alex алекс
25.01.2024 - 22:28
сонет 35
If I leave all for thee, wilt thou exchange
And be all to me? Shall I never miss
Home-talk and blessing and the common kiss
That comes to each in turn, nor count it strange,
When I look up, to drop on a new range
Of walls and floors, another home than this?
Nay, wilt thou fill that place by me which is
Filled by dead eyes too tender to know change
That’s hardest. If to conquer love, has tried,
To conquer grief, tries more, as all things prove,
For grief indeed is love and grief beside.
Alas, I have grieved so I am hard to love.
Yet love me—wilt thou? Open thy heart wide,
And fold within, the wet wings of thy dove.
я растворюсь в тебе, а ты в меня
войдёшь нескучным разговором нашим,
твой поцелуй, уютный и домашний,
и по другому зазвучит «семья»
ты нотки прошлого, любимый, охранял
и уголок, приютом здесь нам ставший,
когда я поднимала взгляд уставший,
покоем дома старого пленял
между мечтой я и земным желаньем,
я так хочу с тобою рядом быть
любовь труднее многих испытаний,
а кто поможет горе победить?
любовь и горе, долгий путь и странник-
как в небе голубю им вместе надо плыть….
Allegra
25.01.2024 - 22:29
Какие атмосферные сонеты)
Сладкий Яд
25.01.2024 - 22:41
alex алекс
Саша!
Поддерживаю Анечку!
alex алекс
26.01.2024 - 9:51
Allegra
Сладкий Яд
спасибо, мои хорошие!
сонет 36
When we met first and loved, I did not build
Upon the event with marble. Could it mean
To last, a love set pendulous between
Sorrow and sorrow? Nay, I rather thrilled,
Distrusting every light that seemed to gild
The onward path, and feared to overlean
A finger even. And, though I have grown serene
And strong since then, I think that God has willed
A still renewable fear... O love, O troth...
Lest these enclasped hands should never hold,
This mutual kiss drop down between us both
As an unowned thing, once the lips being cold.
And Love, be false! if he, to keep one oath,
Must lose one joy, by his life's star foretold.
когда я встретила тебя, мой друг,
любовь не принимала откровением,
увековечить в мраморе явление
не торопилась, столько бед вокруг
и свет души и нежность твоих рук
еще не разогнали все сомнения,
ведь иногда и ангельское пение
способно вызвать дьявольский испуг
чтобы смогли проверить наши чувства,
быть может Бог нарочно так умыслил:
ведь поцелуй порывистый-искусство,
любовь хранить-вот главная из истин!
мы клятву дали и в стихах и устно
навеки вместе в этой бурной жизни...
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
26.01.2024 - 11:58
Мой Генерал
Пристроюсь тихо в уголке
и буду читать твои переводы
В камине лишь трещит огонь
И пусть проходят мимо годы...
alex алекс
26.01.2024 - 14:01
ЧФК конечно, милый корнет! всегда рад тебе!
сонет 37
Pardon, oh, pardon, that my soul should make,
Of all that strong divineness which I know
For thine and thee, an image only so
Formed of the sand, and fit to shift and break.
It is that distant years which did not take
Thy sovranty, recoiling with a blow,
Have forced my swimming brain to undergo
Their doubt and dread, and blindly to forsake
Thy purity of likeness and distort
Thy worthiest love to a worthless counterfeit:
As if a shipwrecked Pagan, safe in port,
His guardian sea-god to commemorate,
Should set a sculptured porpoise, gills a-snort
And vibrant tail, within the temple-gate.
прости моей душе ты грех невинный,
что с божеством сравнить тебя пришлось,
не понимала,что воздвигнутый колосс
есть просто море маленьких песчинок
тебя понять-тернистый путь и длинный,
уже отчаешься, а вот оно сбылось,
и ты весь мой до кончиков волос!
придумывать тебя мне нет причины
есть у язычников диковинный обряд,
спасутся если в шторм от гнева моря,
считают божествами всех подряд
кто им привидится, когда с бедою спорят,
и украшает жемчугов наряд
чудовище в серебряном уборе...
Allegra
26.01.2024 - 15:14
Цитата(alex алекс @ 26.01.2024 - 14:01)

ЧФК конечно, милый корнет! всегда рад тебе!
сонет 37
Pardon, oh, pardon, that my soul should make,
Of all that strong divineness which I know
For thine and thee, an image only so
Formed of the sand, and fit to shift and break.
It is that distant years which did not take
Thy sovranty, recoiling with a blow,
Have forced my swimming brain to undergo
Their doubt and dread, and blindly to forsake
Thy purity of likeness and distort
Thy worthiest love to a worthless counterfeit:
As if a shipwrecked Pagan, safe in port,
His guardian sea-god to commemorate,
Should set a sculptured porpoise, gills a-snort
And vibrant tail, within the temple-gate.
прости моей душе ты грех невинный,
что с божеством сравнить тебя пришлось,
не понимала,что воздвигнутый колосс
есть просто море маленьких песчинок
тебя понять-тернистый путь и длинный,
уже отчаешься, а вот оно сбылось,
и ты весь мой до кончиков волос!
придумывать тебя мне нет причины
есть у язычников диковинный обряд,
спасутся если в шторм от гнева моря,
считают божествами всех подряд
кто им привидится, когда с бедою спорят,
и украшает жемчугов наряд
чудовище в серебряном уборе...

вдохновляющая - и вдохновлённая - работа: какая образность, браво!
alex алекс
26.01.2024 - 19:47
Allegra
спасибо, Аня!
я бы назвал этот сонет "три поцелуя"
сонет 38
First time he kissed me, he but only kissed
The finger of this hand wherewith I write;
And ever since, it grew more clean and white,
Slow to world-greetings, quick with its "Oh, list,"
When the angels speak. A ring of amethyst
I could not wear here, plainer to my sight,
Than that first kiss. The second passed in height
The first, and sought the forehead, and half missed,
Half falling on the hair. O beyond meed!
That was the chrism of love, which love's own crown,
With sanctifying sweetness, did precede.
The third upon my lips was folded down
In perfect, purple state; since when, indeed,
I have been proud and said, "My love, my own."
был первый поцелуй, как шелест листьев,
и целомудрен поцелуем друга,
губами гладил милый мою руку,
которой я пишу стихи и письма
касание его волшебной кисти
печаль прогонит, горе, боль и скуку,
поможет пережить сердец разлуку,
от пересуд и сплетен нас очистит
мой милый был спокойней всех на свете,
скрывали шторы стыд мой, словно шали
на лоб был поцелуй второй, как ветер
я увернулась- губы локон целовали!
и не скажу я вам про поцелуй наш третий,
устам сказать всё время он мешает….
Сладкий Яд
26.01.2024 - 19:53
alex алекс
Саша!
Шедеврально!
alex алекс
26.01.2024 - 20:15
Сладкий Яд
спасибо, милая Николенька!!!!
alex алекс
27.01.2024 - 10:00
сонет 39
Because thou hast the power and own'st the grace
To look through and behind this mask of me
(Against which years have beat thus blanchingly
With their rains), and behold my soul's true face,
The dim and weary witness of life's race,—
Because thou hast the faith and love to see,
Through that same soul's distracting lethargy,
The patient angel waiting for a place
In the new Heavens,—because nor sin nor woe,
Nor God's infliction, nor death's neighborhood,
Nor all which others viewing, turn to go,
Nor all which makes me tired of all, self-viewed,—
Nothing repels thee, . . . Dearest, teach me so
To pour out gratitude, as thou dost, good!
в тебе есть сила, Божья благодать,
и говоришь, чтоб лучше меня слушать,
способен ты увидеть мою душу,
мою загадку быстро разгадать
ты даже мной сумел немного стать,
и разглядел то, что меня всё душит
решил остаться, потому что нужен,
мой Ангел терпеливо будет ждать
как маленький ручей в горах играл
рекою становился, дальше море,
твоя любовь , как океан добра,
ни смерти ни боюсь теперь, ни горя!
уходит страх, придёт любви пора
летит душа и с ветром вольным спорит….
Allegra
27.01.2024 - 11:43
В этих воззваниях столько нежности
alex алекс
27.01.2024 - 13:36
Allegra
спасибо, Анечка!
сонет 40
Oh, yes! they love through all this world of ours!
I will not gainsay love, called love forsooth:
I have heard love talked in my early youth,
And since, not so long back but that the flowers
Then gathered, smell still. Mussulmans and Giaours
Throw kerchiefs at a smile, and have no ruth
For any weeping. Polypheme’s white tooth
Slips on the nut if, after frequent showers,
The shell is over-smooth,—and not so much
Will turn the thing called love, aside to hate
Or else to oblivion. But thou art not such
A lover, my Belovëd! thou canst wait
Through sorrow and sickness, to bring souls to touch,
And think it soon when others cry “Too late.”
да! о любви всегда мечтала,
о ней поют, в ней знают толк,
она, как меж страниц цветок,
в той старой книжке, что читала
светилась счастьем и блистала,
берез весенних первый сок,
любовь и в снег, в дождей поток
людей всех разных примиряла
любовь остра, бывает сладкой,
всегда как будто новый путь
но не должна быть слишком гладкой-
на гладком проще соскользнуть
любовь моя! гляжу украдкой,
твою теперь я знаю суть….
Сладкий Яд
27.01.2024 - 14:28
alex алекс
Саша!
Красиво!
alex алекс
27.01.2024 - 17:53
Сладкий Яд
спасибо, моя милая Николенька!!!
сонет 41
I thank all who have loved me in their hearts,
With thanks and love from mine. Deep thanks to all
Who paused a little near the prison-wall
To hear my music in its louder parts
Ere they went onward, each one to the mart's
Or temple's occupation, beyond call.
But thou, who, in my voice's sink and fall
When the sob took it, thy divinest Art's
Own instrument didst drop down at thy foot
To hearken what I said between my tears,...
Instruct me how to thank thee! Oh, to shoot
My soul's full meaning into future years,
That they should lend it utterance, and salute
Love that endures, from Life that disappears!
благодарю всех тех, кто полюбил
меня! за ваши добрые сердца,
кто на минуту задержался у дворца,
который мне тюрьмою мрачной был
я пела в клетке, сколь хватило сил,
вы слушали, не видели лица
и провожая взглядом до крыльца,
вы, каждый, по своим делам ходил
а ты один остался навсегда!
сердца поэтов пение от плача,
когда в глазах застывшая беда,
способны отличить, а как иначе?
пусть ночь любви от инея седа,
но наш, роман, надеюсь, только начат…
Сладкий Яд
27.01.2024 - 18:28
Цитата(alex алекс @ 27.01.2024 - 16:53)

сонет 41
alex алекс Саша!
Великолепно!
alex алекс
27.01.2024 - 18:54
Сладкий Яд
не было б тебя, не было стихов!
Allegra
27.01.2024 - 19:07
Цитата(alex алекс @ 27.01.2024 - 18:54)

Сладкий Яд
не было б тебя, не было стихов!
Николенька - Евтерпа
alex алекс
27.01.2024 - 19:16
Цитата(Allegra @ 27.01.2024 - 19:07)

Николенька - Евтерпа
да! причем такая заботливая! не разрешает мне больше двух сонетов в день! доктор моег...моей души!
Allegra
27.01.2024 - 19:17
Я очень рада за вас))
alex алекс
27.01.2024 - 19:25
Цитата(Allegra @ 27.01.2024 - 19:17)

Я очень рада за вас))
спасибо, Анечка! и мы с Николенькой очень трепетно и нежно к тебе относимся!
alex алекс
28.01.2024 - 9:53
сонет 42
My future will not copy fair my past -
I wrote that once; and thinking at my side
My ministering life-angel justified
The word by his appealing look upcast
To the white throne of God, I turned at last,
And there, instead, saw thee, not unallied
To angels in thy soul! Then I, long tried
By natural ills, received the comfort fast,
While budding, at thy sight, my pilgrim's staff
Gave out green leaves with morning dews impearled.
I seek no copy now of life's first half:
Leave here the pages with long musing curled,
And write me new my future's epigraph,
New angel mine, unhoped for in the world!
не станет прошлое помехой новой жизни,
с надеждой поднимала я глаза,
молитвы возносила небесам,
а в небе ты, рождённый в моих мыслях
ведь даже лёд от страсти высек искры,
тот кто решает, взвесил на весах,
сказал тебе: «ты сделай это сам!»
ты всё решил и сделал очень быстро!
я жить хочу по новому, игриво!
путь кораблю проложим среди скал,
и я сжимаю посох пилигрима-
в руке моей и посох зацветал!
ведь человек становится счастливым,
когда найдёт того, кого искал….
alex алекс
28.01.2024 - 10:03
следующий сонет заслуживает отдельного разговора
в самом начале этой темы я говорил о случайности встреч, что в любви, что в творчестве
43-ий сонет я встретил случайно, абсолютно не задумываясь о том, что это из цикла, не зная на тот момент ни автора, ни её судьбы. просто понравилось стихотворение и я его перевел. поэтому этот сонет не в каноне Петрархана. из уважения к тому, что он первый и (возможно?) самый любимый...
сонет 43
How do I love thee? Let me count the ways.
I love thee to the depth and breadth and height
My soul can reach, when feeling out of sight
For the ends of Being and ideal Grace.
I love thee to the level of every day's
Most quiet need, by sun and candlelight.
I love thee freely, as men strive for Right;
I love thee purely, as they turn from Praise.
I love with a passion put to use
In my old griefs, and with my childhood's faith.
I love thee with a love I seemed to lose
With my lost saints, I love thee with the breath,
Smiles, tears, of all my life! and, if God choose,
I shall but love thee better after death.
любовь моя к тебе, она без края,
взлетает ввысь и в глубине бездонной,
за горизонта полосою ровной
в недвижной бесконечности летает
люблю в разлуке и когда мы вместе,
есть солнца свет, но в мире есть и свечи
люблю твой день, люблю твой каждый вечер
за слово правды без похвал и лести
за страсть люблю и тихую печаль,
за мою детскую наивную мечту
за то что я могу не отвечать,
а ты молчишь -без слов тебя пойму
***
угодно ль Богу жизнь мою забрать,
любовь и после смерти не отнять...
alex алекс
28.01.2024 - 12:41
сонет 44
Beloved, thou hast brought me many flowers
Plucked in the garden, all the summer through
And winter, and it seemed as if they grew
In this close room, nor missed the sun and showers.
So, in the like name of that love of ours,
Take back these thoughts which here unfolded too,
And which on warm and cold days I withdrew
From my heart's ground. Indeed, those beds and bowers
Be overgrown with bitter weeds and rue,
And wait thy weeding; yet here's eglantine,
Here 's ivy!—take them, as I used to do
Thy fowers, and keep them where they shall not pine.
Instruct thine eyes to keep their colors true,
And tell thy soul their roots are left in mine.
любимый, ты цветы дарил мне летом,
они стояли в доме до зимы,
так что подумать мы с тобой могли,
они живые без дождей и света
от летних дней не жду уже привета,
и клумбы сорняками заросли,
цветок из неухоженной земли
на стих похож несчастного поэта
когда мне грустно, я снимаю с полки
том страсти в переплёте из мечты
не зря земля ждала твоей прополки,
ведь родились прекрасные цветы
твой слышу голос трепетный и звонкий,
со мной всегда, любимый, будешь ты...
alex алекс
28.01.2024 - 13:37
всем спасибо!
переведены все 44 сонета
надеюсь, кому то из вас прекрасная женщина и великолепный поэт Элизабет Барретт станет чуть ближе и понятнее...
Сладкий Яд
28.01.2024 - 16:18
Цитата(alex алекс @ 28.01.2024 - 12:37)

всем спасибо!
переведены все 44 сонета
надеюсь, кому то из вас прекрасная женщина и великолепный поэт Элизабет Барретт станет чуть ближе и понятнее...
Это потрясающие сонеты и переводы!
Спасибо, Саша!
Лола Лоу
28.01.2024 - 16:35
Саша и Николь, вы не представляете как все это трогательно, эти все переводы, чувства и слова в наше жесткое, сумбурное и жестокое время.
Спасибо вам за чувство раздельности этим творчеством.
Сладкий Яд
28.01.2024 - 16:37
Цитата(Лола Лоу @ 28.01.2024 - 15:35)

Саша и Николь, вы не представляете как все это трогательно, эти все переводы, чувства и слова в наше жесткое, сумбурное и жестокое время.
Спасибо вам за чувство раздельности этим творчеством.
Спасибо тебе, светлый человечек!
alex алекс
28.01.2024 - 17:52
Сладкий Яд
Лола Лоу
Николенька и Лола! спасибо вам!!!
alex алекс
12.02.2024 - 18:52
Марион Ангус (1865-1945)
к сожалению, мало что знаю про нее, крошечная статья в Википедии, ничего почти про личную жизнь, намеками полутонами на ориентацию, шотландка, что само по себе прекрасно (для меня Шотландия и поэзия суть синонимы), что интересно, на русский практически не переводилась, может от этого такая скудость информации.
ну а как ближе узнать поэта? правильно, по стихам!
Marion Angus
A Small Thing
‘A hurt so small,’
Say you,
‘A thread of grey
On blue,
So slight a thing
Less than a wild rose sting
Nothing at all.’
And yet,
When thrushes call,
Or winds awake
And sigh – and sink –
And fall –
Into the evening’s grey
I think –
And think
This small heartbreak
Will wear my life away
«лёгкая боль» -мне скажете вы,
на голубом облаком дым,
розовый куст «лёгкой вины»
жалит укус, Остры шипы
нежность ночная и первое «да»,
а поутру пенье дрозда
ветром взовьётся, закружит, отпустит
тонок исток,да широкое устье
нитью сомнений сквозь бусинки мыслей-
«лёгкая боль» может стоить мне жизни...
Сладкий Яд
12.02.2024 - 18:55
Цитата(alex алекс @ 12.02.2024 - 17:52)

Марион Ангус (1865-1945)
к сожалению, мало что знаю про нее, крошечная статья в Википедии, ничего почти про личную жизнь, намеками полутонами на ориентацию, шотландка, что само по себе прекрасно (для меня Шотландия и поэзия суть синонимы), что интересно, на русский практически не переводилась, может от этого такая скудость информации.
ну а как ближе узнать поэта? правильно, по стихам!
alex алекс Саша! Спасибо Тебе за перевод, за знакомство с новым поэтом(поэтессой)!
alex алекс
12.02.2024 - 19:02
Сладкий Яд
тебе спасибо, Николенька!
поздравь меня с новосельем)
Сладкий Яд
12.02.2024 - 19:09
Цитата(alex алекс @ 12.02.2024 - 18:02)

поздравь меня с новосельем)
Аха)
Поздравляю!!!
alex алекс
13.02.2024 - 14:38
Марион Ангус
On a Birthday
Time, why are you going so fast?
I like not furious paces.
Milestones glimmer and then are past,
White, solemn faces.
I’m coming near to Forever and Ever,
With its flower and leaf unfalling,
Where you, poor Time, are an ancient measure,
Fit for a dream’s recalling.
And fain am I to turn again,
Before this journey’s ended,
For a long, long look at the road I came,
So rough and dark and – splendid!
в день рождения
куда спешишь ты, время, я не знаю,
не стоит в этой жизни торопиться,
столбами придорожными мелькают
родные, дорогие сердцу, лица
и, понимая,что такое вечность-
весной цвести, не осыпаясь в осень,
неосязаемое время так беспечно,
когда его остановиться просим
а я хочу обратно повернуть!
согласно ль, вопреки ль земному року,
как странно, что последний в жизни путь-
прекрасная, неровная дорога...
Anella
15.02.2024 - 22:07
Спасибо! Очень интересные стихи и отличные переводы. Я эту поэтессу совсем не знаю.
ShakuDancer
15.02.2024 - 22:12
Цитата(alex алекс @ 13.02.2024 - 14:38)

Марион Ангус
On a Birthday
Time, why are you going so fast?
I like not furious paces.
Milestones glimmer and then are past,
White, solemn faces.
I’m coming near to Forever and Ever,
With its flower and leaf unfalling,
Where you, poor Time, are an ancient measure,
Fit for a dream’s recalling.
And fain am I to turn again,
Before this journey’s ended,
For a long, long look at the road I came,
So rough and dark and – splendid!
в день рождения
куда спешишь ты, время, я не знаю,
не стоит в этой жизни торопиться,
столбами придорожными мелькают
родные, дорогие сердцу, лица
и, понимая,что такое вечность-
весной цвести, не осыпаясь в осень,
неосязаемое время так беспечно,
когда его остановиться просим
а я хочу обратно повернуть!
согласно ль, вопреки ль земному року,
как странно, что последний в жизни путь-
прекрасная, неровная дорога...
Точно.
Allegra
15.02.2024 - 23:03
Сколько же я всего пропустила - Саш, аплодирую твоей продуктивности

Интересный новый автор))
alex алекс
16.02.2024 - 9:35
Allegra
спасибо, Анечка!
Anella
рад тебя видеть на точках!
друзья! позвольте вам представить Анелю, замечательного человека и прекрасного поэта.
девочки, помогите, пожалуйста, новенькой на первых порах. ну, и я конечно, что знаю, всё расскажу!
обращаюсь в первую очередь к Николеньке (она здесь Сладкий Яд), Анечке (Аллегра), корнету (ЧФК), Лоле Лоу. и ко всем, кто откликнется на мою просьбу!
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
16.02.2024 - 9:41
Цитата(alex алекс @ 12.02.2024 - 19:02)

поздравь меня с новосельем)
ия ия поздравляю тебя.!!!
Цитата(alex алекс @ 16.02.2024 - 9:35)

друзья! позвольте вам представить Анелю, замечательного человека и прекрасного поэта.
девочки, помогите, пожалуйста, новенькой на первых порах. ну, и я конечно, что знаю, всё расскажу!
обращаюсь в первую очередь к Николеньке (она здесь Сладкий Яд), Анечке (Аллегра), корнету (ЧФК), Лоле Лоу. и ко всем, кто откликнется на мою просьбу!
конечно поможем освоиться.
Ой.. мой Генерал, а переводы я читаю. И не перестаю восхищаться. Но ты это знаешь и сам.
alex алекс
16.02.2024 - 9:56
ЧФК
спасибо, корнет!
Anella Анеля!
начинаю представлять друзей, а то ты кроме моей Николеньки никого не знаешь)
это корнет (имя только для меня, а я генерал, но опять таки только для нее) она же чертенок в кедах, Ксюша, Рая. мой проверенный боевой друг товарищ!
Anella
16.02.2024 - 13:33
Цитата(alex алекс @ 13.02.2024 - 14:38)

Марион Ангус
On a Birthday
Очень нравится.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
16.02.2024 - 14:37
Цитата(Anella @ 16.02.2024 - 13:33)

Очень нравится.
пошли играть...http://tochek.net/index.php?showtopic=73289&st=940&gopid=3917878&#entry3917878
Anella
16.02.2024 - 21:04
Что-то не выходит. Хотела подгрузить ролик в одну из тем по музыке - не получилось. Сейчас это сообщение отправляю как тест. Возможно, я что-то не правильно делаю.
alex алекс
17.02.2024 - 11:50
Цитата(Anella @ 16.02.2024 - 21:04)

Что-то не выходит. Хотела подгрузить ролик в одну из тем по музыке - не получилось.
возможно, некоторые функции тебе недоступны пока в силу малого количества сообщений. но не уверен...
прошу тех, кто это прочитает, помочь Анеле более точной консультацией . спасибо!
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.02.2024 - 12:19
У меня тоже не всегда грузится. Но там есть маленькая хитрость. Но как это объяснить я не знаю. Если Амели загрузит ссылкой в мою тему, я могу ей помочь, сделать так, что будет все ок.
alex алекс
17.02.2024 - 12:26
Цитата(ЧФК @ 17.02.2024 - 12:19)

Если Амели загрузит ссылкой в мою тему, я могу ей помочь, сделать так, что будет все ок.
Anella ты читаешь, то что выше? осталось понять в какую тему? в уголок ведьмы, корнет?
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.02.2024 - 12:29
Цитата(alex алекс @ 17.02.2024 - 12:26)

Anella ты читаешь, то что выше? осталось понять в какую тему? в уголок ведьмы, корнет?
Да, чтобы тут тебе не мешать...
alex алекс
17.02.2024 - 12:39
Anella http://tochek.net/index.php?showtopic=7253...&start=1010Анеля, размести, пожалуйста, тот ютубовский ролик, который не получался у тебя в этой теме по ссылке, и хозяйка попробует понять, почему у тебя не получается.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.02.2024 - 12:42
Мой Генерал, спасибо. Я видела ее в своей теме, поэтому не подумала скинуть ссылку. А ведь новеньким действительно трудно ориентироваться тут
alex алекс
17.02.2024 - 12:50
ЧФК
корнет, да новеньким сложно. а тут еще нет уведомлений. я вижу, что Анеля сейчас пишет в других темах, но не знаю, как ее окликнуть???