Повторяю для блондинок: я от армии не косил, а не призывался по состоянию здоровья.
А средств у нашего государства хватит на 10 профессиональных армий, если пид..сы, находящиеся у власти поменьше будут о том, как пополнить свои счета в швейцарских банках и задумаются,наконец о своей стране.

Аэлита

А мне сейчас напомнили, что у нас еще и НВП в школе было. Точно, у нас этотпредмет в аттестате стоит. О,как!
Мы на сборах еще с рюкзаками в воде бегали по грудь глубиной. Потом тааак тяжело по песку в мокрых кроссовках бежать было. Потом "раненных" на носилках таскали, шины накладывали. Ориетирование бегали по карте. Ползали под проволочками по-пластунски. Реально прикольно было. Эх, мальчишки. Чего сами себя лишают.))))

))порадовал постик. Лишают Эх, у Вас детки в армии были? Иль пойдут скоро?Хотел бы посмотреть на Вашу реакцию, истинную. НВП школьное-это не армия. Рядом даже не стояло. Я учился в военном заведении. И даже там, проходя полосу препятствия, которая отчасти включает в себя то, о чем Вы пишите, только в разы сложнее, под криком и матом офицеров, с избиениями и прочими подгоняющими пинками. Там нет места соплям и нежностям. Я не против этого, но не всем это нужно. А у мальчишек тоже должен быть выбор, служить нашему государству или не служить, тем более сейчас, когда ты сам по себе, государство само по себе, лишь гайки затягивает и совсем не думает о твоём процветании, хотя бы для проформы даже.

Моему старшему сыну 24 (он уже женат и далеко ушел от армии), второму в апреле 18. Ему поставили группу здоровья А и он попросился в спецназ.
Мне страшно за него, но молчу. Потому что это его выбор. Понятно?

Воот. Выбор личный и каждого и страшно. Больше мне ничего и не нужно.

Вопрос темы главный какой? Необходимо ли настоящему мч служить в армии. Не сама армия обсуждается и почему я не хочу служить, или хочу, или почему в армии хорошо/плохо, квартиры дают-не дают, з\п платят-не платят, а должно обсуждаться исходя из смысла темы: является ли сам факт службы в армии как характеристика настоящего мужчины или мч. Не я тему придумал. Но исходя из её названия, уверен, что я прав.

Аэлита,


Я уже сказал, что после кафедр - выходили с военным билетом И не проходя службу в Армии, встали о поехали по повестке. Вы что думаете, что все они - не встали бы так же , если война? Это зависит от внутреннего мира, а не галочки , под названием " армия" .

Извините, но армия - это ШКОЛА, а не ГАЛОЧКА. ВЫ НЕ имеете права так про нее отзываться. А разговоры про внутренний мир - отмазки слабохарактерных сопляков, которые и до 40 лет готовы прятаться за мамочку.

Вы не поняли,я хочу сказать, что для некоторых парней, армия , лишь галочка, которую он протянул срок , а случись что, не факт, что встанет на защиту Родины.

Можно еще в тюряге посидеть, тоже,говорят хорошая ШКОЛА жизни. Давайте откроем тему :" Должен ли настоящий мужчина отмотать срок на зоне?" Кто не сидел в тюрьме -те слабохарактерные сопляки!

Мрак,

Правильно. А то получается, что тот, кто там промучался и других извёл нытьём, пришёл мужиком, а тот , кто там не был , но внутри мужчина с большой буквы в смысле защиты и навыков - сопляк... Странное какое- то видение

Удивляет. что некоторые мужчины считают себя *** и прямо говорят об этом: "Если бы меня на год или два не забрали в армию, то я бы был тряпкой,не научился терпеть пизтюлины и сам их отвешивать, не умел бы подчиняться чужой воле. В общем не стал бы НАСТОЯЩИМ мужчиной" По моему если человек так действительно считает, то он ***.

Кстати, встречал таких. И немало))) Поддерживаю тебя в этом мнении полностью.

Правильно. Согласен. И разговоры про сопляков-эт что-то не то, как мне кажется. Видать служил ))))))
Я не служил в срочных войсках, я учился, 4 года. По шесть месяцев в году проводя непосредственно в войсках. Видел кухню изнутри. Мне очень нравилось. И сейчас я жалею, что моя военная карьера не сложилось, но значит так нужно было. Я любил всё, чтобы связанно с военной наукой, любил и гордился своим государством (грамотная полит.работа). Но по теме, я не вижу прямой зависимости понятия настоящего мужчины и обязательного прохождения им службы в армии. Не вижу, хоть убейте. Встречал разных людей. И подонков с обеих сторон хватает, как и настоящих мужиков.

Ну здрасти, преподы на кафедрах либо капитаны, либо майоры, а то и еще выше в зависимости от ВУЗа. Служили они, только вот после n-ого количества лет уходили на преподскую работу.

Почти, после военной кафедры вставал выбор: на год рядовым идти в армию, либо лейтенантом (если не ошибаюсь младшим) на 2 года.

Нет, зависит от института, а не от наличия военной кафедры. В педах, медвузах, институтах связи - да. Точнее многое зависит от профиля обучения, моя мама во время учебы не обучалась на военной кафедре, а так по желанию, точнее по предложению)))

Да и не должны все вставать! Зафига нам программист в армейских сапогах с ружьем на перевес ? Чо он там назащищает ?

В армии должны служить (работать) контрактники, спецально обученные люди.

А что, программисты мягкотелые, неумелы люди? :)
Тем более, есть и спецы такие же, ток в МО. Все пригодятся. В условиях современной войны

Ток мне кажется в наше время, в век высоких технологий програмисты ох как будут нужны на войне, в каких нибудь там штабах... Военные ведь не только с автоматами на перевес бегают и окопы роют...

взломает сервера противника и нашлет на них их же ракеты.
А если серьезно, то программисты нужны в армии тоже, должен же кто-то обслуживать те же системы запуска ракет, отслеживания подлодок))) Особенно во время войны)))

Мрак

Мрaк, не капризничайте, я и есть блондинка. :) И помню, какже, что Вы не в состоянии…хотя считаю, что не обязана помнить наизусть все Ваши посты. :) Но раз Вы такой ярый сторонник тех, кто откосил, мой пост имел отношение и к Вам, но я слегка изменю его. :)
Зато как вы мужественно, все косящие и подтанцовка, держите оборону! ;)
Далее следует анекдот.

sisi


Да, я так думаю, что не встанут и сыновей своих – отмазанных, отправят за кордон. Если передо мною поставить тех, кто служил в армии и тем более в горячих точках и рядом тех, кто отмазался, последним я не доверяю вообще, равно как и их родителям, особенно отцам. К военной кафедре, тем более в наши дни, отношусь скептически. Это хорошее решение для женщины. И вообще, у женщины другие цели и задачи. Ежели что, быть ей в тылу и помогать, чем сможет, а не на поле боя с автоматом бегать.

Пустой

А правильно ли Вы поняли, что написала Ильинишна? Её сын выбрал спецназ и она приняла его решение, но нигде не написала, что если бы сын принял решение отмазаться от армии, она бы отнеслась к его решению с пониманием и побежала бы в военкомат чтобы заплатить за отмаз.

Подведу итог того, о чём я уже не раз говорила и нет более смысла продолжать. У России никогда не было и нет друзей. Единственные её друзья и это общеизвестный факт – Армия и Флот. Уж какой был, уж какой есть, господа. Какие сами, такие сани. Так вот я считаю, что нет никаких моральных прав осуждать армию и флот (военнослужащих, контрактников, простых солдат) тем, кто никогда с ней не соприкасался ни на поле боя, ни как отслуживший в ней хотя бы год.
И я твёрдо уверена, действительно больные ребята, будь они инвалиды детства или получившие травмы или какие-то заболевания в детстве, никогда не будут бить себя в грудь и кричать на каждом углу, что он болен, у него есть соответствующие бумаги и тут же обливать грязью армию.

Фоксь, та я знаю. Я ж про сапоги и пужье говорила ))



Джу тоже самое. НЕ В ШТАБЕ ))) а с ружьем и в сапогах =)



Исчо один ))) мухахахахаах ))

Хе-хе. Как нравится быть первым и подводить итоги)))
Так Вы на главный вопрос темы ответьте, считаете ли Вы, что мужчина не будет настоящим мужчиной, если он не отслужил срочную службу?

Фокся, Так было не всегда. Это позже ввели, не помню в каком году. Ни на год, ни на два - не надо было идти после института . Институт давал полное освобождение от Армии.
А вот на каких военных кафедрах - не давали военной специальности - не знаю. Разве так ?

Д а,Мрак,



Всё правильно, я уже писала, что у них шло повышение по службе, не служа в Армии. Механизм- не знаю, по- моему, от года зависело. И так дослуживались и да майоров запаса.и ещё кого .И те, кто служил- пошли на препода, но и те, кто не служил , тоже могут преподавать и иметь звание.

Сиси, позже это когда? Моя мама заканчивала в 79-ом году ВУЗ и уже так было.
Ээээээ, при чем здесь наличие военной специальности? Не поняла сути вопроса.

Вот это и не поняла.Где была кафедра, там и военник был. В смысле, что не обязательно было её посещение?

На твой вопрос , надо узнать, потом скажу.

Разговор шел о девочках, наличие военной кафедры в институте не гарантировало их прикрепленность к военной кафедре, а скорее специальность (гражданская) на которой учились. Если институт связи, то девчонки получали специальность военных связисток и были военнообязанными, тоже самое с медвузами, в педе с исторического ф-та забирали политруков. Так же девочки могли по желанию поступить на военную кафедру, но там уже выбирали кого брать, а кого нет.

Вот это не знала. То есть , если у нас , к примеру, был физ. вос, то там , при наличии в институте кафедры, могли не пройти её , и не получить военный?Вот , никогда не думала об этом, просто не задумывалась.

Девочки да.

Упаси Бог подводить итоги за кого-либо, своих грехов хватает. ;) Общайтесь сколько хотите. Говорила только за себя, что в этой теме, я всё сказала, так что вопрос задавали зря, для меня тема закрыта. Сто раз об одном и том же не хочется.

После военной кафедры присваивается звание лейтенанта соответственно с таким званием уже ни как не получится пойти служить рядовым.

При СССР предоставлялся выбор. (;

Те, кто проходил военную кафедру, ( парни) , они выезжали на сборы (на 2 или 1 месяц, не помню) , после чего ни о какой Армии вопрос не ставился. Получали после них - лейтенанта и работали по специальности гражданской , не думаю, о военной. И звание повышалась по истечении какого- то времени. Это позже уже стали призывать и давать выбор, о котором говорит Фокся.

Даже говорили, что не хочешь в Армии, поступай в ВУЗ. Тогда полное освобождение от неё будет.

Сиси, еще раз спрашиваю: позже это когда? В 1979 году это уже было как факт.

Мы точно говорим об одном и том же? После ВУЗа я так понял можно было служить год, но не все парни в ВУЗе учились на военных кафедрах. Те же кто учились, получали офицерское звание по этому не могли служить служить срочную в звании рядового т.к. у них уже было офицерское звание и соответствующая этому ВУС в военнике.


При СССР чуть ли не четверть всех офицеров в армии были выпускниками военных кафедр. Даже бывший начальник генерального штаба В.А. Квашнин из пиджаков.

Фокся, я говорю о тех ребятах, которые закончили в 1985 году. Специально сегодня звонила, вот и про сборы узнала. Ни о какой Армии речь не шла после универа , с прохождением кафедры.

Готов поспорить, не стану делать выпадов в сторону програмистов, но скажу по личному опыту, иные ботаны на тактических учениях давали фору опытным воякам. В армии нужны всякие и при умелом командовании эти всяким всегда найдут применение, писари и какари тоже народ нужный.

Сиси, дело в специализации видимо. Ибо у меня у мамы на военном заводе (1983-1994) солдаты и офицеры были с высшим образованием, но там была специфика строительных институтов. Таких училищ не было. Из маминой группы в 1979 году мальчишек тоже попризывали. После Бауманки призывали, МФТИ и МИФИ 100%, у меня брата в 1987 году призвали из МИФИ)))

Гм... меня призвали в 95 году, в соседней роте был срочник - на год, после месяца службы не выдержал нагрузок и солдатского быта, перевели в офицеры на 2 года :))) а еще через месяц сплавили в войска, думаю, понятно - почему )))

А что это такое?

Бес в ребро
А, я поясню: сплавили из учебного полка, образцово-показательного )))) учебный полк по подготовке военных специалистов и младших командиров, в просторечии: сержантская учебка )))) всех неблагонадежных, имеющих серьезные проблемы со здоровьем, семейные проблемы и пр. т.п. максимально быстро переводили - после принятия присяги - в линейные войсковые части ))) далее проблемы с ними имели непосредственно в частях, в т.ч. и досрочная демобилизация, либо комиссация по состоянию здоровья :)

Чушь!!! Если бы там год не шариться, а ходить туда как на работу, то можно послужить

Не спорю, буду узнавать, самой интересно , как это зависело от Вуза.

Соглашусь. Сам отслужил 2 года и ездил как на работу (за исключением суточных нарядов). Единственный минус - з/п маленькая и порой военное дуболомство.