Делать заключения такого рода надо из своего опыта, а не с чужих, субъективных слов. Особенно, безапеляционные! А если не нюхал даже, то не стоит и рассуждать.

Насчёт мозговой активности - тут точно мимо: без неё не только "там", а и везде - точно нечего делать. А ежели с ней было туго до призыва, то ... Думать там - активно приучают. Вот когда для этого процесса негусто с почвой - возникают казусы.

Время - тоже штуковина относительная. На гражданке граждане зачастую убивают его куда как поболее, а когда от этого убийсва (си речь - банальной лени) их пытаются (вначале по-хорошему) отучить, "народ" ситьно возмущается.

Ну, насчёт женщин - то тут как раз главное не переусердствовать... Конечно, ежели не медвежий угол.

Карьерный рост? Для наших стран - наоборот: не все ж имеют высшее образование. А после боевого подразделения попасть в определенный ВУЗ и на работу куда проще, чем неслуживому (у нас же пол державы в охране и МВД).

Прстите за профанацию - а в России сейчас срок службы в сухопутных войсках - это год или два?

Я был в армии.

У меня высшее образование есть. И что-то я не слышал о том, что после боевого подразделения на работу лучше берут.

А в тюрьме были?
Как думаете - стоит туда попасть или нет?

При чем тут тюрьма?

Делать заключения такого рода надо из своего опыта, а не с чужих, субъективных слов. Особенно, безапеляционные! А если не нюхал даже, то не стоит и рассуждать.

Вы были в тюрьме, уважаемый?

А в тюрьме были?

А вот хамить не надо, ок? Тем более - старшим. Если есть желание слёту быковать, а не общаться - Вы явно ошиблись песочницей.
Кидаться фразами - точно бессмысленно. По поводу "жили б и жили" - везде свои трудности: в ВУЗе зачастую не легче приходится (если учишься не за сало). Разве после вспоминается токо негатив? Насчет лени - то здесь полная аналогия: в институте лентяя воспитывают, безнадежного - выгоняют. В армии - воспитывают, безнадежного - заставляют. Плохо или страшно?
Об отношении с женщинами - у нас явно разные взгляды: я не о том, что "хотелось бы больше спать с женщиной". Для начала стоит обрести любимую. Влюбляться всегда - полезно.(С) И интересно. А секс никуда не денется.
На работу не только в охрану, но и при устройстве технические и финансовые посты предпочтение отдается отслужившим (интересно - поинтересуйтесь у кадровиков алгоритмом отбора). Желание быть не охранником, а охраняемым довольно похвально. Но каждый выбирает себе дорогу сам, и любой труд - почетен. Разве - нет?

При чем здесь тюрьма? Зачем утрировать демагогией! Я был в армии, и при всех её недостатках, считаю что ты не прав, давая такую оценку! Я могу давать оценку, потому, что я там были и видел.

В каком году?

Акей
Зря Вы так говорите, в свое время были все возможности откосить, но служить пошел и не жалею.
Вы говорите, что армия непривлекательна и смешна, а что Вы сделали, чтоб она изменилась - ничего, только кричите о том, что служить не хотите.

В своё время и армия была другая.
Чтобы армия была армией, её надо реформировать. Но не так, как это делает Сердюков, а по-человечески.
Она должна быть контрактной, и люди там должны зарабатывать. И тех, кто не профессионал, надо гнать оттуда взашей, так же, как из любого нормального места.
А что я могу сделать-то?)) Пойти служить и сказать однажды - товарищ Генерал, разрешите обратиться! Призывник Акей знает, как Вам всё тут наладить! Так?)))
Поскольку армия - структура с командным типом управления и чёткой иерархией, то реформы там не могут идти, как в нормальной демократии, снизу вверх. Там они должны быть спущены сверху.

I) Субъективно:
1. Теряешь год неизвестно на что. То есть этот год ты не будешь работать и не будешь учиться. Ты будешь звонить домой и рассказывать, что делать нечего. (ни один человек ещё, на моей памяти, не позвонил и не сказал иного). В это время твои сверстники будут делать карьеру и жить полной жизнью. И после твоего возвращения про армию каждый из них будет готов слушать максимум два часа, да и то - из вежливости. Мыслить к тому моменту вы будете уже разными категориями.

2. Отсутствие личной свободы. Ты почему-то окажешься там, откуда нельзя уходить, причем без денег и без прав.
Тобой будут командовать какие-то упыри, которые тебя в упор видеть не будут, т.к. они военные, а ты - призывник.

3. Странные стремления овладеют тобой - ты будешь искать, как бы пожрать, покурить, и по*цензура*ься.

I) Объективно:
1. Наша армия смогла напугать грузин, но еле доехали до них. И не надо тешить себя иллюзиями, что с твоим приходом ситуация изменится. Армию разваливают давно и уверенно. От такой армии можно умереть. Но вероятнее всего - от смеха.
Ни одна серьёзная европейская армия не испугается наших военных. Единственное серьёзное оружие, которое у нас есть - ядерное оружие.

2. Ты будешь служить и стрелять по чирику у метро на сигареты и еду, в то время как у правителей, волей которых ты служишь, дети будут ездить на дорогих машинах. И ни эти дети, ни эти правители не будут даже смотреть на тебя, окажись ты рядом. Армия - для тебя. Деньги и хорошая жизнь - для них. Вы в разных плоскостях живёте.

3. Родине безразлично - будут надраены полы у тебя в казарме, или нет.

4. Научиться нормально работать ты сможешь в любой организации, где есть контроль и система мотивации. Тратить для этого год жизни, проводя его в унижениях и лишениях вовсе не обязательно.

Я же заказчик. Вы как-то об этом забыли. Я плачу деньги, определенной группе лиц, чтобы она организовала хорошую и годную защиту государства и народа. А эта группа этого не делает. Так я что теперь, восхищаться должен?

Тоесть бабло рулит, пускай другие, которые дураки идут и служат своей стране..........

Акей
Это бесполезный спор, я был в армии, защищал с оружием в руках свою Родину ( в прямом смысле). Мне тоже многое не нравится в современных вооруженных силах, но это не повод доказывать, что все плохо и тем-более сравнивать армию с тюрьмой. Интересно если будет война вы тоже будете кричать, что откупились или сразу сдадитесь?

Гостья*
А слабо ответить по пунктам, или демагогия Вам ближе?)

Ни одна серьёзная европейская армия не испугается наших военных. Единственное серьёзное оружие, которое у нас есть - ядерное оружие.

Вы в разных плоскостях живёте.

Родине безразлично - будут надраены полы у тебя в казарме, или нет.

Тратить для этого год жизни, проводя его в унижениях и лишениях

Проверка на прочность - это жизнь.

используют это время с пользой и удовольствием)))

Принудительная армия - пережиток рекрутских наборов из числа крепостных крестьян и, безусловно, аттавизм.

Прошел призывную. и мед.комиссию, здоровье А1, в конце июня забирают (ВДВ, МП, спецназ). Войска суровые, отслужу отпишусь что-почем.

в добровольном порядке в 18 лет, разве что пиво, девки и тупые субкультурные течения,

ага вот так как вы описали:

ага, а современных мальчиков увы ниче не интересует в добровольном порядке в 18 лет, разве что пиво, девки и тупые субкультурные течения, и учиться бы никто не стал если бы Университеты не давали отсрочку.

Кстати, университеты сразу будут разгружены, как только обязательный призыв отменят. Это будет очень хорошо.

Кстати, университеты сразу будут разгружены, как только обязательный призыв отменят. Это будет очень хорошо. Специалист должен быть специалистом. И если человек смог окончить ВУЗ, то это должно означать только одно - он специалист. А пока такая свистопляска с призывом и ВУЗами, которые помогают не ходить в армию, у нас куча неквалифицированных специалистов.

что универ для очень и очень многих отнюдь не является средством откосить армию

В своё время и армия была другая.
Чтобы армия была армией, её надо реформировать. Но не так, как это делает Сердюков, а по-человечески.
Она должна быть контрактной, и люди там должны зарабатывать. И тех, кто не профессионал, надо гнать оттуда взашей, так же, как из любого нормального места.
А что я могу сделать-то?)) Пойти служить и сказать однажды - товарищ Генерал, разрешите обратиться! Призывник Акей знает, как Вам всё тут наладить! Так?)))
Поскольку армия - структура с командным типом управления и чёткой иерархией, то реформы там не могут идти, как в нормальной демократии, снизу вверх. Там они должны быть спущены сверху.

А что Вы делаете сейчас как гражданин? Вы приходите в Гос. Думу, в правительство, на самые независимые и честные родимые СМИ (последнее - явно структура без командного типа управления и чёткой иерархии), и бъете во все колокола?

Кому действительно в горячке оправдать собственный откос забатхёртело (или по-украински: у дупі засвербіло), поднимают несусветній визг:
«Я не хочу тратить год жизни именно сейчас!!!»

Родненькие мои! Вы его и потом не захотите тратить. Хочу/не хочу - это детский сад. Вы - обязаны. Это ваша обязанность и долг перед своей страной. Именно благодаря ЭТОЙ стране, вас еще не убили, в вашей квартире есть электричество и вода, существует ВУЗ/СУЗ в котором вы обучаетесь и еще куча всякого. Не устраивает, не желаете быть должны своей стране - на ПМЖ в любую сторону. Или отслужить. Иначе - типичный паразит.

Дорогие мои умницы и элита общества, которой не надо терять время в армии!
Я вас прекрасно понимаю, пусть служит быдло, но поймите и вы меня - я думаю что у всех неслуживших надо брать генетический материал на проверку. Нам не надо элиту со всякими испорченными генами. Быдло то пусть остается - пушечное мясо надо. А вот от умных и успешных надо развивать новую породу людей. Не только умных, но и физически здоровых. Так что если вы сами себе оплачиваете учебу, но у вас прадедушка умер от рака - извините - вы генетический мусор и место вам на стерилизаци должно быть предусмотрено. Пусть и жестоко, но зато как практично и здравомысленно. Нечего всяким там размножаться!

В свое время была и другая страна. Армию безусловно необходимо реформировать. Желательно - умным и знающим людям. Пока ещё есть ЧТО реформировать...

Не осталось ничего, чем можно было бы гордиться. И армия - это характерная структура государства - бездарно управляемая, импотентная, жалкая, убогая, дорогая для общества и бессмысленная для него же структура.

Как гражданин, я сейчас плачу налоги.

Все-таки интересно как вы об этом судите, если небыли - начитавшись СМИ?

Одни из самых крупных военных учений в новейшей истории России "Ладога-2009" и "Запад-2009", прошедшие в августе-сентябре 2009 года, выявили многочисленные слабые места российской армии. По мнению экспертов НАТО, военные РФ не смогут справиться даже с двумя мелкими конфликтами в разных частях страны. Об этом пишет немецкая газета Die Welt со ссылкой на документы, опубликованные WikiLeaks.

Представителей альянса тогда не пустили на учения под предлогом того, что это была серия мелких, независимых друг от друга маневров. "Однако с помощью разведслужб и спутников-шпионов НАТО бдительно следило за этими опасными "играми в песочнице", - цитирует издание InoPressa. 23 ноября 2009 года члены Совета НАТО подвели итоги. Согласно им, российская армия воевала прежде всего с самой собой.

Учения продемонстрировали, что Россия обладает ограниченными возможностями в совместных операциях с ВВС, армия зависима от устаревшего вооружения. Кроме того, военным не хватает стратегических транспортных средств, так что не во всякую погоду они смогут воевать. Российские войска не способны к координированным совместным атакам. Помимо этого, армия страдает от недостатка чувства товарищества и стареющего офицерского корпуса, которому недостает гибкости. К тому же выявилась слабая подготовка личного состава войск.
Однако этот "скверный перформанс", как называет учения немецкое издание, не вызвал расслабленности в штаб-квартире НАТО. Слабость российской армии сохраняет ее "зависимость от применения тактического ядерного оружия даже в локальных и региональных конфликтах".

Кроме того, удивительным образом эти учения, на которых представители альянса даже не присутствовали официально, раскололи его изнутри. Многие восточноевропейские члены НАТО были возмущены индифферентной реакцией Альянса на учения. Как пишет Die Welt, маневры в окрестностях Петербурга ставили целью отбить условное нападение со стороны Польши и Литвы, в том числе с применением тактического ядерного оружия - для оборонительного союза НАТО уже одно это исходное положение было своего рода "провокацией", отметил представитель США при НАТО Иво Даалдер. При этом он назвал "смущающим" недостаток "прозрачности", которую проявила Россия как страна-партнер.

Незадолго до этого постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин проинформировал альянс о прошедших маневрах. Даалдер счел доклад слишком "жидким". Вскоре после этого русские без каких бы то ни было обоснований заморозили один из проектов, целью которых было оживление работы Совета Россия-НАТО. В депеше, отправленной в ноябре 2009 года, было сказано, что страна просто утратила к этому интерес, заканчивает статью издание.

Стоит отметить, что из тех же материалов WikiLeaks стало известно, что премьер-министр РФ Владимир Путин в декабре 2009 года на встрече за закрытыми дверями с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фогом Расмуссеном во время его трехдневного визита в Москву открыто заявил, что в существовании Североатлантического альянса больше нет смысла и интерес России заключается в том, чтобы альянс в конечном итоге распался.

Между тем в 2010 году прошли крупнейшие военные учения "Восток-2010", которые должны были продемонстрировать результаты армейской реформы и оставили положительные впечатления у экспертов, хотя те и не стали отрицать большого количества недочетов. "Прошедшие учения полностью опровергли распространенный миф о том, что в результате действий нынешнего руководства Министерства обороны происходит уничтожение армии. Очевидно, что армия жива и развивается", - заявил эксперт российского Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.

"Ничто не разделяет НАТО больше, чем Россия"

Как выясняется из секретных документов WikiLeaks, вопрос о России становится самым актуальным предметом споров в альянсе. "Ничто не разделяет НАТО больше, чем Россия", - отмечал в июне 2009 года посол США в НАТО Иво Даалдер.

В частности, из-за разногласий в отношении к России и Грузии НАТО смогло сформулировать единое заявление об августовском конфликте только спустя 11 дней после его начала. Многие государства выступали "за резкую критику" России, тогда как Германия не хотела принимать "громоподобный осуждающий текст".

Документы, имеющиеся в распоряжении Die Welt, свидетельствуют о том, что раскол в НАТО случился также по вопросам о его расширении на восток и о приеме Грузии в альянс. При обсуждении последнего вопроса Германия заявляла, что, принимая в свои ряды Грузию, НАТО готовит себе "новый Кипр". Нидерланды тогда же охарактеризовали Грузию как "незрелую демократию", а ее президента Михаила Саакашвили - как "эмоционального и коррумпированного главу государства, на которого нельзя положиться".

Внешнему миру страны НАТО демонстрируют сплоченность, но за закрытыми дверями там то и дело вспыхивают скандалы, констатирует немецкое издание.

Есть такая штука: ЗАКОН. Априори – он «одинаков для всех». По закону Вы платите налоги в государство. Хотя государство по Вашим словам «А государство до сих пор больше похоже на пародию, чем на что-то достойное.» Т. е. оцениваете эффективность государства не очень высоко? В таком случае отчего Вы законопослушно платите налоги и не призываете (на форуме хотя бы) скрывать налоги или не платить?
Тот же закон требует выполнения от граждан службы в армии. Закон суров, но закон есть закон. Отчего Вы призываете нарушать, а не изменять законодательство?

позвольте не согласиться... вы как действующий военный видите вокруг себя тех кто служит по призванию... Возьми любой аккредитованный вуз! 99 % - 1 ый и самый простой способ отсрочки а после можно уже и болезнь себе "оплатить" и все что угодно... у нас на вечернем факультете очень хорошего ВУЗа НЕТ парней потому что отсрочку вечерникам не дают хотя что мешает - бери альтернативную учись на здоровье

Отправка 29 мая, тихоокеанский флот. МорячОк теперь я

Отправка 29 мая, тихоокеанский флот. МорячОк теперь я

Отправка 29 мая, тихоокеанский флот. МорячОк теперь я

А "мы" уже служим, с 21 апреля. В следующую субботу - присяга уже.

Фигасе! Служите с 21 апреля, ещё присягу не приняли, а уже до дембеля дни считаете!

Отправка 29 мая, тихоокеанский флот. МорячОк теперь я

Там теперь тоже год служат?