Да,Иуда. У нас в России до сих пор готовят пищу на огне. Ты знал о сакральном значении живого огня? Это тебе не какая нибудь плита заморская,индукционная.

Акробатикус, ты настолько же силён в политике и истории? Вот Москва безусловно , живет в шоколаде, а в глубинке ты давно был? Тут соседи обсуждали свои зарплаты... волосы шевелились, как такое возможно? 8-12 тысяч и не говори, что это только алкаши не могут заработать....

Я и сам знаю что в глубинке живут иначе. Мой сарказм связан не с этим. Как ещё реагировать на сплошной негатив?

Может от личного восприятия зависит?

Их нет.Наказать за жестокое обращение практически невозможно.Максимум административное наказание.


15 тыс у дипломированного специалиста,юриста,с более чем 10летним стажем работы в крупной компании.


У Иуды не негатив.Это правда,не сдобренная патриотизмом и прочим маразмом.

От личного восприятия вообще очень много зависит.

Хороший человек, по внутренним ощущениям, или как оценка внешняя.
Быть хорошим для всех - не получится.
А быть хорошим для себя, можно являясь для кого то плохим.

Приветствую , Фердинанд)
Знавала я одного Фердинанда из Габсбург-Лотарингского дома.
Он гонщик)
Фердинанд Звонимир Мария Бальтус Кит Михал Отто Антал Банам Леонард фон Габсбург.
Откуда вы? Просим в комнату знакомств

Привет.
Ну я уж точно не гонщик из из Габсбург-Лотарингского дома.
из Россеи - матушки мы.

Приветствую. Моя кличут Минд :)

Хорошим человек может быть, по-моему, только для других. "Хорошесть" - понятие социальное... Одно дело угодить - это да, всем не получится (да и стоит ли пытаться?..). И другое дело поступать как хороший человек.

вот что значит воспитанный, терпеливый народ...
терпят такое отношение...в других плебейских странах давно на фарш пустили бы, таких правителей....(сарказм)

Золотые слова!

Я сама живу в провинции, ну нет у нас таких нищенских зарплат!

Да что вы говорите?)Я написала про свою сестру.А работники почты и соц.работники,медестры и санитарки вы вкурсе сколько зарабатывают?А трактористы,механизаторы?

Зависит от конкретной местности,города. Натик рассказывает про самый трешь. Конечно ко всей стране это неприменимо.

Она окончила московскую академию права.


Ну Москва то это другое государство.Хотя Хок тоже рассказывал,только уже про мо.

Сколько зарабатывают юристы, медсестры и санитарки и даже соц работники я в курсе.

Натик, да я не про Москву говорю. Вот человек из провинции вам говорит что нет у них таких зарплат. Не верите что ли? Что в этом такого особенного,везде по разному живут. Зарплаты тоже разнятся. Не думаю что сильно, но всё таки.

В Украине механизатор широкого профиля получает от 15 тыс. то же это в 3 раза больше ваших 15, насколько я понимаю.
В агробизнесе вообще самые высокие зп у комбайнеров 25-30

Если СА не видела таких зп,то значит я вру?Так,да?
Вы толи из другой вселенной,толи не замечаете ничего вокруг.....


А вы в курсе,что зп сильно отличаются в зависимости от региона,сельская местность или город?


Я не сильно интересовалась зп в Украине,а вот то,что российским жителям глубинки приходится выживать,знаю не понаслышке.

Я в курсе.
Просто пропускаю информацию через себя и своё отношение к ней. Я бы не осталась жить в месте, где такие зарплаты.
И не говори, что человек не в силах изменить свою судьбу. Я меняла.

Нет, не врёте. Я верю вам. Просто меряете всю страну вашей собственой реальностью.

Значит мой регион выживает,потому что там живут алкаши,дураки и лентяи,а вся страна живут в достатке.Вы это хотели сказать?
Господи,даже иностранцы в курсе насколько хреново всё у нас.

Конечно, я так и сказал. Особенно про дураков,лентяев и алкашей очень подробно. Цитату только принесите мне где я написал об этом.....

Ехать в Москву,покупать в кредит жильё,идти в бизнес,идти работать в комерческую клинику?
Почему люди,получив образование,должны искать дополнительные источники доходов или вообще уходить в другую профессию?Я о врачах.
И где вы были,когда тема о 9 чего то там гудела?


Перестаньте валять дурака,я не идиотка и ваш отсыл на мой регион понятен.Поражает полное отсутствие у вас критического мышления

А причём здель алкаши и лентяи? У вас в регионе одна ситуация. У Секлетеи другая.

Что за тема, не помню.
Я врач, и не уходила в другую профессию. Совершенствовалась в своей и в сопряженных с моей специализациях. Работала на реноме.
Жила с пониманием, что на блюдечке с золотой каёмочкой мне никто ничего не принесет.

Предметом обсуждения были нищенские зп.Естественно люди не сидят и не ждут манны небесной,а идут на вторую работу,берут подработки.Вместо того,чтобы получать достойную оплату своего труда,люди ищут доп.заработок.
Никто с протянутой рукой не ходит,и не просит дать денег просто так.
Вы работаете в комерческой клинике,работали бы в государственной,то ваша зп сильно бы отличалась.

Тема 9 признаков осознания бедности.Как-то так.

Я работаю в муниципальной клинике.

Сейчас продвигают законопроект по-моему партия Едим Россию,о запрете доп.заработка или 2й работы.


Ладно.Даже зп врачей в одной клинике сильно отличается.
А уж тем более зп врачей города и сёл,районных больниц.

Толковый сборник афоризмов, доводов прибавилось...

Светлый Путь - путь Добропорядочности (соблюдения Законов, Уважения к другим Людям, их Правам и Интересам), Добродетели (Положительных Нравственных Качеств; сойдут Христианские + Интеллект и Эрудиция), Общественной Полезности и Перспективности; путь хорошего человека; примерно то же, что и Путь Добра или Христианский Божий Путь.

105 преимуществ Светлого Пути:

На Светлом Пути вас, в той или иной степени (и произвольном порядке; но в большей степени, чем на Тёмном Пути), по мере следования по нему ожидают…

Чистая Совесть (1), Любовь (2) (Иисус, Будда и многие…), Доброта (к Вам – стремление принести Удовольствие и/или Пользу) (3), Мудрость Внутри (4) и Вокруг (5), Симпатия и Тёплое Отношение (вообще) (6), Хорошие Отношения (регулярные) (7) Дружелюбие и Доброжелательность (8), Привлекательность и Притягательность (9), Красота Духовная (10) и Физическая (11),

Дружественное Общение и Не Одиночество (12), Низкая Конфликтность (13), Согласие и Не Ссора (14), Хорошая Репутация и Доброе Имя (15), Поощрение (Награда) и Не Наказание (16), Не Шантаж (17), Прогресс Общественный (18) и Личный (19), Похвала и Не Укор (20), Милость и Не Гнев (21), Дружба и Не Вражда (22),

Верность и Не Предательство (23), Взаимовыгодное Сотрудничество (24), Честный Заработок (25), Благотворное Влияние на Окружающих (26), Благодарность (27), Доверие и Открытость (28), Честность и Искренность (29), Помощь (30), Сочувствие и Сострадание (31), Утешение и Приободрение (32), Милосердие и Прощение (33),

Терпение и Терпимость (34), Постоянная и Надёжная Поддержка (35), Долгосрочное Могущество и Рост без Падений (в отличие от многих “взлётов”...) (36), Порядок и Не Произвол (37), Статус и Ценность для Общества (38) и Другие Приятные и Полезные вещи (такие, как Хорошее Настроение и Радость (39) (сериал “Обмани Меня”), Простота и Лёгкость (40), Покой и Безопасность (41), Мягкость и Не Жестокость (42), Нежность (43), Продвинутость и Не Примитив (44),

Надежда и Предвкушение (45), Расслабление и Отдых (46), Забота и Защита (47), Удовлетворённость и Не Недовольство (48) (Конфуций), Уют (49), Гостеприимность (50), Заступничество (51), Правота (52), Победы и Не Поражения (53), Мир в Душе (54) и Вне Её (55),

Позитивная Атмосфера (56), Душевный Комфорт (57) (“Варвара”, форум tochek.net), Улыбка у Вас (58) и Окружающих (59), Восторг и Не Досада (60), Благодать (61), Круг Общения и Окружение (62) (Leshiy , “Наташа” - форум tochek.net), Порядочность (по отношению к вам - Соблюдение Ваших Прав и Интересов) (63), Справедливость к Вам (64) и Вашим Обидчикам (65), Извинение и Раскаяние (66),

Свобода (67), Благословение (68), Белое Величие и Не Низость (69), Достоинство и Честь (70), Белая Слава и Светлая Память (71), Гордость и Не Стыд (72), Следование Заветам Светлых Родственников/Друзей/Коллег (и не только) (73), Доступ к Прекрасному в Широком Смысле (в первую очередь, В Рай и к Хорошим Людям в гости =:)) (74), Ясность Мыслей и Порядок в Них (75), Озарение (76), Вдохновение (77),

Здравие Душевное и Физическое (78), Самоконтроль и Уравновешенность (79), Вежливость (80), Уважение и Самоуважение (81) (А. Конан Дойл, “Затерянный мир”), Понимание (Вас и Вами) (82), Признание (83), Сторонники и Сподвижники (84), Внимание (в том числе к Вашим Проблемам) (85), Условия для Гармонии (86) и Развития (87)).

88: Для совершения доброго дела условной полезностью 1000 единиц зачастую достаточно потратить лишь 10; в том числе поэтому (а также благодаря беспрепятственному и эффективному сотрудничеству его членов во всех сферах) общество, построенное по принципам Светлого Пути, будет богатейшим (а так же безопаснейшим для жизни) из возможных. Для построения же такового общества незаменим личный пример.

+ новые аргументы: Не Претензии (89), Восхищение (90), Отзывчивость и Чуткость (91), Ласка (92), Не Месть (93), Не Путаница (94), Нетяжёлый и Производительный Труд (95), Истина (96) (подсказал Калуев (?) В. С.), Познание (97), Крепкий и Спокойный Сон (98), Не Позор (99), Не Тревоги (100) (Дени Дидро), Веселье (101) (Иоганн Готфрид Зейме, “У злых людей нет песен”), Не Страх (102) (Унсур Аль Маали (Кей-Кавус)), Не Подозрения (103) (Маргарита Наваррская)б Правда (104) (Мигель де Сервантес Сааведра), Исполнение Долга (105).

Повторяю: Светлый Путь не гарантирует всех означенных вещей. Но: тёмный человек, свернувший на Светлый Путь, может ощутить до половины из них уже в первые месяцы. Вообще, правильный путь не обязан быть самым лёгким – или наоборот; но он должен вести к правильной цели.

Кому-то Светлый Путь может показаться непосильным, но я уверен: это не так. Трудностей у злодея не меньше, только они у него другого рода. И со временем они скорее множатся и обостряются, чем разрешаются и преодолеваются. Хотя сам злодей вряд ли это покажет: ведь его тяготы и несчастья будут подтверждением его неправильному морально-этическому выбору – то есть придётся признать ошибки и заблуждения. А у кого-то ухудшение его собственной жизни будет поначалу перевешиваться общественным прогрессом, улучшающим жизнь всех – ну и набором опыта, также облегчающим его/её жизнь. Хотя, конечно, за дурные дела расплата в полном объёме приходит отнюдь не сразу; но она приходит неотвратимо.

А вы какое отношение к зп имеете?

Значит, пора эту партию отправить в небытие

Хм,я помню разговор в чате,что вы СА говорили о дежурстве в субботу,что даже к вам в платную клинику/отделение везут алкашню.Пойду поищу...


СА,вы ведь понимаете,что не люди виноваты,а правительство?
Сравнить оплату труда одних и тех же профессий у нас и заграницей.
Врачи крутятся как могут,все мои доктора живут на работе.Самые наглые дерут взятки нещадно,озвучивают сумму до лечения,те,кому совесть не позволяет,говорят,мол сколько не жалко.

люди инертны и голосуют за то, что нужно судить.
Но это тема уже другого топика.

Люди не инертны,и от результатов голосования ничего не зависит.
Начали мы спорить из-за того,что вы сказали,что таких зп нет.

в моей провинции.

Город и сельская местность сильно разнятся в зп,даже в провинции,согласитесь.

"Когда Россия будет жить хорошо? Когда Москва разрастётся до её размеров..."

А вот если судить по сайтам для поиска работы и сотрудников (базам вакансий и резюме), у нас (в Ростове-на-Дону) вполне себе приличные зарплаты... Кроме бюджетников.

https://youtu.be/YV-TfBnhVfo

Я mоже не очень, поmому чmо преuмущесmвенно mемой досmuженuя бессмерmuя жuвых сущесmв занuмаюсь.




Всё можеm быmь, uбо





Даже маmерuалuсmuчно насmроенные uзвесmные деяmелu наукu u медuцuны uногда на полном серьёзе рассказываюm, чmо в uх жuзнu случалось хоmя u нечасmо, но чmо-mо эксmраордuнарное/сверхъесmесmвенное.

Просmо с каждым случаем нужно разбuраmься оmдельно — насколько его опuсанuе досmоверно, а эmо mребуеm временu.





Я сооmношу эmu две версuu объясненuя прuроды мuра/Вселенной через расхожее выраженuе:



То есmь гuпоmеза о вuрmуальной прuроде Вселенной — эmо заново оmкрыmое буддuйское ученuе об uллюзорносmu вuдuмого, слышuмого, осязаемоего мuра u о moм, чmo реальнa moлько Пусmоmа Дао.

Мой папа был материалистом-атеистом, при этом умным человеком и тоже рассказывал пару таких историй. Печально, что умные люди так заблуждаются... Не понимаю, как можно, к примеру, иметь каждую минуту дело с коллективным бессознательным и объяснять его физическим взаимодействием между людьми. Кто-то моргнул, кто-то пальцем дёрнул... Несерьёзно.

В тот час, когда у нас умер дедушка, моя тётя за тысячи км от нас внезапно встала и начала нервно ходить по комнате. "В Ростове что-то случилось" - сказала она дочери. К слову, в этот день я, случайно посмотрев на часы, увидел на них 13:13:13



Кстати... Человек, заинтересовавший меня буддизмом и поведавший его основы, сделал важное открытие. На древнеиндийском рисунке (увы, не помню, как правильно это называется; давность же, кажется - больше 2 тыс. лет до нашей эры) разные узоры представлены в количествах, имеющих прямое отношение к четырёхмерному пространству (число каких-то функций).

Зашла в супермаркет.
Краем глаза вижу маму с сынишкой лет 6-ти.
Как говорится, бедненько, но чистенько. Славный такой мальчишка. Видно было, что ему чего-то хочется, но не просит.

Пока мама копалась в корзине с уценённой мелочёвкой, он осторожно взял коробку с фломастерами, погладил, понюхал и положил на место. Потом потрогал какие-то наклейки и вздохнул... так тяжело, как старичок.

Женщина наклонилась и тихонечко сказала: "нет денег, сынок". А он только молча кивнул.

И ещё... на нём была такая жалкая шапочка с помпончиком.. совсем детская. Сердце сжалось.

Почему-то вспомнила, что Анюта моя тоже никогда ничего не просила.

Пару секунд подумала... метнулась по залу, накидала в пакет эти фломастеры, наклейки, коробку пластилина и разные мальчиковые радости. Быстро оплатила, чек кинула в пакет.

Задумалась - а как отдать, чтобы не обидеть? Дело тонкое...

Дождалась, когда мама стала в кассу, подошла к нему и бодренько говорю: "Здравствуй, мальчик. Сегодня день шапок с помпончиками. Ты не знал?! Ну как же так? Мы проводим конкурс на лучшие помпончики на шапке. Ты выиграл, вот тебе приз!"

Он так на меня посмотрел... Знаете, у меня всего один раз в жизни был такой взгляд. В Болгарии. Год постоянных судов вымотал и опустошил. Адвокат был ненасытен и бесполезен. С работы уволили.

И вот я иду под дождём, в кармане всего 10 левов — маленькая чашечка эспрессо. Иду и понимаю, что последний суд я проиграю и у меня заберут ребёнка. Русской женщине устроится на работу… Тупик. Промокла вся и заскочила в кафе. Думаю — для начала согреюсь и выпью кофе, а там уж…

Смотрю — полно народа, а на столах какие-то карты разложены. Оказалось, играют в Бинго. Я даже не знала, что это. Присела за один столик, как сиротка Марыся… мне сразу карточки несут. Одна стоила ровно 10 левов. Постеснялась отказаться. У всех по 10-20 штук, а у меня одна. Поняли, да? Ага… я выиграла. И не просто, а сорвала джекпот.

Мне принесли полную корзину денег. Шок был сильнейший, но хватило ума дальше не играть. Та сумма и поставила точку в этом процессе. Когда я поняла, что бинго у меня… в общем, именно так смотрел на меня этот малыш.

Пока он не опомнился, я выскочила на улицу и по дороге думала о том, что незнакомый мне ребёнок, с трепетом и верой в чудеса, получил своё маленькое детское счастье... мне реально полегчало.

Верно говорят: всё, что мы делаем - мы делаем для себя, плохое это или хорошее.

Елена Димитрова

Наташа, вы молодец :)



Можно поинтересоваться, в каком контексте вы встречали эту фразу? Я сходился с людьми в похожем, на первый взгляд, мнении, что человек в конечном деле всё делает для себя (исходя из своих интересов), но ценят разные люди разные вещи (кому-то женщины и выпивка, кому-то репутация и слова благодарности... и много чего ещё, приобретаемого на "валюту добрых дел").

Так и есть, для себя....
когда приносишь радость другому, самому становится легче ....


в данной ситуации - Елена Димитрова

Хорошими дела..ми прославиться нельзя.. а вот плохими)) можно!)

Мне кажется, несколько иначе получается. То есть: дурно поступил - чувствуешь себя дурно, поступил хорошо - чувствуешь соответственно. Непосредственно и сразу. У меня же речь не столько о непосредственном удовольствии (насчёт наличия которого плохие люди могут и не согласиться... им, может, в кайф гадости творить, а добро - фи), сколько о пользе в долгосрочных перспективах.



Пардон... Елена Димитрова - вы молодец :)



Две классические фразы по теме: "Благими намерениями вымощена дорога в ад" и "Хорошими делами прославиться нельзя". А разве Шапокляк не принесла в конце скромную записочку "я больше не буду?".. :)

А я-то думал... думал... прямо тебя представлял!
Даже расстроился.;)






Эту фразу можно произносить каждый раз, когда сделал бяку;)))
Главное, чтобы действительно больше ни-ни ;)))

ты не до конца дочитал, там есть подпись....