Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вторая мировая
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
pokker
Цитата(Апостол Иуда @ 11.04.2010 - 18:28) *
Ну, и чудесненько! Всё-то мы знаем лучше всех- великие знатоки-специалисты Истории! И кто мародёр, и кто герой... Всем сёстрам по серьгам... А, что касается мародёрства- История умалчивает об мародёрах Аргентины и Бразилии,а а вот о советских мародёрах, кто попроще-возвращающихся домой с килограммами часов, снятых с убитых немцев и,кто при погонах- эшелонах с награбленной мебелью и антиквариатом, запротоколировано официально... В отношении того же Георгия Константиновича Жукова.., например...

Нууу уважаемый, я ж имел в виду, что сначала торговали с немцами, а затем решили отхватить кусочек убив 10 фрицов, 2 самолёта и 4 пушки. А Жуков воооон как навоевал! Губил и своих и чужих миллионами, ему ли не взять трофеев и гостинцев родне. А на войне, как на войне-победитель обогащается за счёт побеждённого. ab.gif
Tigra
Цитата(Апостол Иуда @ 11.04.2010 - 10:39) *
Неизвестные страницы Второй Мировой... Eврейскиe партизанскиe отряды во Второй Мировой Войне.

"Лесные евреи" выходят из леса.
"Убить человека также легко, как выкурить сигарету", - так говаривал Ичке Резник, который вообще-то не отличался красноречием. Резник, скончавшийся в Канаде 9 лет назад, был одним из бойцов партизанского отряда братьев Бельских, воевавшего в белорусских лесах. Отряд, спасший более 1200 человек, был известен тем, что без колебаний убивал тех, кто выдавал евреев нацистам....
...Герой Советского Союза подполковник госбезопасности Кирилл Орловский , командовавший партизанским отрядом имени Берия в Белоруссии, в сентябре 1943 года рассказывал сотрудникам Института истории Белорусской компартии: " Организовал я отряд имени Кирова исключительно из евреев , убежавших от гитлеровского расстрела. Я знал, что передо мной стоят невероятные трудности, но я не боялся этих трудностей, пошел на это лишь только потому, что все окружающие нас партизанские отряды и партизанские соединения Барановичской и Пинской областей отказывались от этих людей. Были случаи убийства их. Например, "партизаны"-антисемиты отряда Цыганкова убили 11 человек евреев, крестьяне деревни Раджаловичи Пинской области убили 17 человек евреев, "партизаны" отряда им. Щорса убили 7 человек евреев. Когда я впервые прибыл к этим людям, то застал их невооруженными, босыми и голодными. Они заявили мне: "Мы хотим мстить Гитлеру, но не имеем возможности". (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 22, л. 1186-1187).

Вот интнресно, как же надо достать простых людей, что бы они имея комиссарами евреев, командирами евреев через одного, каждого третьего соседа - еврея, вдруг начали убивать бедных евреев только за то, что они евреи? По-моему уже еврейские СМИ заврались.
Но всё же мне понравилась фраза, что я выделил.... Эрго, они массово и без колебаний убивали простых белорусов. То-то остальные партизаны их этих сразу к стенке ставили....
Derflinger
Цитата
а а вот о советских мародёрах, кто попроще-возвращающихся домой с килограммами часов, снятых с убитых немцев и,кто при погонах- эшелонах с награбленной мебелью и антиквариатом, запротоколировано официально...

Об американских тоже.
ИльиниШна
Цитата(Апостол Иуда @ 11.04.2010 - 17:28) *
Ну, вот и я то же подумал, что чисто риторический... Лишь бы репликой отметиться! Разве ж мимо такой темы просто так пройдёшь, даже, если, как выяснилось, и сказать-то особо нечего!..

Как это нечего? Я сказала по теме, что расстреливали в партизанских отрядах людей за провинности, ну никак не за еврейство. А тем, кто сочиняет сказки и выдает их за правду должно быть стыдно.
Tigra
Цитата(ИльиниШна @ 12.04.2010 - 2:49) *
Как это нечего? Я сказала по теме, что расстреливали в партизанских отрядах людей за провинности, ну никак не за еврейство. А тем, кто сочиняет сказки и выдает их за правду должно быть стыдно.

ИльиниШна да ты что? Когда это евреи за ложь стыдились? Вся их пропаганда лжива насквозь, ложь сочится из каждого слова, сказанного ими. А ты их пристыдить пытаешься.... Бесполезно.....
Апостол Иуда
Цитата(pokker @ 11.04.2010 - 20:05) *
Нууу уважаемый, я ж имел в виду, что сначала торговали с немцами, а затем решили отхватить кусочек убив 10 фрицов, 2 самолёта и 4 пушки. А Жуков воооон как навоевал! Губил и своих и чужих миллионами, ему ли не взять трофеев и гостинцев родне. А на войне, как на войне-победитель обогащается за счёт побеждённого. ab.gif
То, что Аргентина торговала с немцами,а после войны многим бежавшим фашистам давала гражданство- факт известный, но про мародёрство не слыхал... И за то, что гешефт делали с немцами винить особо не стОит!.. Это была абсолютно не их война. И винить их абсолютно не за что. Ведь и СССР торговал нимало сумняшеся с фашистской Германией, пока та оккупировала Европу...

pokker
Цитата(Апостол Иуда @ 12.04.2010 - 11:23) *
То, что Аргентина торговала с немцами,а после войны многим бежавшим фашистам давала гражданство- факт известный, но про мародёрство не слыхал... И за то, что гешефт делали с немцами винить особо не стОит!.. Это была абсолютно не их война. И винить их абсолютно не за что. Ведь и СССР торговал нимало сумняшеся с фашистской Германией, пока та оккупировала Европу...

Так-то он так, но уж больно южная Америка подобна Польше, которую Черчиль назвал-гиеной.
Апостол Иуда
Цитата(pokker @ 12.04.2010 - 15:56) *
Так-то он так, но уж больно южная Америка подобна Польше, которую Черчиль назвал-гиеной.
О! Уже Черчилля цитируем- "в законе" стал! Тогда, уж, давай и его речь в Фултоне вспомним, положившую начало "холодной войне"-как он СССР называл!
.
"После разгрома фашистской Германии, главная угроза свободному миру исходит от тоталитарного советского режима и, если не уничтожение, то сдерживание его является главной задачей демократии...страна, не останавливающаяся перед миллионными жертвами собственного народа в достижении коммунистических идей, является прямой угрозой безопасности западной Европы..."

muadib
Николай Сиротинин. Один против 4-й дивизии Гудериана. Год 1941-й
Цитата
Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия - одна из дивизий 2-й танковой группы Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
В тот день нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.
Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость. Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!
Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...
Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.
Этот, последний, бой был недолгим...
«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?» Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
- Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, - вспоминает Вержбицкая. - Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину - фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать... Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.
Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания...

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза - он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.
Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.

11 танков и 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров недосчитались гитлеровцы после боя на берегу реки Добрость, где стоял в заслоне русский солдат Николай Сиротинин.
Надпись на памятнике:
«Здесь на рассвете 17 июля 1941 г. вступил в единоборство с колонной фашистских танков и в двухчасовом бою отбил все атаки врага старший сержант-артиллерист Николай Владимирович Сиротинин отдавший свою жизнь за свободу и независимость нашей Родины»



Старший сержант Николай СИРОТИНИН родом из Орла. Призван в армию в 1940 году. 22 июня 1941
г. при авианалете был ранен. Ранение было легкое, и через несколько дней его направили на фронт -
в район Кричева, в состав 6-й стрелковой дивизии наводчиком орудия. Награжден орденом
Отечественной войны I степени посмертно.
Апостол Иуда
Цитата(muadib @ 17.04.2010 - 15:42) *
Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
Низкий поклон и Вечная Память этим неизвестным Героям, отдавшим за Родину жизнь...

Цитата(muadib @ 17.04.2010 - 15:42) *
Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза - он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени. Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.
Позор и глубокое презрение стране, которая так относится и так чтит Память Героев, которые отдали за неё жизнь...
muadib
Цитата(Апостол Иуда @ 18.04.2010 - 15:52) *
Позор и глубокое презрение стране, которая так относится и так чтит Память Героев, которые отдали за неё жизнь...

Обычное дело, долго выясняли как было на самом деле. Но для то очередной повод метнуть грязи на СССР.
Апостол Иуда
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
ИльиниШна
Не знаю, как там дела обстоят с исторической памятью и ненавистью к Германии, но пока что:
Израиль покупает еще одну ударную подлодку

Цитата
Израиль готовится заключить с Германией соглашение о поставке еще одной подлодки "Дельфин", сообщает газета "Маарив".

Договор должен был быть подписан в ноябре, но тогда встреча премьер-министра Израиля Нетаниягу и канцлера Меркель не состоялась по причине болезни израильского премьера. Теперь встреча назначена на 16 января.

В октябре сообщалось, что израильская подводная лодка "Дельфин" патрулирует на постоянной основе побережье Ирана. Согласно опубликованной в Ираке информации, еще одна подводная лодка курсирует в Средиземном море, а третья патрулирует берега Израиля.

Теперь Израиль получает две подводные лодки типа "Дельфин", построенные на верфях HDM в германском городе Киль. Эти лодки являются модификацией подлодок U212 и разработаны специально для Израиля.

В настоящее время на вооружении израильского ВМФ находятся три аналогичные субмарины, которые были переданы в 1998, 1999 и 2000 годах соответственно. Контракт на постройку еще двух был подписан в 2006 году. Водоизмещение субмарин типа U212 составляет 1450 тонн на поверхности и 1830 под водой, длина - 55,9 метра, ширина 7 метров, осадка в надводном положении - 6 метров. Силовая установка лодки состоит из дизельного двигателя мощностью 4245 лошадиных сил и электромоторов подводного хода мощностью 3875 сил. Глубина погружения достигает 300 метров, экипаж состоит из 30 человек.

Новые подлодки станут самыми дорогими боевыми системами в составе вооруженных сил Израиля и оцениваются в более чем 700 миллионов долларов каждая, хотя их производство в значительной степени финансируется Берлином в качестве возврата исторического долга за Катастрофу европейского еврейства. После того, как они войдут в строй, Израиль будет обладать одним из самых мощных подводных флотов в средиземноморском регионе.

Субмарины типа U212 способны использовать в качестве вооружения крылатые ракеты, оснащенные ядерными боеголовками. Согласно иностранным источникам, "Дельфины" должны обеспечить доктрину гарантированного возмездия в случае нападения на Израиль с использованием оружия массового поражения. Ничто не мешает применить их и для превентивного удара по ядерным целям в Иране.

Напомним, что летом 2009 года израильская подлодка "Дельфин" с крылатыми ракетами на борту прошла из Средиземного моря в Красное для участия в маневрах. Проход подлодки ВМФ ЦАХАЛа через Суэцкий канал должен был послужить сигналом Ирану. "Они должны понять, что мы можем оказаться в Индийском океане и Персидском заливе быстрее, чем можно подумать, судя по прошлому опыту", - заявили израильские военные.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... af-german/

Как же надо относиться к памяти своих отцов и дедов, плюнуть на жертв Холокоста, чтобы делать такие вещи? Эх... только разговоры разговаривать и могут.
Апостол Иуда
Цитата(ИльиниШна @ 18.04.2010 - 13:55) *
Не знаю, как там дела обстоят с исторической памятью и ненавистью к Германии, но пока что:Израиль покупает еще одну ударную подлодку
А эта-то бредятина откуда?! Какая историческая память? Какая ненависть? У Израиля с Германией уже давно нормальные дружеские отношения- нынешнее поколения немцев, в отличие от некоторых, давно не имеет ничего общего с преступным прошлым своей страны, не ностальгирует по временам, когда в Германии времён правления Гитлера не было безработицы и не вспоминают, какую мощную индустрию создал Гитлер... В Германии давно действует Правительственная Программа по восстановлению Еврейской Общины Германии, уничтоженной во время Второй Мировой Войны... Германия платит Ветеранам-евреям и бывшим заключённым концлагерей пенсии в дополнение к обычным... Поддерживает постоянно в ООН, голосует против антиизраильских Резолюций... И, что Вас так привлекло в заказе подлодок-удивляет!.. Впрочем, уже не очень...
Цитата(ИльиниШна @ 18.04.2010 - 13:55) *
Как же надо относиться к памяти своих отцов и дедов, плюнуть на жертв Холокоста, чтобы делать такие вещи? Эх... только разговоры разговаривать и могут.
Вот это высказывание и показывает полную ущербность и непонимание современных реалий!.. Какое отношение сегодняшние немцы имеют к Холокосту? А беда России в том и заключается, что роется она постоянно в своих вечных исторических обидах-те на неё напали, эти... Вот и воспитываются поколения за поколениями россиян, что одни враги вокруг... Лан..плевать...ваша жизнь...
ИльиниШна
Цитата(Апостол Иуда @ 18.04.2010 - 15:13) *
А беда России в том и заключается, что роется она постоянно в своих вечных исторических обидах-те на неё напали, эти...

Умереть - не встать.))) Вы же сами не так давно писали, что это евреев все обижают и изображали Вселенскую скорбь по жертвам Холокоста. И в один момент все забыли?))))
Технично.))) И весьма артистично.

Сами же писали, что евреи взыщут и с Англии, и с Германии, и с России. Или это не вы были?))
muadib
Цитата(ИльиниШна @ 18.04.2010 - 16:55) *
Не знаю, как там дела обстоят с исторической памятью и ненавистью к Германии, но пока что:
Израиль покупает еще одну ударную подлодку
Новые подлодки станут самыми дорогими боевыми системами в составе вооруженных сил Израиля и оцениваются в более чем 700 миллионов долларов каждая, хотя их производство в значительной степени финансируется Берлином в качестве возврата исторического долга за Катастрофу европейского еврейства. После того, как они войдут в строй, Израиль будет обладать одним из самых мощных подводных флотов в средиземноморском регионе.

С нетерпением жду, когда немцам надоест весь этот цирк и они пошлют еврее на три буквы. Будет забавно.


Цитата(Апостол Иуда @ 18.04.2010 - 17:13) *
А эта-то бредятина откуда?! Какая историческая память? Какая ненависть? У Израиля с Германией уже давно нормальные дружеские отношения- нынешнее поколения немцев, в отличие от некоторых, давно не имеет ничего общего с преступным прошлым своей страны, не ностальгирует по временам, когда в Германии времён правления Гитлера не было безработицы и не вспоминают, какую мощную индустрию создал Гитлер... В Германии давно действует Правительственная Программа по восстановлению Еврейской Общины Германии, уничтоженной во время Второй Мировой Войны... Германия платит Ветеранам-евреям и бывшим заключённым концлагерей пенсии в дополнение к обычным... Поддерживает постоянно в ООН, голосует против антиизраильских Резолюций... И, что Вас так привлекло в заказе подлодок-удивляет!.. Впрочем, уже не очень...

Если евреи простили немцев, что же они вам строительство ПЛ оплачивают?
Апостол Иуда
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Восточно-Африканская кампания, Сенегальская операция
3 августа 1940 итальянские войска начали наступление с территории Эфиопии и Итальянского Сомали в британские колониии Кения, Судан и Британское Сомали. В Британском Сомали им удалось вытеснить значительно уступавшие им по численности южноафриканские и британские колониальные войска через пролив в британскую колонию Аден. В Судане итальянцам"Сражающейся Франции" во французских колониях проходили сражения между вишисткими и деголлевскими войсками. В сентябре 1940 войска «Сражающейся Франции» вместе с британскими, голландскими и австралийскими частями потерпели поражение в Сенегале. Однако в ноябре им удалось отвоевать Габон. В январе 1941 британские войска в Восточной Африке перешли в контрнаступление и изгнали итальянцев из Кении и Судана. К марту британцы захватили Итальянское Сомали и вторглись в Эфиопию, где их численность стала быстро возрастать, главным образом благодаря притоку эфиопских партизан. 6 апреля 1941 английские, южноафриканские и эфиопские войска вошли в Аддис-Абебу. Итальянцы были полность разбиты. Последние сопротивляющиеся итальянские войска сдались в ноябре 1941. 5 мая 1942 деголлевские и британские войска вторглись в Мадагаскар, который был базой снабжения японских подводных лодок в Индийском океане. К ноябрю 1942 остров был освобождён от вишистких и японских войск...
Tigra
Цитата(Апостол Иуда @ 18.04.2010 - 15:13) *
Какое отношение сегодняшние немцы имеют к Холокосту?
Согласен, однако почему они тогда должны платить евреям за мифический Холокост? Странно.


Цитата(Апостол Иуда @ 19.04.2010 - 10:50) *
Евреи ведь не морадёры, чтоб грабить побеждённого. Израиль цивилизованным способом решает вопрос репараций.
Интересно... Оказывается Германия украла у евреев те десятки миллиардов дойчмарок и евро, что она выплатила Израилю после войны.... Не, ну если учесть веймарские акции, которые Гитлер отнял у евреев, то вполне понятно, правда у Израиля этих акций всё таки сейчас нет. Да и сама обоснованность их вызывает сомнения, это как с "ваучерами" Чубайса, почему то вся промышленность оказалась в руках еврейских олигархов.
Горацио
Цитата(Апостол Иуда @ 18.04.2010 - 15:13) *
Какое отношение сегодняшние немцы имеют к Холокосту?

ну какие мысли - алмазы! Читаю и любуюсь..Особенно если учесть,что по Вашим же словам Россия к Катыни почему то до сих пор до сих пор имеет отношение..И сегодня же Вами еще какая то черкесская сходка упоминалась,с претензиями полуторавековой давности за геноцид,и опять же к России.. :) Сразу ясно,что мы особенная страна..
Цитата(Tigra @ 19.04.2010 - 11:33) *
Согласен, однако почему они тогда должны платить евреям за мифический Холокост? Странно.

да-да.. и это тоже..
ИльиниШна
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Dr. Zlo
Операция «Катапульта»

Операция «Катапульта» — общее название серии операций по захвату и уничтожению французских кораблей в английских и колониальных портах КВМФ и Великобритании в ходе Второй мировой войны. Операция была проведена после капитуляции Франции, под предлогом недопущения попадания кораблей под контроль Германии. Основным эпизодом операции была атака силами британского ВМФ французской эскадры в порту Мерс-эль-Кебир 3 июля 1940.

Согласно статье 8-й франко-германского соглашения о прекращении военных действий, заключенного в конце июня 1940 года, французский флот должен был прибыть в пункты, определенные командованием Кригсмарине, и там под контролем немецких или итальянских представителей провести разоружение кораблей и демобилизацию команд. Несмотря на то, что вишистское правительство во главе с маршалом Петэном и командующий флотом адмирал Дарлан неоднократно заявляли, что ни один корабль не достанется Германии, английское правительство рассматривало возможность их попадания в руки немцев.

3 июля командующему французской эскадрой вице-адмиралу Женсулю был предъявлен ультиматум, в котором британцы требовали, чтобы французские корабли либо проследовали в английские порты для дальнейших действий в составе сил «Свободной Франции», либо, соблюдая требования договора о перемирии, запрещавшего участие французских ВМФ в действиях против Германии и Италии, перешли во французские порты в Вест-Индии либо были затоплены. В противном случае англичане оставляли за собой право «использовать любые средства, чтобы не допустить захвата судов немецкой стороной». Тем же утром Женсуль получил и немецкий ультиматум, связанный с захватом французских кораблей в английских портах, гласивший: Или возврат всех кораблей из Англии или полный пересмотр условий перемирия.

Французский командующий отверг ультиматум, сочтя его условия унизительными. Он заявил, что, поскольку сдать свои корабли без приказа французского Адмиралтейства не имеет права, а затопить их по сохранившему силу приказу адмирала Дарлана он может только в случае опасности захвата немцами или итальянцами, остается только сражаться: французы на силу ответят силой. Это было передано Черчиллю, и в 18:25 (по лондонскому времени, или в 17:25 по местному), в преддверии истечения срока ультиматума, адмиралу Соммервиллу было передано распоряжение премьера: «Французские корабли должны либо принять наши условия, либо потопить себя или быть потопленными вами до наступления темноты».

Тем не менее, Соммервилл открыл огонь уже в 16:54, не дожидаясь ни приказа, ни истечения срока ультиматума, с целью сохранения внезапности. Французы совершенно не ожидали такого развития событий, как писал позже де Голль:
…Корабли в Оране не были в состоянии сражаться. Они стояли на якоре, не имея никакой возможности маневра или рассредоточения… Наши корабли дали английским кораблям возможность произвести первые залпы, которые, как известно, на море имеют решающее значение на таком расстоянии. Французские корабли уничтожены не в честном бою.

Всего в этом сражении погибло 1297 французов, около 350 было ранено.

После нападения на находившиеся в своих базах французские корабли вишистское правительство разорвало дипломатические отношения с Великобританией. Данная операция осложнила англо-французские отношения на многие годы.

Англичанам не удалось уничтожить новейшие линкоры «Страсбург», «Дюнкерк» и «Жан Бар», дредноуты же времен Первой мировой войны уже не представляли боевой ценности. После исправления повреждений «Дюнкерк» перешел из Мерс-эль-Кебира в Тулон. Немецким командованием вплоть до 1942 года не предпринималось попыток завладеть французскими кораблями. Когда же 26 ноября немецкие войска вошли в Тулон и попытались захватить французские корабли, верные долгу французские моряки при первой же угрозе захвата их флота немцами затопили свои корабли.
Dr. Zlo
Этот народ победить невозможно! ag.gif
ВесьеГонка
Предпраздничное обращение генерал-лейтенанта М.Г.Титова(можно послушать, забив в поисковик- "Генерал М.Г.ТИТОВ. БЕСЕДА НАКАНУНЕ 9 МАЯ" ) произвело на меня двоякое впечатление.
Не уж то всё так критично???

Всех с наступающим днём Великой Победы!
Всем её действительным участникам низкий поклон!

pokker
Цитата(Dr. Zlo @ 7.05.2010 - 14:31) *
Этот народ победить невозможно! ag.gif

Не знал! Не знал! Спасибо!
Gregory House
Dr. Zlo, и как же их использовали, лосей? Расскажи хоть вкратце, о чем книга - это действительно интересно!
Dr. Zlo
Цитата(Gregory House @ 13.05.2010 - 13:01) *
Dr. Zlo, и как же их использовали, лосей?

Боевые лоси - звучит!
muadib
Онлайн конференция А. Исаева для РИА новости. Очень познавательно будет для некоторых.
Причины первых неудач советских войск в Великой Отечественной войне
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
muadib

Сегодня отмечается день рождения Маршала Победы №1 - Георгия Константиновича Жукова.
В блестящей плеяде советских военачальников, которые сокрушили вермахт, фигура Жукова несмотря на все попытки принизить его достижения по прежнему остается непоколебимой. Опросы начала года показывали, что маршал Жуков наряду с Гагариным и Высоцким остается в числе любимых народных (именно народных) героев.
Разумеется, как человек Георгий Константинович не был идеалом, но все свою жизнь он посвятил служению нашей стране и нашему народу в рядах вооруженных сил, пройдя путь из армейских низов на вершину военной иерархии, являя собой классический пример самородка. Его вклад в решающие для страны обороны Ленинграда и Москвы трудно переоценить и нет ничего удивительного в том, что именно войска Жукова находились на острие главного удара в Берлинской операции.
Вечная память Георгий Константинович.
AlexAP
Вот это иконостас!!! ai.gif
Вечная память!
Dr. Zlo
Ещё одна малоизвестная страница второй мировой.

Цитата
Во время Второй мировой войны Италия была союзницей нацистской Германии. Итальянские вооруженные силы воевали на фронтах этой войны на стороне Германии, в том числе на Восточном фронте в России. Это продолжалось до 8 сентября 1943 г., когда Италия официально вышла из войны. 11 сентября 1943 г. верховное командование вермахта (OKW) издало приказ о разоружении и отправке в лагеря для военнопленных итальянских солдат и офицеров, которые отказались перейти на службу Германии. Десятки тысяч итальянских солдат и офицеров были направлены в концлагеря для военнопленных, расположенные на территории Польши в городах Хелм, Бяла-Подляска и Деблин.

На Балканах всего расстреляно 6300 итальянских солдат и офицеров, а более 17 тыс. отправлено в лагеря для военнопленных.
Всего на территории Польши было уничтожено около 22600 итальянских солдат и офицеров.
В сентябре 1943 г. 4500 солдат и офицеров было расстреляно на средиземноморских островах Кефалиния и Кос.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%...%B3%D0%BE%D0%B4
http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava5zap%5B1%5D.htm
Aldan_23
Почти быль:
Экзамен на истфаке. Профессор, автор ряда проблемных статей по ВМВ, мучает студента – пофигиста:
- Ну скажите хоть что нибудь по теме!
- Да не знаю я ничего…
- Когда началась ВМВ?
- Не в курсах я…
- Ну а кто учавтвовал, вспомните?
- Как вспомнить? Я и не знал никогда…
- Ну а победил то хоть кто – знаете?
- Да откуда?
- Откуда Вы такой здесь взялись?
- Из Мукачева…
Профессор отходит к окну, нервно закуривает. Успокоившись, он обращается сам к себе:
- ...А может бросить всё? И – в Мукачево!
Tigra
Цитата(Aldan_23 @ 21.12.2010 - 16:06) *
Почти быль:
Экзамен на истфаке. Профессор, автор ряда проблемных статей по ВМВ, мучает студента – пофигиста:
- Ну скажите хоть что нибудь по теме!
- Да не знаю я ничего…
- Когда началась ВМВ?
- Не в курсах я…
- Ну а кто учавтвовал, вспомните?
- Как вспомнить? Я и не знал никогда…
- Ну а победил то хоть кто – знаете?
- Да откуда?
- Откуда Вы такой здесь взялись?
- Из Мукачева…
Профессор отходит к окну, нервно закуривает. Успокоившись, он обращается сам к себе:
- ...А может бросить всё? И – в Мукачево!

Этот анекдот не про ВОВ, а Октябрьскую революцию и ВКПб.
Derflinger
Всем известно, кто кровавая советская власть триллионами убивала своих граждан, заподозренных в связях с немцами. И всем понятно, что в Просвященной Европе такого не было и быть не могло.

Например, этого не было во Франции http://fenuck.livejournal.com/61068.html

И уж точно в Норвегии http://haspar-arnery.livejournal.com/232070.html
Sot
Цитата(Гид @ 6.05.2011 - 18:06) *
Достроеная и готовая к отражению?

"Линию Молотова" достроить не успели, ибо начали строительство в 1939 году, для сравнения, линию Мажино строили пять лет. Основная переброска войск началась только после известного обращения ТАСС от 14 июня. Учитывая то, что большинство дивизий были неотмобилизованы а их переброска на Запад занимала приличное количество времени, у СССР было всего 8 дней на переброску войск. Опять-таки не успели.

Цитата(Гид @ 6.05.2011 - 18:06) *
фон Клюге, который постоянно пытался воспротивиться продвижению карьеры Гудериана? Вы явно недооцениваете Гудериана.

Простите, это не фон Клюге был виноват в том, что Гудериана разгромили под Тулой.

Цитата(Гид @ 6.05.2011 - 18:06) *
И-16 ладно... Но т-34 были лучше оборудованы это стало понятно сразу на начало войны.

Это не стало ясно. На начало войны реально Т-34 можно сравнивать с PzKpfw III Ausf. F и PzKpfw III Ausf. G. Часть Е-шек и большая часть G-шек вооружалась 50-мм. пушкой (у Т-34 45 мм.), т. о. лобовую броню друг друга они пробивали (30 мм. Т-III и 45 мм. Т-34), скорость Т-III была ок. 20 км/ч, скорость Т-34 ок. 25 км/ч по бездорожью, по шоссе их скорость была примерно одинакова, впрочем, G-шка на шоссе развивала скорость до 67 км/ч.

Цитата(Гид @ 6.05.2011 - 18:06) *
Сам факт захвата понятен, мне нужно количество используемых на восточом фронте боевых машин, ни по одной из этих ссылок я не нашел достоверной информации.

Эту информацию Вы вряд ли найдете, ибо большая часть немецких документов утрачена. Косвенные ссылки в принципе, сохранились, допустим, по некоторым данным, численность используемых танков производства СССР в 1943 году в Вермахте была под 100 танков.

С одной стороны немцы использовали практически любую доступную технику, кроме совсем уж никудышных Т-37. С другой стороны Советская техника вообще не отличалась удобством, о недостатках Т-34 хорошо написано у М. Свирина.

Цитата(Гид @ 6.05.2011 - 18:06) *
Ну если вы не вините сталина за столь большие жертвы, то вам придеться признать эти потери необходимыми.
Почему Вы вините исключительно Сталина? В первую очередь в эти 20 млн. входят мирное население, а в гибели большей части мирных жителей виноваты национал-социалисты. Далее, сюда же Вы относите военнопленных, погибших в лагерях, что тоже вина н-с, несмотря на то, что Конвенцию по военнопленным Германия подписала. СССР эту Конвенцию не подписал, но в Советских лагерях условия содержания были куда более гуманными.

Дальше я мог бы рассуждать об ответственности офицеров за сохранность жизни солдат, но не буду, ибо определенная доля вины Сталина за потери в ВОВ есть. Какая именно, зависит от личных пристрастий. О личных пристрастиях спорить бесполезно.
львица

Недавно, в возрасте 98-и лет умерла женщина по имени Ирена Сандлер. Во время Второй мировой войны Ирена получила разрешение на работу в Варшавском гетто в качестве сантехника/сварщика. У неё
были на то "скрытые мотивы".Будучи немкой, она знала о планах нацистов по поводу евреев. На дне сумки для инструментов она стала выносить детей из гетто, а в задней части грузовичка у неё был мешок для детей постарше. Там же она возила собаку, которую натаскала лаять, когда немецкая охрана впускала и выпускала машину через ворота гетто. Солдаты, естественно, не хотели связываться с
собакой, а её лай прикрывал звуки, которые могли издавать дети. За время этой деятельности Ирине удалось вынести из гетто и, тем самым, спасти 2500 детей.Её поймали; нацисты сломали ей ноги и руки, жестоко избили. Ирена вела запись имён всех вынесенных ею детей,списки она хранила в стеклянной банке, зарытой под
деревом в её заднем дворе. После войны она попыталась отыскать всех возможно выживших родителей и воссоединить семьи. Но большинство из них окончило жизнь в газовых камерах. Дети, которым она помогла, были устроены в детские дома или усыновлены.В прошлом году Ирена Сэндлер была номинирована на Нобелевскую премию Мира.
Wendy
Цитата(львица @ 14.05.2011 - 22:41) *
Недавно, в возрасте 98-и лет умерла женщина по имени Ирена Сандлер. Во время Второй мировой войны Ирена получила разрешение на работу в Варшавском гетто в качестве сантехника/сварщика. У неё...

Дрожь пробрала. Великая отважная женщина.
balzamin
Цитата(львица @ 14.05.2011 - 22:41) *

Недавно, в возрасте 98-и лет умерла женщина по имени Ирена Сандлер. Во время Второй мировой войны Ирена...

На таких людях держится мир.
Асмодей
Цитата(muadib @ 1.12.2010 - 21:23) *

Сегодня отмечается день рождения Маршала Победы №1 - Георгия Константиновича Жукова.
В блестящей плеяде советских военачальников, которые сокрушили вермахт, фигура Жукова несмотря на все попытки принизить его достижения по прежнему остается непоколебимой. Опросы начала года показывали, что маршал Жуков наряду с Гагариным и Высоцким остается в числе любимых народных (именно народных) героев.
Разумеется, как человек Георгий Константинович не был идеалом, но все свою жизнь он посвятил служению нашей стране и нашему народу в рядах вооруженных сил, пройдя путь из армейских низов на вершину военной иерархии, являя собой классический пример самородка. Его вклад в решающие для страны обороны Ленинграда и Москвы трудно переоценить и нет ничего удивительного в том, что именно войска Жукова находились на острие главного удара в Берлинской операции.
Вечная память Георгий Константинович.

Лучшим был воякой последнего времени
guest
Цитата
За время этой деятельности Ирине удалось вынести из гетто и, тем самым, спасти 2500 детей.

а она их что,оттуда каждый день пачками выносила?очередная еврейская байка
guest
как говорится,за что боролись...
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
S-top
Цитата
а она их что,оттуда каждый день пачками выносила?очередная еврейская байка

Тут немогу с Вами согласиться, это исторический факт

Цитата
Лучшим был воякой последнего времени

Я так не считаю, слишком много заслуг ему приписано.
Один из хороших полководцев, да, но не лучший
S-top
Операция "Монастырь"
То о чем широкой публике не известно

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Об участии стран Восточной Европы в войне на стороне Третьего Рейха:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Dr. Zlo
Герой тов.Гитлер:
pokker
Цитата(Dr. Zlo @ 26.12.2011 - 15:07) *
Герой тов.Гитлер:

Доктор, эта инфа просто супер!!! ag.gif Я балдею....завтра буду всем рассказывать ag.gif
Tigra
Цитата(Dr. Zlo @ 26.12.2011 - 14:58) *
Не только наши учились на крови своих солдат. Собственно учеба для генералов стоит крови и пота солдат во ВСЕХ армиях мира и всегда.


Цитата(Dr. Zlo @ 26.12.2011 - 15:07) *
Герой тов.Гитлер:
Улыбнуло. Интересно как его сослуживцы стебали....
Dr. Zlo
Цитата(Tigra @ 27.12.2011 - 12:07) *
Улыбнуло. Интересно как его сослуживцы стебали....

Наверное периодически в плен брали. :) Вообще я где-то натыкался на статью про нескольких Гитлеров бойцов РККА.
Tigra
Цитата(Dr. Zlo @ 28.12.2011 - 9:33) *
Наверное периодически в плен брали. :)

Прикиньте, так можно было и Героя заработать..... БД: "Сегодня, в результате боев в плен захвачен Гитлер...."

Ладно, смех смехом, а флеймить не будем....
Dexter
Про красноармейца Гитлера - жесть ! Сохранил на жёстком диске в виде отдельного графического файла.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.