Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Происхождение человека
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > В мире науки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
Шепот Ветра
И? Таки Адам был атеистом?)))
Тимур
Цитата(Natik @ 4.06.2016 - 21:32) *
Я говорю,что болезни не только вирусные и бактериальные существуют. Есть внутренние болезни - генетические,болезни крови,аутоимунные заболевания и так далее,к их возникновению микроорганизмы не имеют отношения.Человек не выдержал битву с саморазрушением,генетическим сбоем.

Почему не имеют? Идет повреждение генома, изменение или неудачная перетосовка генома, в которой совпало не удачное сочетание, которое вызвало заболевание, тем самым происходит ликвидация машины для выживания или если это не существенно, то продолжает дальнейшее своё движение во времени и может генетическая болезнь станет в определённых обстоятельствах уже не болезьнью, а некой защитой или спровоцирует мутацию, которая в последствии улучшит машину для выживания. Человек, как машина для выживания (физическое ело), может и не выдержать битвы, но не его геном.

П.с. Натик, моё объяснение научной теории на примере вас, как машины для выживания, ввиде комплимента, это хамство или нет? Как вы это воспринимаете? Вот, Тэя, скоро слово "привет" от меня будет воспринимать как хамство.

Цитата(Natik @ 4.06.2016 - 22:01) *
Что ты,что ты? Верующие с большим удовольствием пользуются плодами науки и прогресса,но однако не признают саму науку,она ведь противоречит всему тому,чему учат их священные книги.

Натик, религии извратили веру и по совему интерпритируют в выгодном для себя свете. Вера и религия, это разные вещи.
Тимур
Цитата(Шепот Ветра @ 5.06.2016 - 12:49) *
И? Таки Адам был атеистом?)))

А был ли вообще Адам? Надо пока это вопрос прояснить, а потом уже рассуждать был он атеистом или нет.
Спор о том, что был ли Адам или нет, сам по себе абсурден и бессмысленен из этого вытикает другое, что нет ни какой разницы был ли Адам атеистом или нет. ИМХО
Natik
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 13:25) *
Почему не имеют? Идет повреждение генома, изменение или неудачная перетосовка генома, в которой совпало не удачное сочетание, которое вызвало заболевание, тем самым происходит ликвидация машины для выживания или если это не существенно, то продолжает дальнейшее своё движение во времени и может генетическая болезнь станет в определённых обстоятельствах уже не болезьнью, а некой защитой или спровоцирует мутацию, которая в последствии улучшит машину для выживания. Человек, как машина для выживания (физическое ело), может и не выдержать битвы, но не его геном.

При чём здесь микробы?Микроорганизмы слишком велики чтобы встроиться/изменить ген.Так понятно?Если у человека возник сахарный диабет,то это потому что он слишком много сахара употреблял или получил в наследство от родителей.
Чира Бедокур
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 16:36) *
А был ли вообще Адам?


Верующие не знают, был ли Адам, они верят что был. Адам - литературный персонаж. И следуя сюжету можно предположить, что Адам не был верующим - он был знающим потому как видел Бога воочию.
Шепот Ветра
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 13:36) *
А был ли вообще Адам? Надо пока это вопрос прояснить, а потом уже рассуждать был он атеистом или нет.

Возможно) С такой постановкой вопроса я могу согласиться)

Патен
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 14:36) *
А был ли вообще Адам?


вообще-то был. наука вполне с этим согласна:

"Y-хромосомный Адам — понятие из археогенетики, обозначающее наиболее близкого общего предка всех ныне живущих людей по мужской линии. Y-хромосома человека является половой хромосомой, передающейся исключительно от отца к сыну, и от Y-хромосомы «Адама» должны происходить Y-хромосомы всех сегодняшних мужчин. Современники Y-хромосомного Адама и жившие до него мужчины имели другую Y-хромосому, однако их род по мужской линии со временем был оборван, и таким образом, потомки Y-хромосомного Адама по мужской линии со временем вытеснили из популяции людей другие Y-хромосомные гаплогруппы."

так что лучше, атеисты, грызите вопрос "Есть ли Бог?"
Natik
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 14:39) *
так что лучше, атеисты, грызите вопрос "Есть ли Бог?"

Смысл грызть то чего нет?
Чира Бедокур
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 17:39) *
"Y-хромосомный Адам — понятие из археогенетики, обозначающее наиболее близкого общего предка всех ныне живущих людей по мужской линии.

так это только наименование хромосомы...это во первых, а во вторых, всем известно, что человек пришёл в Ближневосточье из Южной Африки, откуда и пошло человечество...а уж с Ближнего Востока человек пошёл на европу и на Азию, а из Азии в Америку и Австралию...



Во время расшифровки ДНК человека в проекте "Геном" были также исследованы изменения митохондрий, что дало науке возможность сказать, что у всего человечества есть общий предок. Но не Адам, а Ева. Погрешность метода такова, что дает ошибку почти в два раза, но как бы то там ни было, можно утверждать, что от 250 до 500 тыс. лет назад жила женщина, от которой произошли все люди и расы на Земле. Точнее, она была самым поздним общим предком. Палеонтологи и геологи склонны отодвигать эту цифру в сторону 500 тыс. лет, но это ничему особо пока не противоречит.
Общий предок всех мужчин Земли существовал от 120 до 200 тыс. лет назад (смертность у мужчин всегда выше). Опять-таки это не значит, что он был единственным мужчиной по тем же причинам. (Кстати, вот почти все население Европы произошло от 10 общих предков-мужчин.) Но говорит о том, что ОБЩИЙ предок был ОБЯЗАТЕЛЬНО. Кстати, интересно, что эпоха великих географических открытий занесла европейскую ДНК в земли, окружающие Индийский и Тихий океаны, и именно в Y-хромосому, поскольку женщин на кораблях практически не было. Генетически даже можно проследить, когда и кто посещал различные, скажем, острова Полинезии.

Патен
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 15:41) *
Смысл грызть то чего нет?


ну, ещё 100 лет назад какая-нибудь мадмуазель Натик тоже говорила, что Адама не было и быть не могло. и вот наука, пожалуйста, показала, что Библия права в этом вопросе. так что подождите ещё всего лишь 100 лет...

вон же Лайфменеджер правильно написал: наука уже открыла, что в первые минуты существования Вселенной некая сила(что это за сила, интересно??? ab.gif ) практически сознательно удерживала начальную скорость расширения Вселенной. как говорится, процесс пошёл.
Патен
Цитата(Чира Бедокур @ 5.06.2016 - 15:47) *
Во время расшифровки ДНК человека в проекте "Геном" были также исследованы изменения митохондрий, что дало науке возможность сказать, что у всего человечества есть общий предок. Но не Адам, а Ева. Погрешность метода такова, что дает ошибку почти в два раза, но как бы то там ни было, можно утверждать, что от 250 до 500 тыс. лет назад жила женщина, от которой произошли все люди и расы на Земле. Точнее, она была самым поздним общим предком. Палеонтологи и геологи склонны отодвигать эту цифру в сторону 500 тыс. лет, но это ничему особо пока не противоречит.
Общий предок всех мужчин Земли существовал от 120 до 200 тыс. лет назад (смертность у мужчин всегда выше). Опять-таки это не значит, что он был единственным мужчиной по тем же причинам. (Кстати, вот почти все население Европы произошло от 10 общих предков-мужчин.) Но говорит о том, что ОБЩИЙ предок был ОБЯЗАТЕЛЬНО


"Общий предок, но не Адам, а Ева. но общий предок был. но не единственный. но общий предок был ОБЯЗАТЕЛЬНО"

автор статьи виляет задом, как, простите, утка. чтобы и признать общего предка, и не признать при этом верность библейского утверждения. это как Чира, который указывал на общего предка, который один в один обезьяна. но крутился, что это не обезьяна.

сочувствую вам, атеистам. вот всё время вам приходится крутиться и изворачиваться.
Natik
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 14:48) *
ну, ещё 100 лет назад какая-нибудь мадмуазель Натик тоже говорила, что Адама не было и быть не могло. и вот наука, пожалуйста, показала, что Библия права в этом вопросе. так что подождите ещё всего лишь 100 лет...

Наука предположила. Так же она (наука)предположила о существовании общего предка у всех современных людей - Люси,женская особь австралопитека ae.gif
Чира Бедокур
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 17:56) *
сочувствую вам, атеистам. вот всё время вам приходится крутиться и изворачиваться.


крутишься и изворачиваешься пока ты, то говоришь что наука лажа, то теперь Адама к науке приплёл...
Тимур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 13:43) *
При чём здесь микробы?Микроорганизмы слишком велики чтобы встроиться/изменить ген.Так понятно?Если у человека возник сахарный диабет,то это потому что он слишком много сахара употреблял или получил в наследство от родителей.

На протяжении многих лет болезни как губили так и вызывали положительные мутации, бактерии и микробы в огромном количестве живут в нас и на нас, или наш оганизм с ними сотрудничает или погибает. Сахарный диабед или быдет убивать или через много лет выстрелит в положительную мутации или с каким нибудь генетическим овреждением станет положительным. Суть моего разговора не о том, что вы как Патен, цепляетесь к выдернутым из общего контекста словам, а в том что ваше тело это совершенная машина для выживания и чтобы вы не смотрели писимистично, я вам попытался на вашем примере объянить суть того, что ваше визическое тело это лишь этап, вот и всё. А то что я привёл в пример ваших братьев и сестёр, дак это не для хамства, а для примера, что если потеряется ваша машина в пути или ликвидируется, но ваши братья и сёстры (если таковые есть) понесут ваш код дальше. Натик, я вот не понимаю, почему нужно такие простые вещи пояснять, такое ощущение, что разговариваю с человеком который просто нахватался верхушек и с недообразованием.
Вот прочтите сново внимательно и поясните, где хамство:
Цитата(Тимур @ 4.06.2016 - 10:47) *
Вы еще и писимист.
Краткая история бульёна Натика.
И так, когда-то милиарды лет назад, зародился первичный бульён, сформировавшийся генетический код, хаотично, методом проб и ошибок совершенствовался и менялся, создавал для себя защиту из химических элементов, встраивался и объединялся, разрушался и сново восоединялся. Тем самым, Натик, ваш ген создал совершенную машину для выживания и его цель создать еще более совершенную машину для выживания и захватывать всё большее и большее пространство во вселенной и "скоро" начнётся экспансия вашего гена во вселеной. Так что на данном этапа, вы, Натик, совершенная машина для выживания, созданная только для того, чтобы вы смогли передать генетический код. Это он преодалел колосальные расстояния, живёт милиарды лет, творит и совершенствует свою защиту, создаёт что-то новоё, а вы, Натик, опустили руки. У вас есть братья и сёстры? Если есть, то они как совершенные машины для выживания вашего генетического кода, пойдут дальше, а вас постарается (ген) ликвидировать на каком то этапе. Удачи в путешествии.

А вот про то, что я имел ввиду самого начала:
Цитата(Тимур @ 4.06.2016 - 20:29) *
С одной стороны да, а с другой стороны просто человек невыдержал битву с вирусами или бактериями. Да и вирусы и бактерии участвуют в дальнейшем создании совершенной машины, тобишь физического тела.

Это и ёжику понятно, что есть болезни на данном этапе развития, которые губят наше тело, ну например сахарный диабет.
Я иногда не понимаю, почему оппонент скатывается к "детскому саду".
Патен
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 16:01) *
Наука предположила.


знаете, в чём юмор? наука предположила ВЕРНОСТЬ Библии. а по вашей вере - наука должна предполагать ЛОЖНОСТЬ Библии. робяты, с кем вы останетесь, если наука и дальше начнёт увлекаться предположениями о верности религии????

Цитата(Чира Бедокур @ 5.06.2016 - 16:03) *
Адама к науке приплёл...


почему приплёл??? наука признала существование единого общего предка у всех современных мужчин и у всех современных женщин. практически то же говорит и Библия. верне - Библия РАНЬШЕ науки это сказала.

а! так наука не признала ЕДИНСТВЕННОСТЬ Адама и Евы! ну так куда ты торопишься, хлопец? ведь наука ещё недавно вообще во всём противоречила Библии. и вот гляди: по мере изучения наука всё больше приближается к библейской картине мира. не так быстро приближается? ну ничего, мы, верующие, терпеливые, подождём. ох, увижу я ещё, чую, последнего атеиста!
Natik
Тимур
Я вам пояснила,что вы заблуждаетесь,утверждая что заболевания - это ничто иное,как результат воздействия на хромосомы,гены и организм в целом,бактериальной или вирусной инфекции. Что непонятно вам? Я и без вас по роду своей профессиональной деятельности осведомлена,что человек и бактерии состоят в симбиозе.
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 15:04) *
Вот прочтите сново внимательно и поясните, где хамство:

Я уже отвечала на это вопрос ранее,прочтите внимательно.


Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 15:12) *
знаете, в чём юмор? наука предположила ВЕРНОСТЬ Библии. а по вашей вере - наука должна предполагать ЛОЖНОСТЬ Библии. робяты, с кем вы останетесь, если наука и дальше начнёт увлекаться предположениями о верности религии????

Наука утверждает,что Бога нет,как она может утверждать/предполагать что библия современная переписанная и переиначеная подлинна?

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 15:12) *
почему приплёл??? наука признала существование единого общего предка у всех современных мужчин и у всех современных женщин. практически то же говорит и Библия. верне - Библия РАНЬШЕ науки это сказала.

а! так наука не признала ЕДИНСТВЕННОСТЬ Адама и Евы! ну так куда ты торопишься, хлопец? ведь наука ещё недавно вообще во всём противоречила Библии. и вот гляди: по мере изучения наука всё больше приближается к библейской картине мира. не так быстро приближается? ну ничего, мы, верующие, терпеливые, подождём. ох, увижу я ещё, чую, последнего атеиста!

если бы вы читали внимательно и не понимали написанное в свою пользу,то поняли бы,что предок общий женщина,потому что х хромосома ведущая,передающаяся даже особям м пола.Самка австралопитека выжила,родила потомство,которое выжило и дало потомство,которое тоже дало потомство,довольно таки многочисленная группа,таким образом у нас хх /ху хромосомы.

Библия утверждает что Ева от Адама произошла,а наука наоборот,что от первой женщины современные люди появились,и мужчины в том числе.
Тимур
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 14:40) *
вообще-то был. наука вполне с этим согласна:

"Y-хромосомный Адам — понятие из археогенетики, обозначающее наиболее близкого общего предка всех ныне живущих людей по мужской линии. Y-хромосома человека является половой хромосомой, передающейся исключительно от отца к сыну, и от Y-хромосомы «Адама» должны происходить Y-хромосомы всех сегодняшних мужчин. Современники Y-хромосомного Адама и жившие до него мужчины имели другую Y-хромосому, однако их род по мужской линии со временем был оборван, и таким образом, потомки Y-хромосомного Адама по мужской линии со временем вытеснили из популяции людей другие Y-хромосомные гаплогруппы."

А вот текст полностью, а то Патен, удалил что посчитал ненужным:
Цитата
Y-хромосомный Адам — понятие из археогенетики, обозначающее наиболее близкого общего предка всех ныне живущих людей по мужской линии. Это имя не обозначает одного конкретного человека, так как генетические исследования постоянно меняют оценки жизни ближайшего общего предка.

Y-хромосомный Адам аллегорически назван в честь библейского Адама, но он не был первым или единственным мужчиной своего времени[4]. Y-хромосома человека является половой хромосомой, передающейся исключительно от отца к сыну, и от Y-хромосомы «Адама» должны происходить Y-хромосомы всех сегодняшних мужчин. Современники Y-хромосомного Адама и жившие до него мужчины имели другую Y-хромосому, однако их род по мужской линии со временем был оборван, и таким образом, потомки Y-хромосомного Адама по мужской линии со временем вытеснили из популяции людей другие Y-хромосомные гаплогруппы.

Паетн, вы думаете, что у меня не открывается вики? А она открывается и я прочитал.)))
Патен
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 16:21) *
Наука утверждает,что Бога нет,как она может утверждать/предполагать что библия современная переписанная и переиначеная подлинна?


ну так наука ещё недавно утверждала, что и Адама ну или Евы - не существовало. а вот теперь даже вы с пеной доказываете, что "Ева" БЫЛА!!!!!

Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 16:21) *
если бы вы читали внимательно и не понимали написанное в свою пользу,то поняли бы,что предок общий женщина,потому что х хромосома ведущая,передающаяся даже особям м пола.Самка австралопитека выжила,родила потомство


ничего, что ваша самка автсралопитека(почему австралопитека?? наука уже отказалась от него как от общего предка. уже общий предок дриопитек...нет, рамапитек...нет, наука уже нашла нового общего предка; она их просто печёт как пирожки!!) - почему-то родила без самца??? а у всех современных мужчин ЕДИНАЯ х-хромосома. что говорит о существовании единого папочки-Адама
Natik
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 15:27) *
ну так наука ещё недавно утверждала, что и Адама ну или Евы - не существовало. а вот теперь даже вы с пеной доказываете, что "Ева" БЫЛА!!!!!

Не Ева,а Люси.Обезьянка,от которой вы открещиваетесь,а наука в поиске,хватается за всё новое,но пока ещё утверждённые постулаты никто не переписал,книги по генетике тоже.
Патен
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 16:25) *
А вот текст полностью, а то Патен, удалил что посчитал ненужным:


а что ты ожидал от современной безбожной науки? что она вот тебе прямо Адама признает? естесттвенно, что она виляет попой. заметь: сначала вики пишет "это не означает ЕДИНСТВЕННОГО предка". а потом пишет: "Современники Y-хромосомного Адама и жившие до него мужчины имели другую Y-хромосому"

хихи. то есть сначала автор(атеист однозначно) вильнул, чтобы откреститься от библейского Адама. но потом зачем-то стал писать про общего предка-Адама ОН. ну раз не было ЕДИНСТВЕННОГО общего прдка, так логично было бы писать ОНИ. а не пишется, ибо даже по науке это неверно - ЕДИНСТВЕННЫЙ предок-Адам был...

Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 16:32) *
Не Ева,а Люси.Обезьянка,от которой вы открещиваетесь


от Люси как нашего предка наука давно отказалась. а от обезьяны как нашего общего предка шарахается даже Чира
Natik
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 15:27) *
- почему-то родила без самца???

Обычное явление в животном мире - мужских особей нет за ненадобностью,самка рожает уже беременную самочку,и так до тех пор,пока роду не грозит вымирание,тогда одна из самок меняет пол.(на примере тли и рыб океанических) Так шта особи мужского пола поетому и получаются бракованные,с двумя разными хромосомами,полуженщины ,у нас то ХХ ,всё пучком,живём в гармонии с собой,приносим пользу,детей рожаем и растим,не то что вы ХУ,ваще непонятное явление,но природа пощадила людских мужских особей,а зря ace.jpg ,возомнили себя богами и захватили власть - это как история с двумя людьми,у одного нет ничего,но он диктует правила для другого,у которого есть всё.

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 15:35) *
от Люси как нашего предка наука давно отказалась. а от обезьяны как нашего общего предка шарахается даже Чира

Ну вообразите что вас с остальными людьми связывает общий предок - кот,какая вам разница о чём фантазировать,если вы верите в величайший бред и вымысел в истории человечества.
Тимур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 15:23) *
Тимур
Я вам пояснила,что вы заблуждаетесь,утверждая что заболевания - это ничто иное,как результат воздействия на хромосомы,гены и организм в целом,бактериальной или вирусной инфекции. Что непонятно вам? Я и без вас по роду своей профессиональной деятельности осведомлена,что человек и бактерии состоят в симбиозе.

Натик, из ваших же слов подтверждается, что на протяжении многих лет наше тело и бактерии входили в симбиоз, для этого проходили некие изменения.
на счет вирусов:
Цитата
Вначале вирусы считали ядовитыми веществами, затем - одной из форм жизни, потом - биохимическими соединениями. Сегодня предполагают, что они существуют между живым и неживым мирами и являются основными участниками эволюции как переносчики межвидовой генетической информации, генетически связывая все живое в единое развивающееся целое - биосферу Земли. Подавляющее большинство вирусов совершенно безвредно для человека.

http://immunologia.ru/virus.html
Конечно большинство безвредны. Где-то есть материал научный, да и фильм для школьников был толи ВВС толи еще какой. Не будет лихо, поищу.
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 15:23) *
Я уже отвечала на это вопрос ранее,прочтите внимательно.

Значит чисто женская солидарность.) Тема закрыта.
Natik
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 15:52) *
Значит чисто женская солидарность.) Тема закрыта.

Женская,не женская,не важно,но существует свод правил поведения.

Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 15:52) *
Натик, из ваших же слов подтверждается, что на протяжении многих лет наше тело и бактерии входили в симбиоз, для этого проходили некие изменения.
на счет вирусов:

Вы спорите сами с собой.
Тимур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 15:45) *
Обычное явление в животном мире - мужских особей нет за ненадобностью,самка рожает уже беременную самочку,и так до тех пор,пока роду не грозит вымирание,тогда одна из самок меняет пол.(на примере тли и рыб океанических) Так шта особи мужского пола поетому и получаются бракованные,с двумя разными хромосомами,полуженщины ,у нас то ХХ ,всё пучком,живём в гармонии с собой,приносим пользу,детей рожаем и растим,не то что вы ХУ,ваще непонятное явление,но природа пощадила людских мужских особей,а зря ace.jpg ,возомнили себя богами и захватили власть - это как история с двумя людьми,у одного нет ничего,но он диктует правила для другого,у которого есть всё.

Да у нас тут мужененавидничество))), всё таки я прав был с женской солидарностью Натика))) Я всегда прав! Бггг
Всё, что вы написали, это в упрощенном виде, ну там на уровне Люси)
Natik
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 16:01) *
Да у нас тут мужененавидничество))), всё таки я прав был с женской солидарностью Натика))) Я всегда прав! Бггг
Всё, что вы написали, это в упрощенном виде, ну там на уровне Люси)

Чо вас ненавидеть -то? Забавные создания.
Тимур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 15:59) *
Вы спорите сами с собой.

Не ну это вы стали говорить мне то, что я не говорил.
Цитата(Тимур @ 4.06.2016 - 20:29) *
С одной стороны да, а с другой стороны просто человек невыдержал битву с вирусами или бактериями. Да и вирусы и бактерии участвуют в дальнейшем создании совершенной машины, тобишь физического тела.

Имелось ввиду генная мутация, противостояние с вирусами, симбиоз с бактериями и борьба, всё это совершенствование, а вы мне начали втирать, что я типа говорил, что это микроорганизмы меняют генный код. Мадам вы как Патен, любите всё переворачивать.
Цитата(Natik @ 4.06.2016 - 12:31) *
Когда будете помирать Тимур,думайте о том,что ваши гены будут жить вечно.

На смертном одре я обязательно буду думать о детях и внуках и дай бог о правнуках, чтобы у них было всё хорошо.
Чира Бедокур
Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:12) *
наука признала существование единого общего предка у всех современных мужчин и у всех современных женщин.


так наука ещё признала, что и у этих предков были предки...

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:12) *
практически то же говорит и Библия. верне - Библия РАНЬШЕ науки это сказала.


Библия слепила из того что было...оно и понятно...наука появилась позже Библии...и Библия никакого отношения не имеет к науке, в Библии всё описывается так, как это видится обывателю....

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:12) *
так наука не признала ЕДИНСТВЕННОСТЬ Адама и Евы! ну так куда ты торопишься, хлопец? ведь наука ещё недавно вообще во всём противоречила Библии.


так она и сейчас противоречит...то что людям даны имена. это ещё ничего не значит, окаменевшим останкам австралопитека тожеимя дали - Люси...

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:12) *
ох, увижу я ещё, чую, последнего атеиста!


не обольщайся...мода на религию со временем пройдёт...

Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 18:25) *
А вот текст полностью, а то Патен, удалил что посчитал ненужным:

Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 18:25) *
Y-хромосомный Адам аллегорически назван в честь библейского Адама,



ну вот, собсна о чём я и говорил в начале споров об Адаме с Евой...

кстати Адам - ивр. אָדָם, букв. человек; однокоренное со словами ивр. אדמה, земля и אדום, а Ева - ивр. חַוָּה, др.-евр. произн.: хawwͻ:h, совр. евр. произн.: Хава — букв. «дающая жизнь» Изначально аллегорические имена...

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:27) *
ну так наука ещё недавно утверждала, что и Адама ну или Евы - не существовало.


ну почему же...наука даже не отрицает существования так называемого Эдемского сада в Междуречье...и Ноев Ковчег не отрицает и Казни Египетские и пророка Моисея..только не всё так радужно и сказано было как в Библии...Библия же не на пустом месте писалась...оттуда сюжетец, отсюда сюжетец, немного мистики и божественности и получилась книга которой парят людям мозги уже не одну тысячу лет...



Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:27) *
почему-то родила без самца???


это ты про Марию, она же вроде тоже без самца родила, непорочно...

Цитата(Патен @ 5.06.2016 - 18:35) *
от Люси как нашего предка наука давно отказалась. а от обезьяны как нашего общего предка шарахается даже Чира


не правда, просто уже нашли более далёкого предка чем Люси...Люси это потомок Адрипитека...

Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 18:45) *
Обычное явление в животном мире - мужских особей нет за ненадобностью,самка рожает уже беременную самочку


совершенно верно, есть лягушки-гмафродиты,а у крокодилов пол зарождается согласно температуре..чем выше температура, тем больше самочек...или на оборот, не помню точно...
Natik
Цитата(Тимур @ 5.06.2016 - 16:22) *
Не ну это вы стали говорить мне то, что я не говорил.

Короче забейте. ag.gif Это вне вашего понимания.
ShakuDancer
Самой интересной мне кажется теория появления человека на Земле типа что инопланетяне населяли планету и таким образом)
А вообще я не знаю как появился человек и меня это не интересует, хотя раньше интересовало.
Natik
Цитата(ShakuDancer @ 5.06.2016 - 17:04) *
А вообще я не знаю как появился человек и меня это не интересует, хотя раньше интересовало.

Спокойно! bs.gif Мы тебя щас просветим,как и откуда берутся дети br.gif
ShakuDancer
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 17:07) *
Спокойно! bs.gif Мы тебя щас просветим,как и откуда берутся дети br.gif

Откуда дети берутся я знаю) Я имею в виду что меня не интересует как вообще появилось человечество. И если раньше меня это интересовало, то сейчас совершенно не интересует.
Natik
Цитата(Чира Бедокур @ 5.06.2016 - 16:38) *
это ты про Марию, она же вроде тоже без самца родила, непорочно...

Ну Бог вроде позиционирует себя как мужчину,только невидимого.

Или он гермофродит?Патен,что там на этот счёт сказано в библии?
Чира Бедокур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 20:16) *
Ну Бог вроде позиционирует себя как мужчину,только невидимого.

Или он гермофродит?Патен,что там на этот счёт сказано в библии?



если бы моя жена пришла ко мне и сказала :

"Знаешь, милый, ч кажется понесла от Бога!"...я просто не представляю как бы я её "перекрестил"...Иосиф был явный лох...да и к тому же какое непорочное зачатие, если Мария была замужем, замужем и дева? Иосиф дважды лох... ach.gif

Цитата(ShakuDancer @ 5.06.2016 - 20:08) *
Откуда дети берутся я знаю)



Да? и откуда же? ah.gif
Natik
Цитата(Чира Бедокур @ 5.06.2016 - 17:24) *
если бы моя жена пришла ко мне и сказала :

"Знаешь, милый, ч кажется понесла от Бога!"...я просто не представляю как бы я её "перекрестил"...Иосиф был явный лох...да и к тому же какое непорочное зачатие, если Мария была замужем, замужем и дева? Иосиф дважды лох... ach.gif

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Эмммм,вроде она объявила будущему мужу,что от бога беременна,разве нет? И он женился. vq.gif
ShakuDancer
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Natik
Почему Мария не родила дочку!? ed.gif Дискриминация какаято.
Чира Бедокур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 20:52) *
Почему Мария не родила дочку!?


перебор с Y-хромосомами...
Lifemanager
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



Цитата(Айя @ 4.06.2016 - 5:47) *
Это что еще за бред?

Это мудрость человека, имеющего солидный опыт работы с огромным количеством людей и хорошо знающего их проблемы.
Цитата(Айя @ 4.06.2016 - 5:47) *
Проблемы с деньгами имеют все…а те,у кого из много имеют от них проблемы еще больше ae.gif

В первую очередь, в цитате Джо Витале говорится о назойливых, острых и постоянных проблемах с деньгами, когда они(денежные проблемы) — чуть ли не главная беда жизни человека.

У большинства людей есть своя индивидуальная и повторяющаяся проблема, не решающаяся годами или по жизни — то что "болит" у человека, о чём он/она чаще всего и говорит. И эти закоренелые проблемы образуются как результат наличия определённых установок, убеждений в сознании людей, в которые они верят.

Цитата(Айя @ 4.06.2016 - 5:47) *
А человек,у которого не ладилась личная жизнь,может разом ,просто за один день свою личную жизнь наладить....даже не веря в это....вон,например, как наш Ледокол... ad.gif

цитата:
,, а я и встретил свою любовь именно на форуме. так долго ждал. и даже не верил и не подозревал. что такое возможно. и счастлив с ней.,,

Тут явное противоречие: если человек ждал, так это потому, что он всё-таки верил, что когда-нибудь встретит свою любовь. Если бы он не верил, что такое возможно, то он ваще бы ничего и никого не ждал, т.к. считал бы невозможным найти вторую половину.

И опять смотрю тут в теме много "школярного" трёпа, куча "воды льётся" и "велосипед изобрести" упорно пытаются.
Цитата
Дураки говорят, что они учатся на собственном опыте, я предпочитаю учиться на опыте других. © Отто фон Бисмарк

Существование Бога уже доказано исследованиями и опытом самих учёных, которые объединены и систематизированы, в частности, в такой замечательной и увлекательной книге, как:

«Доказательства существования Бога. Аргументы науки в пользу сотворения мира»(автор — Фомин А.В.), что выложена ЗДЕСЬ.

Каждый атеист/материалист, прочитавший этот академический труд, становится убеждённым ТЕИСТОМ за исключением ДВУХ случаев:

1) Если у человека невысокий уровень умственного развития, чтобы понять и усвоить написанное, а это важно, т.к. в данной книге приводится немало научной терминологии, без понимания которой доказать наличие Бога во вселенной очень сложно. Именно глубоко "копая" в устройстве Вселенной и человека, глубоко изучая законы Природы, учёные-материалисты, описывая изученное сложными научными терминами, поняли и пришли к выводу, что без участия Бога никакой Вселенной и человека не возникло бы.

2) Ecли человек невнимательно читал данную книгу.

Третьего не дано!

Так что, вместо того, чтобы тут время тратить на доказательство уже доказанного существования Бога, придумывая слабые аргументы и отмазки, куда проще и лучше воспользоваться для этого качественным и проработанным материалом, знаниями академического уровня и опытом действительно знающего толк в этом вопросе человека.

Цитата
Астроном Гершель: «Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного Творческого и Всемогущего Разума». Астрофизик Дж. Джин: «Научные теории заставляют нас думать о Творце, работающем вне пространства и времени, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста».

Богословие выдвигает телеологический аргумент в пользу Божественного происхождения мира. Он известен с глубокой древности. Его знает религиозно-философская мысль всех времен и народов.
Этот аргумент звучит так. Мир поражает своей гармоничностью и закономерностью, свидетельствующими о целесообразности и разумности силы, его создающей — мир устроен Разумом». © Фомин А.В.


Атеист уважай и слушай Старших по Разуму, в частности, ГЕНИЕВ! )))

Цитата
«Наблюдая в космосе ту гармонию, которую я, с моим ограниченным человеческим разумом, могу разглядеть, все ещё есть люди, которые говорят, что Бога нет. Но что меня действительно злит, так это то, что они ещё цитируют меня в поддержку своих взглядов». © Альберт Эйнштейн


Цитата
«Бог — это загадка. Но загадка постижимая. Я ничего не испытываю, кроме трепета, когда наблюдаю законы природы. Нет законов без законодательства, но как выглядит ЗАКОНОДАТЕЛЬ? Конечно, он не похож на Большого человека». © Альберт Эйнштейн


А наивные атеисты искренне верят, что законы Природы(физики, химии и др.) могли возникнуть сами по себе без Законодателя(Бога), который их создал. Это просто смешно! Бред и чушь! ag.gif

Когда у человека детсадовский/"школярный" уровень мышления, то он наивно верит в атеистический бред. Но позже, когда человек умнеет и глубже ознакамливается с законами Природы, то он, естественным образом, начинает замечать во всём существующем "руку" Бога-Творца.

Поэтому, как я уже говорил, атеизм — псевдоучение преимущественно недалёких людей.

Теизм — Истина — удел умных и очень умных! ag.gif

В общем, атеисты внимательно читайте указанную выше "умную" книжку, и бросайте уже наконец "пургу" атеистическую нести/гнать!)))) ag.gif
Айя-Софи
Lifemanager
Из ваших писаний я делаю вывод,что вы никогда не владели большими деньгами и не представляете,как навязчивы могут сидеть ,,проблемы,, связанные с ними в голове владельца, и неправильно толкуете Джо Витале ag.gif

И противоречия вы находите там,где не нужно....человек ждал ,верил, а потом разуверился....по Вашей логике он ничего не должен был получить,а он взял и получил.... ae.gif

НУ а про Ваши умственные способности все давно уже все поняли.. ag.gif ..Наверно половина мировых ученых не смогли прочесть книгу автора Фомина о реальных доказательствах существования Бога ,поэтому до сих пор находятся в заблуждении и продолжают дискутировать на тему о происхождении человека .... ow.gif....вот же ж..незадача....
Может Вам, Лайфменеджер, в распространители литературы податься..все проку для Человечества больше будет..... az.gif ag.gif
Чира Бедокур
Ученые назвали древнейшую в мире цивилизацию

Группа ученых из Археологической службы и Института археологии Индии получила новые данные, свидетельствующие о том, что Индская (Хараппская) цивилизация по времени существования предшествовала Древнему Египту и Месопотамии. Об этом пишет британское издание Daily Mail со ссылкой на научный журнал Scientific Reports.

Проанализировав методом радиоуглеродного и оптического датирования фрагменты керамических изделий и останки животных, найденные на территории Индии и Пакистана, ученые пришли к выводу, что Хараппская цивилизация существовала еще 8000 лет назад, то есть она была основана на 2500 лет раньше, чем предполагалось.

В статье отмечается, что уже в те времена хараппцы строили города с хорошо организованной инфраструктурой, а также хорошо владели ремеслами.

Цитата
Обнаруженные керамические и металлические изделия свидетельствуют о высоком уровне мастерства ремесленников и металлургов, которые уже к тому моменту умели работать с медью, бронзой, свинцом и оловом, а также обжигать горшки и контролировать подачу и отведение воды. Последние навыки позволяли создать даже систему канализации в городах.

Кроме того, ученым удалось установить, что климатические изменения, которые раньше считались основной причиной упадка Индской цивилизации, лишь косвенно способствовали ее разрушению.

В частности, по данным исследователей, до наступления более засушливого климата хараппы выращивали крупнозерновые злаки, однако с наступлением засухи они адаптировались и стали культивировать просо и рис. Из-за этого начался процесс деурбанизации, то есть увеличения доли сельского населения и упадка городов, что в конечном итоге и привело к падению Индской цивилизации.

Считается, что пик развития Индской цивилизации пришелся на эпоху Бронзового века. Харрапцы населяли долину реки Инд. В период расцвета численность населения составляла пять миллионов человек. Упадок цивилизации пришелся на XVIII—XVII века до нашей эры. Одной из вероятных причин этого считается вторжение ариев на хараппские территории.
Айя-Софи
Чира Бедокур
Человек все древнеет и древнеет ag.gif
Чира Бедокур
Цитата(Айя @ 6.06.2016 - 10:03) *
Человек для древнеет и древнеет


хараппская цивилизация является примером того, что библейский Ближний Восток не является Пупом Земли...что параллельно палестинской цивилизации развивались и другие...
pokker
ВОТ ВАМ В МХУ ЕНОТ:

Айя-Софи
pokker
Вы наивный!))))

То,что в природную эволюцию вмешивались инопланетные силы уже и не должно вызывать сомнений ...по крайней мере у всех здравомыслящих людей....Наука открывает все больше и больше доказательств этому..но , позвольте, причем тут Бог с его пылью? ag.gif
К слову сказать, о сумасшедших по,, изобретательности,, и сложности жизненных структур: науке ,например, известна медуза ,которая может жить вечно....в силу цикличности и непрерывности всех жизненных ее процессов...так что,Природа еще та волшебница!))))
Чира Бедокур
Британские учёные такие учёные....кстати, а где доказательства..одни пустые теории...
pokker
Цитата(Чира Бедокур @ 6.06.2016 - 11:04) *
Британские учёные такие учёные....кстати, а где доказательства..одни пустые теории...

Это самые весомые доказательства! ag.gif Мы с Лайфменеджером привели убедительные доказательства и только слепые этого не могут видеть. Значит слепые - это вы с Айей, вот такая логическая цепочка вышла.
Тимур
Цитата(Natik @ 5.06.2016 - 17:02) *
Короче забейте. ag.gif Это вне вашего понимания.

Ну мне есть чем и что забить, а вот вам ... вернее в вас.)
Цитата(pokker @ 6.06.2016 - 13:36) *
Это самые весомые доказательства! ag.gif Мы с Лайфменеджером привели убедительные доказательства и только слепые этого не могут видеть. Значит слепые - это вы с Айей, вот такая логическая цепочка вышла.

Яб о весомости бы так бы не заявлял.
Цитата
В нашей жизни, кажется, не осталось ничего, что не попадало бы в сферу интересов британских ученых. Они выяснили, зачем мы на самом деле целуемся, переписали популяцию шотландских червей, доказали, что мат годится в качестве обезболивающего, и путем сложных вычислений определили самый ужасный день в году. И это лишь малая толика вклада британских ученых в мировую науку. Откуда же черпают вдохновение и средства на свои затеи донкихоты от науки?

Собирательный образ британского ученого стал синонимом чудака, который сводит любую научную проблему к абсурду. Но для средств массовой информации эти удивительные люди - вечная палочка-выручалочка. Без них ленты новостей выглядели бы серо. В Рунете исследователи с туманного Альбиона уже стали легендой - их открытиям посвящаются блоги и целые сайты.

Ресурсы предлагают посмеяться над чудаковатостью британских ученых, которых хлебом не корми - лишь дай возможность доказать, что ангелы не способны летать. Но стоит копнуть глубже, и выяснится, что светила Соединенного Королевства куда прагматичнее, чем о них принято думать.

Цитата
Яркий пример - формула идеальной парковки от профессора математики из университета Лондона Саймона Блэкберна. Он, пользуясь познаниями в алгебре и геометрии, объяснил, как припарковаться там, куда втиснуться, кажется, нереально. Его выкладки появились на сотнях сайтов, в десятках газет, на телевидении. Но вот что интересно: везде указывалось, что свое исследование Блэкберн провел при поддержке автомобильной компании Vauxhall. Причем, по словам исследователя, компании принадлежала и сама идея с формулой.

Цитата
Топ 10 открытий британских ученых

Британские ученые считают, что мохнатые шмели могут помочь ловить маньяков

Британские ученые разработали идеальный сэндвич

Британские ученые выяснили, что девять из десяти лондонских божьих коровок болеют грибковым венерическим заболеванием

Британские ученые установили,что большинство водителей, нарушающих правила дорожного движения, являются латентными гомосексуалистами (везде гомики, будь осторожен и не теряй бдительности!)

Британские ученые выяснили, что худые едят, в среднем, меньше, чем толстые

Британские ученые обнаружили, что собаки зевают вслед за своими хозяевами

Британские ученые выяснили, что секс - это счастье

Британские ученые выяснили, что пищевые красители делают детей неуправляемыми

Британские ученые выяснили, что алкоголь не влияет на способность мужчин оценивать возраст женщин (похер мороз)

Британские ученые хотят засекретить сельское хозяйство ( на злобу дня )

http://www.softmixer.com/2012/08/blog-post_9473.html
Но в этом я с ними совершенно согласен:
Цитата
Ангелы, которых изображали европейские художники, физически были неспособны летать. Как пишет The Daily Telegraph, к таким выводам пришел биолог из Университетского колледжа Лондона Роджер Уоттон, сравнивший изображения ангелов с живыми существами, способными к полету.

По словам исследователя, у ангелов и архангелов, изображенных на картинах разных эпох, слишком крупные тела с неподходящей для полета поверхностью: перьями у них покрыты только сами крылья. Кроме того, их мышечная система явно недостаточно развита, чтобы летать при помощи этих крыльев.

Роджер Уоттон отверг предположение о том, что ангелы могли бы использовать крылья для того, чтобы планировать: для этого им понадобилось бы совершать прыжки с такой большой высоты и в таком сильном воздушном потоке, что их уносило бы ветром и без крыльев.

В исследовании, которое опубликовано в университетском журнале Opticon, Уоттон доказывает, что не могли бы летать и феи. Ученый ссылается на то, что фей традиционно изображают с крылышками как у насекомых, например, бабочек или стрекоз. Однако у насекомых в полете задействованы не только крылья, а у фей эти крылышки прикреплены к телу, похожему на человеческое.

https://lenta.ru/news/2009/12/22/angels/
pokker
Цитата(Тимур @ 6.06.2016 - 14:13) *
Яб о весомости бы так бы не заявлял.



http://www.softmixer.com/2012/08/blog-post_9473.html
Но в этом я с ними совершенно согласен:

https://lenta.ru/news/2009/12/22/angels/

Ну один-то британский учёный может быть не ..............гомосеком и пустобрёхом? ag.gif
Natik
Цитата(Чира Бедокур @ 6.06.2016 - 9:20) *
хараппская цивилизация является примером того, что библейский Ближний Восток не является Пупом Земли...что параллельно палестинской цивилизации развивались и другие...

В городе Мохенджо-Даро нашли следы ядерной войны,произошедшей около 5 тысяч лет назад.Вот тебе и древние люди,дикие и неотёсанные....
pokker
Цитата(Natik @ 6.06.2016 - 19:04) *
В городе Мохенджо-Даро нашли следы ядерной войны,произошедшей около 5 тысяч лет назад.Вот тебе и древние люди,дикие и неотёсанные....

Вот вот, доказательств слишком много по цивилизации древние, которые ничем не уступали нашей цивилизации, а то и превосходили.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.