по истории, вот вы её и не знаете, да и в российских тоже.
Кстати, рунет и укрнет мало вам чем помогут в изучении этого вопроса, надо идти в американский сегмент.
Тимур
Цитата(Апостол Иуда @ 15.05.2020 - 15:06) *
Почему - животную?! Вполне человеческую, которую испытывают к патологическому агрессору и интервенту, в общем-то все современные цивилизованные страны. Отношения с СССР и сегодняшней Россией всегда были по необходимости вынужденны. Сложно совсем игнорировать "ядерную" Империю Зла, которая всю свою историю или воюет с соседями, или занимается уничтожением собственных граждан. И с Гитлером СССР воевал не для спасения Человечества, а потому, что на СССР он напал, а до этого Человечество его мало волновало, хотя уже вся Европа под Гитлером была! Просто так, ведь, Тимми, Империей Зла не назовут... а, страна, замешанная на крови - счастливой и уважаемой быть не может...

А СЩА, Израиль и т.д. замешаны не на крови? Большинство политических партий сформировалось из бандитских группировок в союзе с крупным капиталом и олигархатом.
Гитлера и германский фашизм создал крупный капитал, но помимо этого он формировал несколько плацдармов и самым удачным оказался германский фашизм. В первую очередь, это классовая борьба, а уже во вторую национальная, т.е крупный капитал решал две задачи, это уничтожение СССР, как оплот народной власти и власти пролетариата, а вторую задачу, которую он не мог решить многие века, это истребление не покорных народов на востоке Европы. Поляков и прибалтов перевоспитали, еще во времена Ивана Грозного, а вот украинцев перевоспитывают начиная с 19 века и по сей день и уже есть хорошие результаты. И как не странно, Путин сделал всё возможное и невозможное в помощи коллективному Западу в перевоспитании украинцев. На очереди белорусы.
Апостол Иуда
Цитата(Тимур @ 16.05.2020 - 9:38) *
А СЩА, Израиль и т.д. замешаны не на крови?
Нет, конечно! Израиль в 1948-м был создан на ни одному государству не принадлежащей территории. США тоже создавались на материке без единого государства, кроме диких племён дикарей-индейцев, не имеющих даже письменности своей. А, Россия-то всю свою историю нападала и оккупировала государства. Или ты всерьёз полагаешь, что 1/6 суши присоединилась к маленькой, грессивной и полунищей Московии из-за красивых ушей славных русичей?
chumack
Цитата(Тимур @ 16.05.2020 - 10:17) *
Аха-ха-ха-ха. Я не стал отвечать в прошлом посте,
Это политическая шкала, а то что ты перечисляешь, есть политический спектр Спектр может быть разного сочетания. Не хочешь шкалу, дак есть много разных форм изображения, но все они одинаковы, по сути.

Иди, возьми книжки и изучи пока основы, а потом приходи спорить про политику, экономику, историю. Уйдёт у тебя на это, примерно, года два.

П.с. С какими … людьми приходится встречаться.

Где запрещена коммунистическая символика? На Украине, Польше, Прибалтике, где еще? Вы знаете, что демократы в США, т.е. их спектр от левых-либералов до социалистов. В Европе в основном правят левые, только на Украине, Польше, Венгрии, Прибалтике установлен фашизм, в том числе и в России, но еще парафашизм.


Вот примерно потому у нас фашизм и коммунизм приравнивают... Где запрещена? Там где больше всего знают, чем опасен комунизм. То есть бывший варшавский договор, южная корея... Кто вплотную столкнулся с красной чумой одним словом. Кто был далеко - могут играть с ним сейчас, но это пока они не убедятся в его звериной сущности.
И да, описывать полит направления без оглядки на экономическую сторону, это все равно, что многомерную фигуру описывать двухмерными параметрами... Политика это же, прежде всего, совокупность инструментов для достижения определенных целей.
Тимур
Цитата(chumack @ 16.05.2020 - 14:35) *

Вот примерно потому у нас фашизм и коммунизм приравнивают... Где запрещена? Там где больше всего знают, чем опасен комунизм. То есть бывший варшавский договор, южная корея... Кто вплотную столкнулся с красной чумой одним словом. Кто был далеко - могут играть с ним сейчас, но это пока они не убедятся в его звериной сущности.
И да, описывать полит направления без оглядки на экономическую сторону, это все равно, что многомерную фигуру описывать двухмерными параметрами... Политика это же, прежде всего, совокупность инструментов для достижения определенных целей.

Бааа...кто подсказал или сам копнул? Наверное, кто подсказал, т.к. если ты бы сам изучал, то не стал бы приводить её в пример. Её приводят в пример такие как ты, не разобравшись.
И так, это даже трудно назвать теорией, т.к. у неё нет определённых теоретических оснований, и она не признана в научных и политических кругах. Второе, теория подковы не выдерживает малейшей критики, т.к она начинает распрямляется, если начать применять к политической шкале в виде подковы фундаментальные труды относящиеся к различным политическим направлениям, движениям и идеологий. Третье, это то, что в подкову можно согнуть политическую шкалу и за центр взять любую политическую идеологию, движение.
Тимур
Цитата(chumack @ 16.05.2020 - 14:35) *
И да, описывать полит направления без оглядки на экономическую сторону, это все равно, что многомерную фигуру описывать двухмерными параметрами... Политика это же, прежде всего, совокупность инструментов для достижения определенных целей.

Дак, давай, расскажи нам об экономической теории различных политических системах. И не забудь рассказать, как наращивался английский, испанский, германский и т.д. капитал, а США, это вообще отдельная история. В капитализме закон один, кто-то, за счёт кого-то живёт и лучше бы этого, за счёт кого-то, находился далеко, чтобы этот кто-то, который живёт за счёт кого-то не видел его, чтобы не расстраивался, этот кто-то.
Тимур
Цитата(Апостол Иуда @ 16.05.2020 - 11:39) *
Нет, конечно! Израиль в 1948-м был создан на ни одному государству не принадлежащей территории. США тоже создавались на материке без единого государства, кроме диких племён дикарей-индейцев, не имеющих даже письменности своей. А, Россия-то всю свою историю нападала и оккупировала государства. Или ты всерьёз полагаешь, что 1/6 суши присоединилась к маленькой, грессивной и полунищей Московии из-за красивых ушей славных русичей?

Обоснуй. Ты сам себя высек. Я тебя сейчас начну гонять. Сколько раз я тебе говорил, что ненависть откинь и начни вести дискуссию объективно.
Или ты тролль-провокатор, чтобы вызывать у россиян вспышки ненависти ко всему западному, тем самым загонять неподготовленных умом часть россиян в ура-патриоты. Так делают кремлёвские наймиты, выдавая себя за украинцев. Очень ты похож на кремлёвского наймита, т.к. критика Путина и России не системна и обобщена, абстрактная. И много раз я замечал, что если выкладываешь дискредитирующую инфу про Россию или Путина, то почему-то ты и типа украинцы начинаете несколько страниц штамповать постов, где спорите о какой-то хрени. Может я ошибаюсь.
Апостол Иуда
Цитата(Тимур @ 16.05.2020 - 21:51) *
Обоснуй. Ты сам себя высек. Я тебя сейчас начну гонять. Сколько раз я тебе говорил, что ненависть откинь и начни вести дискуссию объективно.
Или ты тролль-провокатор, чтобы вызывать у россиян вспышки ненависти ко всему западному, тем самым загонять неподготовленных умом часть россиян в ура-патриоты. Так делают кремлёвские наймиты, выдавая себя за украинцев. Очень ты похож на кремлёвского наймита, т.к. критика Путина и России не системна и обобщена, абстрактная. И много раз я замечал, что если выкладываешь дискредитирующую инфу про Россию или Путина, то почему-то ты и типа украинцы начинаете несколько страниц штамповать постов, где спорите о какой-то хрени. Может я ошибаюсь.
Тимми, попробуй и ты перестать изображать Мэтра Большой Политики и поучать своих оппонентов - как и что им писать, хорошо! Тут нет профессоров-историков, форум не претендует на научную площадку для поисков Истин и, что самое важное - никто сюда за ними и не приходит, оставаясь при своём при любой доказательной базе второй стороны. Так, что любые высказавания на подобных форумах имеют двуединую цель: высказаться и праздно пообщаться!
Тимур
Апостол Иуда
Цитата(Тимур @ 23.05.2020 - 17:29) *
А, почему государство не позаботилось об эвакуации детей? Именно, в этом возрасте 5 лет моя мама провела всю Блокаду в Ленинграда и всю жизнь потом задавалась этим вопросов: почему на глазах всего города партийные райкомовские и горкомовские хари находили грузовики для эвакуации своих семей с люстрами и шкафами и ни один партработник не сдох от голода, жря в своих обкомовских столовых, простых граждан кинули на произвол судьбы...
Тимур
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 23.05.2020 - 19:44) *
А, почему государство не позаботилось об эвакуации детей? Именно, в этом возрасте 5 лет моя мама провела всю Блокаду в Ленинграда и всю жизнь потом задавалась этим вопросов: почему на глазах всего города партийные райкомовские и горкомовские хари находили грузовики для эвакуации своих семей с люстрами и шкафами и ни один партработник не сдох от голода, жря в своих обкомовских столовых, простых граждан кинули на произвол судьбы...

Даже смешно от тебя такое слышать. Не допускаешь мысли, хотя всё, что ты написал тупой наброс, что они, как и ты заботились только о себе и о своих близких?
chumack
Цитата(Dr. Zlo @ 27.05.2020 - 11:10) *
Даже смешно от тебя такое слышать. Не допускаешь мысли, хотя всё, что ты написал тупой наброс, что они, как и ты заботились только о себе и о своих близких?

Ну куда же без руководящей роли партии. Без нее собрания б некому было проводить и солнце б не вставало!
comandor
Кстати о руководящей и определяющей силе ... организатору и вдохновителю , в разрезе не чуждых моему вниманию событий..


https://youtu.be/9za_r4ngCBg
Тимур
Тимур
Цитата(comandor @ 27.05.2020 - 19:19) *
Кстати о руководящей и определяющей силе ... организатору и вдохновителю , в разрезе не чуждых моему вниманию событий..


https://youtu.be/9za_r4ngCBg

Правильно, бейте Россию её же информационным материалом. Др. Зло, что на это скажешь? И чтобы это опровергнуть, нужно затратить кучу времени, средств ... Др. Зло, можешь топить дальше за хороших российских капиталистов, против плохих американских и украинских.
chumack
Цитата(Тимур @ 28.05.2020 - 7:52) *

Гордиться детским трудом в шахтах... Это днище полное. "Счастливое советское детство"
comandor
Цитата(chumack @ 28.05.2020 - 14:08) *
Гордиться детским трудом в шахтах... Это днище полное. "Счастливое советское детство"



Во время войны и за станками стояли на ящиках , чтобы до суппорта достать.. это как бы не от хорошей жизни... И вообще-то детьми в современном понимании их тогда не считали
chumack
Цитата(comandor @ 28.05.2020 - 15:55) *
Во время войны и за станками стояли на ящиках , чтобы до суппорта достать.. это как бы не от хорошей жизни... И вообще-то детьми в современном понимании их тогда не считали

Знаю. Это просто очередное подтверждение что для совка люди были тупо ресурсом, не больше. Гордиться этим... Это эквивалентно "вот в 10 веке замуж отдавали в 12 лет, респект им".
Тимур
Зачем?!
Историк: огромная часть архивов о Второй мировой войне все еще засекречена
https://ria.ru/20191024/1560147464.html
Апостол Иуда
Цитата(Тимур @ 30.05.2020 - 19:10) *
Зачем?!
Историк: огромная часть архивов о Второй мировой войне все еще засекречена
https://ria.ru/20191024/1560147464.html
СССРу/России есть очень много, что в секрете держать! Рассекречиваются, как правило, "героические страницы", а факты катастрофических ошибок советского Командования, повлекших массовую бессмысленную гибель солдат, массовый переход на сторону немцев, искренняя радость встречающего немцев населения, массовое мародёрство победителей в Европе, в Германии, изнасилования и прочее подобное будет засекречено вечно. Ведь это не героическое прошлое дедов и прадедов.
Тимур
Апостол Иуда
Цитата(Тимур @ 5.06.2020 - 17:52) *
Бедная девушка, если кто-то потом доложил об этом СМЕРШу...
chumack
Цитата(Апостол Иуда @ 5.06.2020 - 19:59) *
Бедная девушка, если кто-то потом доложил об этом СМЕРШу...

История одной из моих бабушек, воронежская обл: в селе стояли венгры - были упырями, сменились на немцев - те подкармливали детей и в целом были лояльными, вернулись советы - первым делом реквизировали корову и козу. У бабушки на тот момент 6 детей на руках и муж на фронте погиб...
Апостол Иуда
Цитата(chumack @ 6.06.2020 - 17:31) *
История одной из моих бабушек, воронежская обл: в селе стояли венгры - были упырями, сменились на немцев - те подкармливали детей и в целом были лояльными, вернулись советы - первым делом реквизировали корову и козу. У бабушки на тот момент 6 детей на руках и муж на фронте погиб...
Обычная советская история. Но в России, собственно говоря, уже 100 лет населению в репы втирают, что "Я" - последняя буква алфавита, Личность - ничто, Коллектив - всё и основная его задача - родину любить и крепить её обороноспособность. И цена победы никогда не была важна - "мы за ценой не постоим". Поэтому Россию и пучит от осознания своего вклада в победу - 27 млн., значит её вклад самый большой. А, вот, США пару бомбочек на Японию скинули и Япония сдулась. Разве это победа! Вот, если б перед этим американцы полгода до Вашингтона драпали от японцев, да миллионов 10 населения уничтожить позволили! А так - ну, какая это победа!
Dr. Zlo
Dr. Zlo
Командир пьет, а нам водки не достается. После первой русской атаки в наших окопах — никого: из дневника латышского эсэсовца
Цитата
Перевод с латышского

В Ы Д Е Р Ж К И

из дневника солдата штабной роты 42 ПП 19 лат. ПД «СС»2.

15.10.44 г. «В 13.00 начинается сильный артогонь слева. Выбегаем из блиндажа и видим русских, которые лежат в 20 метрах от нас за проволочными заграждениями и орут. Мы все 6 человек начинаем стрелять, но по роте все время бьет такой огонь, что кажется, в нас попадет какая-нибудь мина. Все дальнейшее происходит бурно. Под сильным нажимом ребята левее нас оставляют траншеи, и мы можем только щипать фланги русских, которые с автоматами в руках идут вперед как сумасшедшие.

Нас беспрерывно осыпают огнем. Вскоре после этого справа на нас движутся танки, грохоча и стреляя. Кроме того, нас начинает громить “Катюша”… Наш капрал удирает в тыл и мы этим очень недовольны. Русский танк поджигает большой дом. Танк ведет огонь, русские орут и тоже стреляют, рвутся мины, одним словом, кромешный ад...»
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «




На этом дневник обрывается.

Перевел: Военпереводчик РО Штарма

гв. ст. лейтенант а/с Брикшкис.

Подлинник. Машинопись. Перевод с латышского.

ЦА МО РФ. Ф. 32. Оп. 11306. Д. 697. Л. 207–212об.
Адика
Цитата(Апостол Иуда @ 6.06.2020 - 20:08) *
Обычная советская история. Но в России, собственно говоря, уже 100 лет населению в репы втирают, что "Я" - последняя буква алфавита, Личность - ничто, Коллектив - всё и основная его задача - родину любить и крепить её обороноспособность. И цена победы никогда не была важна - "мы за ценой не постоим". Поэтому Россию и пучит от осознания своего вклада в победу - 27 млн., значит её вклад самый большой. А, вот, США пару бомбочек на Японию скинули и Япония сдулась. Разве это победа! Вот, если б перед этим американцы полгода до Вашингтона драпали от японцев, да миллионов 10 населения уничтожить позволили! А так - ну, какая это победа!

а тебе не кажется странным, что бомбочки были скинуты в начале августа, а капитуляцию подписали в начале сентября?

Цитата
8 августа СССР официально присоединился к Потсдамской декларации, а вскоре после полуночи 9 августа на огромном фронте протяженностью более 4 тысяч километров развернулась Маньчжурская наступательная операция Красной армии. Войска трех советских фронтов - 1-го и 2-го Дальневосточных и Забайкальского - под общим командованием маршала Советского Союза Александра Михайловича Василевского перешли в стремительное и мощное наступление.
По размаху, динамичности и конечным результатам Маньчжурская операция заняла одно из важнейших мест среди кампаний Второй мировой войны. Потребовалось лишь 24 дня, чтобы в ходе Маньчжурской операции окружить и принудить к сдаче вражескую стратегическую группировку, параллельно провести Южно-Сахалинскую и Курильскую десантные операции и принудить Японию к полной капитуляции.


уверена, что ты даже не подозревал об этом, да

Апостол Иуда
Цитата(Адика @ 22.07.2020 - 13:34) *
а тебе не кажется странным, что бомбочки были скинуты в начале августа, а капитуляцию подписали в начале сентября?
Мне кажется странным только одно - чего Россия постоянно американцам этими бомбочками тычет, когда уже сами японцы давно с американцами замирились и живут душа в душу. А бомбочки скинули потому что война была между США и Японией. А не был бы Сталин идиотом-параноиком, пересажавшим всех ведущих физиков-ядерщиков, и СССР бы не раздумывая атомные бомбы на Берлин скинула. Но и так СССР молотил по зажатому в блокаду Берлину весь апрель, не давая мирным гражданам эвакуироваться - и сколько мирных берлинцев тогда погибло под советскими бомбами - не считала?


Цитата(Адика @ 22.07.2020 - 13:34) *
уверена, что ты даже не подозревал об этом, да
А, до этого был Мирный Договор о ненападении между СССР и Японией, который Япония строго соблюдала всю ВОВ. А СССР его нарушил в одностороннем порядке в августе 45-го. Сначала напав на Японию, а потом объявив ей войну - точно по сценарию нападения Гитлера на СССР, которого постоянно в этом обвиняет, но поступив точно так же.
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 22.07.2020 - 16:33) *
Мне кажется странным только одно - чего Россия постоянно американцам этими бомбочками тычет, когда уже сами японцы давно с американцами замирились и живут душа в душу. А бомбочки скинули потому что война была между США и Японией. А не был бы Сталин идиотом-параноиком, пересажавшим всех ведущих физиков-ядерщиков, и СССР бы не раздумывая атомные бомбы на Берлин скинула. Но и так СССР молотил по зажатому в блокаду Берлину весь апрель, не давая мирным гражданам эвакуироваться - и сколько мирных берлинцев тогда погибло под советскими бомбами - не считала?

Да, да. Союзники и Дрезден разбомбили по просьбе СССР. Знаем мы.
Апостол Иуда
Цитата(Dr. Zlo @ 22.07.2020 - 14:51) *
Да, да. Союзники и Дрезден разбомбили по просьбе СССР. Знаем мы.
Да, дался вам этот Дрезден. Постоянно то за "обиженных" Хирасиму с Нагасаки, то за Дрезден вписываетесь, а на самом деле - спекулируете, так-то плевать вам и на Дрезден, и на Хиросиму. А то советская армия не бомбила мирных немецких граждан, не насиловала мирное население, не грабила и не мородёрствовала. А за Дрезден ФРГ с США и без вашего участия разберутся!
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 22.07.2020 - 17:01) *
Да, дался вам этот Дрезден. Постоянно то за "обиженных" Хирасиму с Нагасаки, то за Дрезден вписываетесь, а на самом деле - спекулируете, так-то плевать вам и на Дрезден, и на Хиросиму.

Можно подумать, что тебе на якобы миллион изнасилованных немок не наплевать? ag.gif
Апостол Иуда
Цитата(Dr. Zlo @ 22.07.2020 - 16:01) *
Можно подумать, что тебе на якобы миллион изнасилованных немок не наплевать? ag.gif
Так, это я вас мордой в ваши собственные грехи тыкаю, чтоб на Дрезден и Хирасиму не отвлекались сердобольные! А то любите других попрекать, а на самих клейма уже ставить негде.
Dr. Zlo
Цитата(Апостол Иуда @ 22.07.2020 - 19:24) *
Так, это я вас мордой в ваши собственные грехи тыкаю, чтоб на Дрезден и Хирасиму не отвлекались сердобольные! А то любите других попрекать, а на самих клейма уже ставить негде.

ag.gif
Адика
Цитата(Апостол Иуда @ 22.07.2020 - 16:33) *
Мне кажется странным только одно - чего Россия постоянно американцам этими бомбочками тычет, когда уже сами японцы давно с американцами замирились и живут душа в душу. А бомбочки скинули потому что война была между США и Японией. А не был бы Сталин идиотом-параноиком, пересажавшим всех ведущих физиков-ядерщиков, и СССР бы не раздумывая атомные бомбы на Берлин скинула. Но и так СССР молотил по зажатому в блокаду Берлину весь апрель, не давая мирным гражданам эвакуироваться - и сколько мирных берлинцев тогда погибло под советскими бомбами - не считала?


А, до этого был Мирный Договор о ненападении между СССР и Японией, который Япония строго соблюдала всю ВОВ. А СССР его нарушил в одностороннем порядке в августе 45-го. Сначала напав на Японию, а потом объявив ей войну - точно по сценарию нападения Гитлера на СССР, которого постоянно в этом обвиняет, но поступив точно так же.

Бомб намного меньше чем фашисты по нашим мирным гражданам.

Мы выполняли свои обязательства перед союзниками... Япония боялась на нас напасть... а не потому что строго соблюдала
но таки
почему Япония подписала мирный договор - потому что ядерные бомбы на нее сбросили или потому что была разгромлена квантунская армия?

Цитата(Апостол Иуда @ 22.07.2020 - 17:01) *
Да, дался вам этот Дрезден. Постоянно то за "обиженных" Хирасиму с Нагасаки, то за Дрезден вписываетесь, а на самом деле - спекулируете, так-то плевать вам и на Дрезден, и на Хиросиму. А то советская армия не бомбила мирных немецких граждан, не насиловала мирное население, не грабила и не мородёрствовала. А за Дрезден ФРГ с США и без вашего участия разберутся!

Мне не плевать на 27 млн погибших советских граждан
мне не наплевать на моих обоих дедов, погибших в той войне

А тебе плевать на своих сородичей, умерщвленных в газовых камерах?



Цитата(Апостол Иуда @ 22.07.2020 - 19:24) *
Так, это я вас мордой в ваши собственные грехи тыкаю, чтоб на Дрезден и Хирасиму не отвлекались сердобольные! А то любите других попрекать, а на самих клейма уже ставить негде.

давай перечисли грехи наши...
чет тебя мордой захотелось мне потыкать во что-нибудь очень важное
чего ты в своей жизни еще не понял
Чира Бедокур
Цитата(Адика @ 23.07.2020 - 1:12) *
А тебе плевать на своих сородичей, умерщвленных в газовых камерах?

Да, ему плевать, и он как то об этом уже здесь писал....
Тимур
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 23.07.2020 - 5:53) *
Да, ему плевать, и он как то об этом уже здесь писал....
А, то, можно подумать - ты всё горюешь, что во время ВОВ(да и не только) твоих немецких предков в СССР репрессировали и как потенциальных врагов рассматривали. Просто, я честно ответил, что чужие мне безразличны, но вам - зомбированным патриотам - без патетических завываний никак, я понимаю - вы же всегда обо всём Человечестве заботились, правда при этом идя по головам друг друга к своим бесконечным "светлым победам"!
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 26.07.2020 - 10:51) *
А, то, можно подумать - ты всё горюешь, что во время ВОВ(да и не только) твоих немецких предков в СССР репрессировали и как потенциальных врагов рассматривали.


прикинь, горюю! И не только я. Каждое 28 августа у Камня жертвам политических репрессий, а те кто уехал, ТАМ горюют и молебны в Кирхах заказывают...мы же не израильские "мигранты-идиоты из России" (с) с короткой памятью...
Dr. Zlo
Пока не остыло:
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 26.07.2020 - 9:49) *
прикинь, горюю! И не только я. Каждое 28 августа у Камня жертвам политических репрессий, а те кто уехал, ТАМ горюют и молебны в Кирхах заказывают...мы же не израильские "мигранты-идиоты из России" (с) с короткой памятью...
Да-да... И продолжаете жить в стране, где вас - немцев - за второй сорт нацменов держали и имели во все дыры много лет, перегоняя с места на место. И даже не извинились, а про какую-то моральную или материальную компенсацию от России и говорить не серьёзно... Так, что - продолжайте горевать у ваших камней памяти...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 17.08.2020 - 13:07) *
И продолжаете жить в стране, где вас - немцев - за второй сорт нацменов держали


тормоз! той страны уже 30 лет как нет! ach.gif
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 17.08.2020 - 13:07) *
немцев - за второй сорт нацменов держали и имели во все дыры много лет, перегоняя с места на место.


ты с евреями пытаешься сравнить, которых всю жизнь везде чмырят и гоняют, но они продолжают там жить, например в Испании, где несколько раз им устраивали резню, или в США которая отказывалась их принимать и сдавала Гитлеру...назови мне хоть одну страну Европы или Америки где евреев не чморили...такой страны нет, но евреи там всё равно есть...в мире почти 15 миллионов Евреев, и только 6 миллионов живут в Израиле, и то среди них третья часть приспособленцы, имеющие к еврейству косвенное отношение...все остальные живут тамс где им больше всего доставалось...в США их столько же сколько в Израиле...в Германии их больше 100 тысяч... ag.gif в Польше, которая почти полностью очистилась от евреев во время войны их уже 50 тысяч, в Литве, где было уничтожено 99% евреев их около 4 тысяч... ag.gif

Цитата(Апостол Иуда @ 17.08.2020 - 13:07) *
продолжайте горевать у ваших камней памяти...


спасибо что разрешил, Чудо-Юде, ну а вы продолжайте каждый год рыдать о Холокосте и биться башкой в стенку Плача...
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 17.08.2020 - 9:13) *
тормоз! той страны уже 30 лет как нет! ach.gif
Но есть её правоприемница Россия, которая с глубоким удовлетворением и чувством законной гордости приватизировала все победы СССР, а вот, за грехи, почему-то, особо не раскаивается... Да, ладно, не парься - я же с сочувствием тебе написал, понимаю, почему ты всегда так злишься на эту тему: не у всех есть достаточно гордости и исторической истиной памяти отказаться от своей халупы и хрюшек с гусями на чужой земле, пусть на ней к несчастью и жили предки, и исправить эту ошибку своих предков...


...Некоторым вполне достаточно ритуальных плясок под бубен вокруг "вечной" газовой горелки или ритуального камешка "памяти".
Апостол Иуда
... Вот, российские "патриёты" всё на англичан хрюкают, что Дрезден разбомбили - очень им Дрезден жалко. А, что немцы 4 года мирные города Англии своими "Фау" обстреливали - разбомбили Ковентри, погибло более 7 тысяч мирных жителей... Или про Ковентри "патриётам" знать не интересно? Тыкают американцам Хиросимой... А, на минуточку - Япония первой начала и объявила войну США... Япония напала первой - на Перл-Харбор... Или Сталин не сбросил бы атомные бомбы на Германию, если б этот идиот перед войной не пересажал ведущих физиков-ядерщиков и не мешал им работать?
Dr. Zlo
МО РФ опубликовало очередную порцию документов о второй мировой войне, в рамках проекта "Закономерный финал"
http://final75.mil.ru/
Апостол Иуда
Цитата(Dr. Zlo @ 3.09.2020 - 19:50) *
МО РФ опубликовало очередную порцию документов о второй мировой войне, в рамках проекта "Закономерный финал"
http://final75.mil.ru/
Да, кому сегодня эта "очередная порция" нужна и интересна, кроме специалистов. Тем более, что что Россия по-прежнему не принимает общеизвестный факт о том, что Германия не одна, а в союзе с СССР развязали Вторую Мировую войну, вместе оккупируя страны Европы. Причём, оккупация СССР стран Восточной Европы закончилась только в 80-е годы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.