Про наркоманию.
Ура у нас рождаемость повысилась!!!!!.........посмотреть бы КТО родился: количество\качество? А то может: ПРОБЛЕМ ПРИБАВИЛОСЬ!!!!!
Полная версия этой страницы: Ситуация в стране
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270
Цитата(pokker @ 20.10.2010 - 17:03) 
Про наркоманию.
Ура у нас рождаемость повысилась!!!!!.........посмотреть бы КТО родился: количество\качество? А то может: ПРОБЛЕМ ПРИБАВИЛОСЬ!!!!!
Ура у нас рождаемость повысилась!!!!!.........посмотреть бы КТО родился: количество\качество? А то может: ПРОБЛЕМ ПРИБАВИЛОСЬ!!!!!
во всяком случае детей с проблемами в интеллектуальном развитии становится всё больше и больше год от года ((
и почему этим (пьяницам, наркоманам, с отклонениями) хирургически не пресекают деторождаемость? дорого?а кормить этих социально-неспособных не дорого?
Помнится, адепты дермократической России вечно вещают о том, что в нашем "правовом государстве" не добиться желаемого может только ленивый. Вот пример того, что делают с теми, кто чего-то пытается добиться.
http://top.rbc.ru/society/19/10/2010/484737.shtml
http://top.rbc.ru/society/19/10/2010/484737.shtml
Цитата
Таким образом, члены организации во главе с Ю.Мухиным предлагают ввести прямую ответственность российских политиков за неэффективное управление государством. В качестве наглядных примеров ими приводятся ответственность водителя автобуса, пассажиры которого получили травмы, или тюремные сроки, которые отбывали руководители Чернобыльской АЭС после аварии на электростанции.
Цитата(ИльиниШна @ 20.10.2010 - 4:11)
Бюджетникам зарплату с 1 октября на 1% повысили. Мелочь, а приятно.)
хы))) ошибочка вышла. Не на 1%, а на 10%.
Прошу прощения.
Цитата(pokker @ 20.10.2010 - 20:03)
Ура у нас рождаемость повысилась!!!!!.........посмотреть бы КТО родился: количество\качество? А то может: ПРОБЛЕМ ПРИБАВИЛОСЬ!!!!!
В нашей местности начали рожать все больше женщин от 25 и далеко за 30, образованные и благополучные. Те, кто построил карьеру, у кого есть квартиры и кто неплохо обеспечен. Алкашки как-то заметно уменьшились в этом числе.
ничего страшного все равно эти десять будет как один...
почти никто ничего не почувствует...
почти никто ничего не почувствует...
Про пенсионный возраст http://pics.livejournal.com/plankinvasya/pic/004yhrpx
Про успешных людей http://www.compromat.ru/page_29985.htm
Цитата(Derflinger @ 24.10.2010 - 12:33)
Про пенсионный возраст http://pics.livejournal.com/plankinvasya/pic/004yhrpx
Если бы я была президентом России, я бы предложила увеличить пенсионный возраст женщинам до 60 лет, но при этом ввела бы очень хорошие льготные налоги тем предприятиям, у которых работают и мужчины и женщины после 45 лет или даже доплачивать зарплату, работающим после 50
что-то такое
потрясла, конечно, Япония... я не думала что у них там такой высокий пенсионный возраст)
Цитата(Derflinger @ 26.10.2010 - 1:43)
Про успешных людей http://www.compromat.ru/page_29985.htm
Прочел .Ну и что? Бежать,кричать- глупо. Куча такого "мусора" перечитано...не возбуждает.
Про демографию и экономику http://www.nr2.ru/economy/306242.html
Про внешнюю политику http://news.km.ru/rossii_ugrozhaet_myagkost_ee_vne
Про учебники истории http://gazeta.ru/politics/2010/10/26_a_3431784.shtml
Про внешнюю политику http://news.km.ru/rossii_ugrozhaet_myagkost_ee_vne
Про учебники истории http://gazeta.ru/politics/2010/10/26_a_3431784.shtml
Опять про демографию http://www.ng.ru/economics/2010-01-28/1_demography.html
Цитата(Derflinger @ 3.11.2010 - 8:56)
Опять про демографию http://www.ng.ru/economics/2010-01-28/1_demography.html
Независимая газета как всегда прекрасна в своей незамутнености.
Долго не читал форум, но вывод я понимаю по теме один "Мы все умрем?"
Постараюсь внести чуток позитива.
Сверхновая «Ангара» обеспечит России мировое лидерство
Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет
Донские аграрии приобрели 355 единиц техники
Ну и то о чем все итак слышали, "Булава" таки полетела удачно!
Сверхновая «Ангара» обеспечит России мировое лидерство
Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет
Донские аграрии приобрели 355 единиц техники
Ну и то о чем все итак слышали, "Булава" таки полетела удачно!
Цитата(muadib @ 6.11.2010 - 21:35)
вывод я понимаю по теме один "Мы все умрем?"
Самое смешное, данный термин неоспорим. Споры только в сроках...... Рано или поздно, все там будем. Цитата(muadib @ 6.11.2010 - 21:41)
Постараюсь внести чуток позитива.
Сверхновая «Ангара» обеспечит России мировое лидерство
Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет
Донские аграрии приобрели 355 единиц техники
Ну и то о чем все итак слышали, "Булава" таки полетела удачно!
Сверхновая «Ангара» обеспечит России мировое лидерство
Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет
Донские аграрии приобрели 355 единиц техники
Ну и то о чем все итак слышали, "Булава" таки полетела удачно!
По поводу Суперджета. Конечно я понимаю, что лучше позже, но выпустить, пусть уже лет пятнадцать прошло с той поры, когда о данном самолете заговорили, пусть выпустят, уже хорошо.
Но у него нет и неи будет перспектив пока наш рынок открыт для авиахлама. Только полный запрет на эксплуатацию в небе России самолетов произведенных НЕ в России может возродить российское авиастроение.
Цитата(muadib @ 6.11.2010 - 21:41)
Постараюсь внести чуток позитива.
Сверхновая «Ангара» обеспечит России мировое лидерство
Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет
Донские аграрии приобрели 355 единиц техники
Ну и то о чем все итак слышали, "Булава" таки полетела удачно!
Сверхновая «Ангара» обеспечит России мировое лидерство
Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет
Донские аграрии приобрели 355 единиц техники
Ну и то о чем все итак слышали, "Булава" таки полетела удачно!
Хорошая информация! Вот только у меня вопросик: А "Булава" как приземлилась-УДАЧНО, или так себе?
Tigra, закрывать границы западному авиапрому имело бы смысл, если бы у нас была собственная развитая авиапромышленность, способная выпускать конкурентноспособные самолёты. У нас её нет - почила скоропостижной смертью в буйные годы реформ. Потому и закрывать границы смысла нет, это приведёт только к резкому повышению цен на билеты, когда выработает ресурс весь авиапарк и компаниям потребуются огромные средства на закупку новых лайнеров. А поскольку отечественный авиапром скончался не приходя в сознание, то удовлетворить спрос на новые самолёты будет просто некому. Продукция выпускаемая Туполевым и Ильюшиным не способна составить конкуренцию западным аналогам (даже хламу), да и производственные мощности сильно пострадали и сократились. Но главная беда наших основных производителей - это совершенно неадекватные условия продаж, они требуют 100% предоплаты и не гарантируют строгого соблюдения условий контракта.
Проект SJ100 можно расценивать как слабый лучик надежды на возрождение российского авиапрома. Этот самолёт ничем не уступает своим конкурентам, а по многим характеристикам даже превосходит. Но главное достоинство этого проекта - это даже не качество самого самолёта, а история его происхождения. Дело в том, что Суперджет - это сугубо коммерческий проект, который появился на свет благодаря грамотно продуманному бизнесплану. Ещё на стадии проектирования фирма Сухой имела действующие контракты на первую партию лайнеров. Кроме того компанию Сухой выгодно отличает готовность передавать свои самолёты авиакомпаниям в лизинг. А такое у нас впервые. Однако, сколь бы успешным не оказался проект, он всё равно не делает погоду на рынке.
Резюме: хотите летать дёшево и с комфортом - стройте самолёты много и качественно, хотите летать дорого и опасно - закрывайте границы прямо сейчас.
Проект SJ100 можно расценивать как слабый лучик надежды на возрождение российского авиапрома. Этот самолёт ничем не уступает своим конкурентам, а по многим характеристикам даже превосходит. Но главное достоинство этого проекта - это даже не качество самого самолёта, а история его происхождения. Дело в том, что Суперджет - это сугубо коммерческий проект, который появился на свет благодаря грамотно продуманному бизнесплану. Ещё на стадии проектирования фирма Сухой имела действующие контракты на первую партию лайнеров. Кроме того компанию Сухой выгодно отличает готовность передавать свои самолёты авиакомпаниям в лизинг. А такое у нас впервые. Однако, сколь бы успешным не оказался проект, он всё равно не делает погоду на рынке.
Резюме: хотите летать дёшево и с комфортом - стройте самолёты много и качественно, хотите летать дорого и опасно - закрывайте границы прямо сейчас.
Цитата
По поводу Суперджета. Конечно я понимаю, что лучше позже, но выпустить, пусть уже лет пятнадцать прошло с той поры, когда о данном самолете заговорили, пусть выпустят, уже хорошо.
Разработка началась в начале двухтысячных. Десять лет на разработку вполне приемлемый срок.
Цитата
Но у него нет и неи будет перспектив пока наш рынок открыт для авиахлама. Только полный запрет на эксплуатацию в небе России самолетов произведенных НЕ в России может возродить российское авиастроение.
Поживем увидим как оно будет, но уже сейчас заказов на него более сотни. Так что перспективы очень хорошие, особенно учитывая то что это не единственный проект.
Цитата(AlexAP @ 7.11.2010 - 20:17)
Tigra, закрывать границы западному авиапрому имело бы смысл, если бы у нас была собственная развитая авиапромышленность, способная выпускать конкурентноспособные самолёты.
Надо уточнить, что речь идет о гражданской авиапромышленности. Военное самолетостроение ни то что конкурентноспособно на мировом рынке, а занимает чуть ли не первое место по продажам.
Цитата
У нас её нет - почила скоропостижной смертью в буйные годы реформ. Потому и закрывать границы смысла нет, это приведёт только к резкому повышению цен на билеты, когда выработает ресурс весь авиапарк и компаниям потребуются огромные средства на закупку новых лайнеров. А поскольку отечественный авиапром скончался не приходя в сознание, то удовлетворить спрос на новые самолёты будет просто некому. Продукция выпускаемая Туполевым и Ильюшиным не способна составить конкуренцию западным аналогам (даже хламу), да и производственные мощности сильно пострадали и сократились. Но главная беда наших основных производителей - это совершенно неадекватные условия продаж, они требуют 100% предоплаты и не гарантируют строгого соблюдения условий контракта.
Да да, наша промышленность не конкурента способна. Именно по этому Портфель заказов на самолеты "Сухой Суперджет 100" до конца года вырастет до 200, Ан-148 закали уже более сотни.
Цитата
Проект SJ100 можно расценивать как слабый лучик надежды на возрождение российского авиапрома. Этот самолёт ничем не уступает своим конкурентам, а по многим характеристикам даже превосходит. Но главное достоинство этого проекта - это даже не качество самого самолёта, а история его происхождения. Дело в том, что Суперджет - это сугубо коммерческий проект, который появился на свет благодаря грамотно продуманному бизнесплану. Ещё на стадии проектирования фирма Сухой имела действующие контракты на первую партию лайнеров. Кроме того компанию Сухой выгодно отличает готовность передавать свои самолёты авиакомпаниям в лизинг. А такое у нас впервые. Однако, сколь бы успешным не оказался проект, он всё равно не делает погоду на рынке.
Ураган всегда начинается с легкого ветерка, так что надо в любом случаю развивать такие проекты. Ваша позиция все плохо и лучше все равно не будет крайне не продуктивна.
Цитата
Резюме: хотите летать дёшево и с комфортом - стройте самолёты много и качественно, хотите летать дорого и опасно - закрывайте границы прямо сейчас.
Странное резюме, что делать то надо? Суперджет нужен или нет?
Новость староватая, но врят ли кто нибудь такое тут постил.
В Петербурге на воду спущен корабль серии 22350 "Адмирал Горшков"
Всего планируется построить 20 кораблей этой серии. Каждый, по предварительным подсчётам, обойдётся в 400 миллионов долларов.
"Адмирал Горшков" заложили в 2006 году в Петербурге, а в 2011 он войдёт в состав Балтийского флота. Водоизмещение фрегата составляет 4,5 тысячи тонн, кроме того, судно оснащено артиллерийским, противоракетным и противолодочным вооружением, зенитным комплексом. На его борту может разместиться вертолет КА-32.
Фрегат проекта 22350 - это многоцелевой корабль. Ориентировочный экипаж - более двухсот человек. Такие суда предназначены для ведения боевых действий в дальней и ближней морских зонах.
В 2009 году тоже в Петербурге началось строительство ещё одного корабля проекта - фрегата "Адмирал Касатонов", который закончат через два года.
Все фрегаты планируется построить до 2030 года, в перспективе они войдут в состав четырёх российских флотов.
Представители ВМФ отметили, что фрегат этого проекта станет основным классом надводных кораблей ВМФ России океанской зоны в XXI веке, так как обладает универсальными возможностями для выполнения задач, как в одиночном плавании, так и в составе группировок.
В Петербурге на воду спущен корабль серии 22350 "Адмирал Горшков"
Всего планируется построить 20 кораблей этой серии. Каждый, по предварительным подсчётам, обойдётся в 400 миллионов долларов.
"Адмирал Горшков" заложили в 2006 году в Петербурге, а в 2011 он войдёт в состав Балтийского флота. Водоизмещение фрегата составляет 4,5 тысячи тонн, кроме того, судно оснащено артиллерийским, противоракетным и противолодочным вооружением, зенитным комплексом. На его борту может разместиться вертолет КА-32.
Фрегат проекта 22350 - это многоцелевой корабль. Ориентировочный экипаж - более двухсот человек. Такие суда предназначены для ведения боевых действий в дальней и ближней морских зонах.
В 2009 году тоже в Петербурге началось строительство ещё одного корабля проекта - фрегата "Адмирал Касатонов", который закончат через два года.
Все фрегаты планируется построить до 2030 года, в перспективе они войдут в состав четырёх российских флотов.
Представители ВМФ отметили, что фрегат этого проекта станет основным классом надводных кораблей ВМФ России океанской зоны в XXI веке, так как обладает универсальными возможностями для выполнения задач, как в одиночном плавании, так и в составе группировок.
Про статистику http://primamedia.ru/news/10.11.2010/139492/
С Т Е Н О Г Р А М М А
"круглого стола" Комитета Государственной Думы
по промышленности на тему: "Законодательное
регулирование промышленной политики в Российской
Федерации"
Здание Государственной Думы. Зал 830.
18 мая 2010 года. 12 часов.
Коломейцев Н.В.
Из десяти тракторных заводов Российской Федерации осталось восемь, и эти восемь произвели аж 358 тракторов за первый квартал. Двух уже, вот здесь товарищ из Липецка говорил: уже их нет, и не будет. И с моей точки зрения, концерн "Тракторные заводы" выполняет роль по демонтажу тракторной промышленности в Российской Федерации.
Вот тут сидит представитель Объединённой авиастроительной компании. Мы за прошлый год сделали аж 14 самолётов, а в 1991 году делали полторы тысячи летательных аппаратов. Но мы-то с вами понимаем, что за трактором и самолётом стоит куча смежников.
Мы должны с вами понимать, что импортные компании сюда приходят убить. Я специально смотрел, предприятия министерства средней промышленности, смотрел министерство лёгкой промышленности. Заходили в Подольск на "Швейные машины", мы знаем, что это был за завод. Да? Зашли, говорят: "Будет "Зингер". Первое, что убили - самое высокотехнологичные механосборочные цеха, где были хорошие швейцарские станки. А туда привезли литейное производство на время. Сейчас пойдите и найдите, где этот очень совершенный завод в своё время.
У нас сегодня после административной реформы Путина... Вот вдумайтесь. Когда Путин в 1999 году пришёл председателем правительства, и было три заместителя у его предшественника, да. Потом сделали административную реформу. Министерств осталось столько же, но у нас появилось 100 агентств. Ну назовите мне, какую ответственность несёт хоть один руководитель агентства за конкретные штуки, метры, километры. С моей точки зрения, если на правительственном уровне не будет ответственности за конкретные штуки, километры, метры и не будет компетентных людей, нам надо менеджера у правителей финансовыми потоками заменить квалифицированными инженерами. Слово инженер в Российской Федерации сегодня матерное. У нас сегодня, посмотрите, набор на технологические и технические специальности и на юридические и экономические. Но, я убеждён, экономики без инженера не бывает. Потому что у нас сегодня большая часть прикладных институтов почивают бузу. Их нет просто. Их отдали и там аренда помещений, торговля воздухом.
слово Малинецкому Георгию Геннадьевичу - заместителю директора Института прикладной математики имени Кельдыша Российской академии наук.
Но давайте посмотрим, где находится Россия. Если в 1980 году это вторая экономика мира, это пять Китаев и 60 процентов от США, то сейчас это 1/5 Китая, это 6 процентов от США. И вот сравните. А, кроме того, у нас очень большая демографическая слабость.
наконец вспомним слова нашего министра Кудрина. Смотрите, итоги кризиса таковы. Российский ВВП упал на 8 процентов, американский - меньше чем на 3, весь мир - в среднем на минус 1,2. А, скажем, Бразилия в плюсе, Индия - плюс 6 процентов, и Китай - плюс 8 процентов. Поэтому, естественно, нам нужно немедленно пересматривать нашу экономическую промышленную политику.
Недавно я беседовал с нобелевским лауреатом Эдмундом Фелипсом, он сказал, что в Китае не капиталистическая экономика, потому что большая часть инвестиций идёт со стороны государства. И во время кризиса, когда во всех экономиках мира количество денег упало, у них оно выросло. Видите, они нечестно играют, а мы честно, и всё как-то так.
Коментировать не хочу, советую обратиться к самой стенограмме. Очень поучительно относительно ситуации в стране и где мы находимся.
"круглого стола" Комитета Государственной Думы
по промышленности на тему: "Законодательное
регулирование промышленной политики в Российской
Федерации"
Здание Государственной Думы. Зал 830.
18 мая 2010 года. 12 часов.
Коломейцев Н.В.
Из десяти тракторных заводов Российской Федерации осталось восемь, и эти восемь произвели аж 358 тракторов за первый квартал. Двух уже, вот здесь товарищ из Липецка говорил: уже их нет, и не будет. И с моей точки зрения, концерн "Тракторные заводы" выполняет роль по демонтажу тракторной промышленности в Российской Федерации.
Вот тут сидит представитель Объединённой авиастроительной компании. Мы за прошлый год сделали аж 14 самолётов, а в 1991 году делали полторы тысячи летательных аппаратов. Но мы-то с вами понимаем, что за трактором и самолётом стоит куча смежников.
Мы должны с вами понимать, что импортные компании сюда приходят убить. Я специально смотрел, предприятия министерства средней промышленности, смотрел министерство лёгкой промышленности. Заходили в Подольск на "Швейные машины", мы знаем, что это был за завод. Да? Зашли, говорят: "Будет "Зингер". Первое, что убили - самое высокотехнологичные механосборочные цеха, где были хорошие швейцарские станки. А туда привезли литейное производство на время. Сейчас пойдите и найдите, где этот очень совершенный завод в своё время.
У нас сегодня после административной реформы Путина... Вот вдумайтесь. Когда Путин в 1999 году пришёл председателем правительства, и было три заместителя у его предшественника, да. Потом сделали административную реформу. Министерств осталось столько же, но у нас появилось 100 агентств. Ну назовите мне, какую ответственность несёт хоть один руководитель агентства за конкретные штуки, метры, километры. С моей точки зрения, если на правительственном уровне не будет ответственности за конкретные штуки, километры, метры и не будет компетентных людей, нам надо менеджера у правителей финансовыми потоками заменить квалифицированными инженерами. Слово инженер в Российской Федерации сегодня матерное. У нас сегодня, посмотрите, набор на технологические и технические специальности и на юридические и экономические. Но, я убеждён, экономики без инженера не бывает. Потому что у нас сегодня большая часть прикладных институтов почивают бузу. Их нет просто. Их отдали и там аренда помещений, торговля воздухом.
слово Малинецкому Георгию Геннадьевичу - заместителю директора Института прикладной математики имени Кельдыша Российской академии наук.
Но давайте посмотрим, где находится Россия. Если в 1980 году это вторая экономика мира, это пять Китаев и 60 процентов от США, то сейчас это 1/5 Китая, это 6 процентов от США. И вот сравните. А, кроме того, у нас очень большая демографическая слабость.
наконец вспомним слова нашего министра Кудрина. Смотрите, итоги кризиса таковы. Российский ВВП упал на 8 процентов, американский - меньше чем на 3, весь мир - в среднем на минус 1,2. А, скажем, Бразилия в плюсе, Индия - плюс 6 процентов, и Китай - плюс 8 процентов. Поэтому, естественно, нам нужно немедленно пересматривать нашу экономическую промышленную политику.
Недавно я беседовал с нобелевским лауреатом Эдмундом Фелипсом, он сказал, что в Китае не капиталистическая экономика, потому что большая часть инвестиций идёт со стороны государства. И во время кризиса, когда во всех экономиках мира количество денег упало, у них оно выросло. Видите, они нечестно играют, а мы честно, и всё как-то так.
Коментировать не хочу, советую обратиться к самой стенограмме. Очень поучительно относительно ситуации в стране и где мы находимся.
Цитата(muadib @ 8.11.2010 - 0:28)
В Петербурге на воду спущен корабль серии 22350 "Адмирал Горшков"
Всего планируется построить 20 кораблей этой серии. Каждый, по предварительным подсчётам, обойдётся в 400 миллионов долларов.
Всего планируется построить 20 кораблей этой серии. Каждый, по предварительным подсчётам, обойдётся в 400 миллионов долларов.
Новость, сама по себе неплохая. Однако вот что настораживает:
http://lenta.ru/news/2010/10/29/gorshkov/
Цитата
Фрегат был заложен на "Северной верфи" в 2006 году, а его текущая готовность составляет 40 процентов. Как ожидается, "Адмирал Горшков" будет передан ВМФ России в 2011 году.
Ну ладно это был бы авианосец... ну, крейсер... Но фрегат? 40%? за четыре года? ИМХО, скорость строительства никакая, особенно если сравнивать со скоростью строительства кораблей даже в период заката СССР.
Цитата(Sot @ 11.11.2010 - 20:42)
Новость, сама по себе неплохая. Однако вот что настораживает:
http://lenta.ru/news/2010/10/29/gorshkov/
Ну ладно это был бы авианосец... ну, крейсер... Но фрегат? 40%? за четыре года? ИМХО, скорость строительства никакая, особенно если сравнивать со скоростью строительства кораблей даже в период заката СССР.
http://lenta.ru/news/2010/10/29/gorshkov/
Ну ладно это был бы авианосец... ну, крейсер... Но фрегат? 40%? за четыре года? ИМХО, скорость строительства никакая, особенно если сравнивать со скоростью строительства кораблей даже в период заката СССР.
Что значит никакая? Горшков это головной корабль, к тому же напичканный новейшим вооружением отсюда и долгие сроки. Второй фрегат проекта 22350 "Адмирал флота Касатонов" был заложен в 2009, ввод в строй намечен на 2012 год. Ничего не обычного.
Sot прав, скорость строительства хуже некуда! Американцы за то же время пять таких фрегатов строят. А тут только 40% - позор!
Цитата(muadib @ 11.11.2010 - 22:34)
Что значит никакая? Горшков это головной корабль, к тому же напичканный новейшим вооружением отсюда и долгие сроки. Второй фрегат проекта 22350 "Адмирал флота Касатонов" был заложен в 2009, ввод в строй намечен на 2012 год. Ничего не обычного.
Именно что никакая. Давайте смотреть.
Возьмем 198.. годы. К примеру какой-нибудь из не списанных пока еще эсминец проекта 956 типа "Современный". Ну хотя бы тот же "Бурный". Его водоизмещение без малого 8000 тонн, точные цифры искать лень. Был заложен, ЕМНИП, в 1984 а введен в строй в 1988 году. Итого - полная постройка эсминца 4 года.
Теперь фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков". Точное водоизмещение из-за того, что корабль пока еще не полностью готов, непонятно какое, ориентировочно 4500 тонн. Был заложен в 2006 году, будет передан флоту в 2011. Итого - не факт, что полная постройка займет 5 лет.
В общем, "Адмирал Горшков" на 40% легче "Бурного", а строится будет на 20% дольше. Можно также учесть, что 956-е стабильно спускались на воду примерно по одному в год.
Потому и говорю, что скорость "никакая". Впрочем, поживем - увидим. Может и сделают за следующие десять лет хотя бы девять кораблей этого класса. Хотя, ИМХО, это будет чудо.
Цитата(AlexAP @ 11.11.2010 - 22:14)
Sot прав, скорость строительства хуже некуда! Американцы за то же время пять таких фрегатов строят. А тут только 40% - позор!
Таких фрегатов они не строят. Однако кораблей они строят больше, так было и при СССР просто потому что РИ/СССР/РФ впервую очередь континентальная держава, а США океанская.
Цитата(Sot @ 11.11.2010 - 22:37)
Именно что никакая. Давайте смотреть.
Возьмем 198.. годы. К примеру какой-нибудь из не списанных пока еще эсминец проекта 956 типа "Современный". Ну хотя бы тот же "Бурный". Его водоизмещение без малого 8000 тонн, точные цифры искать лень. Был заложен, ЕМНИП, в 1984 а введен в строй в 1988 году. Итого - полная постройка эсминца 4 года.
Теперь фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков". Точное водоизмещение из-за того, что корабль пока еще не полностью готов, непонятно какое, ориентировочно 4500 тонн. Был заложен в 2006 году, будет передан флоту в 2011. Итого - не факт, что полная постройка займет 5 лет.
В общем, "Адмирал Горшков" на 40% легче "Бурного", а строится будет на 20% дольше. Можно также учесть, что 956-е стабильно спускались на воду примерно по одному в год.
Потому и говорю, что скорость "никакая". Впрочем, поживем - увидим. Может и сделают за следующие десять лет хотя бы девять кораблей этого класса. Хотя, ИМХО, это будет чудо.
Возьмем 198.. годы. К примеру какой-нибудь из не списанных пока еще эсминец проекта 956 типа "Современный". Ну хотя бы тот же "Бурный". Его водоизмещение без малого 8000 тонн, точные цифры искать лень. Был заложен, ЕМНИП, в 1984 а введен в строй в 1988 году. Итого - полная постройка эсминца 4 года.
Теперь фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков". Точное водоизмещение из-за того, что корабль пока еще не полностью готов, непонятно какое, ориентировочно 4500 тонн. Был заложен в 2006 году, будет передан флоту в 2011. Итого - не факт, что полная постройка займет 5 лет.
В общем, "Адмирал Горшков" на 40% легче "Бурного", а строится будет на 20% дольше. Можно также учесть, что 956-е стабильно спускались на воду примерно по одному в год.
Потому и говорю, что скорость "никакая". Впрочем, поживем - увидим. Может и сделают за следующие десять лет хотя бы девять кораблей этого класса. Хотя, ИМХО, это будет чудо.
Дьявол как всегда кроется в деталях. Странно сравнивать корабли только лишь по одному параметру - водоизмещению. При почти вдвое меньшем водоизмещении пр.22350 по вооружению и возможностям ни в чем не уступает, а скорее даже превосходит пр. 956. Советую ознакомится с их ТТХ.
Проект 22350
Эскадренные миноносцы, проект 956 "Сарыч"
Так что делать вывод о сложности постройки корабля только по его размеру не разумно.
Первый 956ый был заложен в 1976 году, введен в строй в 1980. Однако остальные строились стабильно по пять лет, один даже 6 лет строился если мне не изменяет память. Хотя конечно дай Бог нам темпы строительства кораблей как в СССР. Будем надеяться на лучшее.
Цитата(muadib @ 7.11.2010 - 21:13)
Да да, наша промышленность не конкурента способна. Именно по этому Портфель заказов на самолеты "Сухой Суперджет 100" до конца года вырастет до 200,
Участники программы Superjet 100:
Alenia Aeronautica
(стратегический партнёр) Акционер компании. Участвует в сертификации,
продвижении на рынок. Привлекает зарубежные кредиты и гарантии.
Boeing
(консультант) Консультирование в области менеджмента проекта,
маркетингового планирования, сертификации и поддержки потребителей
PowerJet
Разработка и производство двигателя SaM 146
(совместное предприятие НПО «Сатурн» и Snecma)
Thales
Поставка авионики
Liebherr
Системы управления и жизнеобеспечения
Messier-Dowty
Шасси
Intertechnique (Zodiac)
Топливная система
B/E Aerospace
Кислородная система, интерьер, двери
Autronics (Curtiss Wright)
Противопожарная система
Honeywell
Вспомогательная силовая установка
IPECO
Кресла экипажа
Parker
Гидравлическая система
Hamilton Sundstrand
Система электроснабжения
Vibro-Meter
Датчики вибрации двигателя
Goodrich
Колёса, тормозная система
Sully
Остекление фюзеляжа и кабины пилотов
Цитата(Dr. Zlo @ 12.11.2010 - 12:53)
Участники программы Superjet 100:
Alenia Aeronautica
(стратегический партнёр) Акционер компании. Участвует в сертификации,
продвижении на рынок. Привлекает зарубежные кредиты и гарантии.
Boeing
(консультант) Консультирование в области менеджмента проекта,
маркетингового планирования, сертификации и поддержки потребителей
PowerJet
Разработка и производство двигателя SaM 146
(совместное предприятие НПО «Сатурн» и Snecma)
Thales
Поставка авионики
Liebherr
Системы управления и жизнеобеспечения
Messier-Dowty
Шасси
Intertechnique (Zodiac)
Топливная система
B/E Aerospace
Кислородная система, интерьер, двери
Autronics (Curtiss Wright)
Противопожарная система
Honeywell
Вспомогательная силовая установка
IPECO
Кресла экипажа
Parker
Гидравлическая система
Hamilton Sundstrand
Система электроснабжения
Vibro-Meter
Датчики вибрации двигателя
Goodrich
Колёса, тормозная система
Sully
Остекление фюзеляжа и кабины пилотов
Alenia Aeronautica
(стратегический партнёр) Акционер компании. Участвует в сертификации,
продвижении на рынок. Привлекает зарубежные кредиты и гарантии.
Boeing
(консультант) Консультирование в области менеджмента проекта,
маркетингового планирования, сертификации и поддержки потребителей
PowerJet
Разработка и производство двигателя SaM 146
(совместное предприятие НПО «Сатурн» и Snecma)
Thales
Поставка авионики
Liebherr
Системы управления и жизнеобеспечения
Messier-Dowty
Шасси
Intertechnique (Zodiac)
Топливная система
B/E Aerospace
Кислородная система, интерьер, двери
Autronics (Curtiss Wright)
Противопожарная система
Honeywell
Вспомогательная силовая установка
IPECO
Кресла экипажа
Parker
Гидравлическая система
Hamilton Sundstrand
Система электроснабжения
Vibro-Meter
Датчики вибрации двигателя
Goodrich
Колёса, тормозная система
Sully
Остекление фюзеляжа и кабины пилотов
Спасибо Кэп.
Цитата(muadib @ 12.11.2010 - 0:15)
Дьявол как всегда кроется в деталях. Странно сравнивать корабли только лишь по одному параметру - водоизмещению. При почти вдвое меньшем водоизмещении пр.22350 по вооружению и возможностям ни в чем не уступает, а скорее даже превосходит пр. 956. Советую ознакомится с их ТТХ.
Характеристики эсминцев проекта 956 знаю наизусть, ибо в учебке во время службы в ВС РФ мне сказали, что распределят на "Бурный". Распределили, правда, даже не в Приморский край. Злодеи.
Что касается точных характеристик проекта 22350, то даже по данной Вами ссылке водоизмещение точно не определено. Что до вооружения, то по имеющимся в Сети фотографиям рассмотреть что-то конкретное затруднительно. По Медведке-2 в Сети вообще практически никакой информации кроме названия нет.
Теперь про водоизмещение. Сами видите, у 956-го размеры (и, как следствие, водоизмещение) побольше, чем у 22350-го. Следовательно, корпус требовал большего объема работ. Тем более, что начав в 2006 и имея на момент публикации 40% готовности получаем 10-12% в год. Это, ИМХО, никак нельзя считать даже удовлетворительным темпом.
Что касается строительства 956-х, то два из них достроены так и не были, а один из тех четырех, которые продали Китаю, правда, не помню, какой именно, уже после спуска не воду доводили лет эдак 6. "Золотые" 90-е, сами понимаете.
Цитата(Sot @ 13.11.2010 - 22:05)
Что касается точных характеристик проекта 22350, то даже по данной Вами ссылке водоизмещение точно не определено.
Да, но отличатся на порядки от запланированного оно явно не будет.
Цитата
Что до вооружения, то по имеющимся в Сети фотографиям рассмотреть что-то конкретное затруднительно. По Медведке-2 в Сети вообще практически никакой информации кроме названия нет.
Состав вооружения был объявлен официально, не думаю что он кардинально неверный.
Цитата
Теперь про водоизмещение. Сами видите, у 956-го размеры (и, как следствие, водоизмещение) побольше, чем у 22350-го. Следовательно, корпус требовал большего объема работ. Тем более, что начав в 2006 и имея на момент публикации 40% готовности получаем 10-12% в год. Это, ИМХО, никак нельзя считать даже удовлетворительным темпом.
Время на создание сложной технической системы определяется не только ее размерами, но и множеством других параметров. В данном случае думаю, что уместить все имеющееся системы (даже вертолет с ангаром нормальным есть (!!!) на том же 956 ангар только телескопический) при таком водоизмещении задача не самая простая. Плюс куча проблем предприятия и КБ оставшиеся с 90ых и нерешенных до сих пор дают о себе знать.
Еще не много о нашей армии. Репортаж из 20ой омбр.
20-я мотострелковая бригада. Часть первая. Питание
20-я мотострелковая бригада. Часть вторая. Бытовые условия
20-я мотострелковая бригада. Часть первая. Питание
20-я мотострелковая бригада. Часть вторая. Бытовые условия
Глядя на фото в предыдущем посте - картина маслом. 
Ну чтож придется идти служить.
Ну чтож придется идти служить.
http://www.ng.ru/nvo/2010-10-18/2_kavkaz.html
Национализм в атаке. До здравствует мечта академика Сахарова.
http://vostokmedia.com/n89178.html
Странные люди, им уничтожают последние судоремонтные заводы ради красивого морского фасада города, а они уезжают.
Цитата
Одна из примет проводимой в армии и на флоте военной реформы – всплеск казарменного насилия. Только в этом году оно возросло более чем на треть. При этом дедовщина во многом связана с этническими и религиозными факторами. Данное явление фиксируют многочисленные общественные организации и СМИ, хотя правоохранительные органы и Минобороны стараются не акцентировать на этом внимание.
Военное руководство, впрочем, пытается проанализировать факты дедовщины и найти выход из ситуации. Как всегда, делается это весьма своеобразно. Внедрение в профилактику борьбы с правонарушениями военной полиции – это далеко не последнее «ноу-хау», которое намерено предпринять военное ведомство для сдерживания роста казарменной преступности в армии и на флоте. Как сообщил источник «НГ» в Генеральном штабе, участившиеся случаи дедовщины на почве межэтнических противоречий побудили военное руководство обратиться к историческому опыту формирования в войсках подразделений, в которых будут служить лица одной национальности или приверженцы одной религии.
По данным источника, в ближайшее время в армии будет проведен эксперимент по формированию в некоторых воинских частях объединенных стратегических командований моноэтнических и моноконфессиональных подразделений наподобие действующих батальонов «Восток» и «Запад» в Чечне. «По сути, это возврат к опыту «диких дивизий», которые существовали сначала в армии Российской империи, а потом некоторое время и в советских войсках. И в этом есть смысл», – считает военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев.
Военное руководство, впрочем, пытается проанализировать факты дедовщины и найти выход из ситуации. Как всегда, делается это весьма своеобразно. Внедрение в профилактику борьбы с правонарушениями военной полиции – это далеко не последнее «ноу-хау», которое намерено предпринять военное ведомство для сдерживания роста казарменной преступности в армии и на флоте. Как сообщил источник «НГ» в Генеральном штабе, участившиеся случаи дедовщины на почве межэтнических противоречий побудили военное руководство обратиться к историческому опыту формирования в войсках подразделений, в которых будут служить лица одной национальности или приверженцы одной религии.
По данным источника, в ближайшее время в армии будет проведен эксперимент по формированию в некоторых воинских частях объединенных стратегических командований моноэтнических и моноконфессиональных подразделений наподобие действующих батальонов «Восток» и «Запад» в Чечне. «По сути, это возврат к опыту «диких дивизий», которые существовали сначала в армии Российской империи, а потом некоторое время и в советских войсках. И в этом есть смысл», – считает военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев.
Национализм в атаке. До здравствует мечта академика Сахарова.
http://vostokmedia.com/n89178.html
Странные люди, им уничтожают последние судоремонтные заводы ради красивого морского фасада города, а они уезжают.
Цитата(Derflinger @ 15.11.2010 - 4:54)
http://www.ng.ru/nvo/2010-10-18/2_kavkaz.html
Национализм в атаке. До здравствует мечта академика Сахарова.
Национализм в атаке. До здравствует мечта академика Сахарова.
Вспомни через год два эту статейку, никаких "диких дивизий" не будет. НГ как обычно нагло врет. Но тебе то пофиг, что новость напечатана в антироссийском издании.
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...4&Itemid=39
Но тебе то пофиг, что это 80 процентов населения.
http://www.5-tv.ru/news/34080/
Раздавали бы сразу героин, че уж там.
Но тебе то пофиг, что это 80 процентов населения.
http://www.5-tv.ru/news/34080/
Раздавали бы сразу героин, че уж там.
Цитата(Derflinger @ 16.11.2010 - 2:52)
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...4&Itemid=39
Но тебе то пофиг, что это 80 процентов населения.
http://www.5-tv.ru/news/34080/
Раздавали бы сразу героин, че уж там.
Но тебе то пофиг, что это 80 процентов населения.
http://www.5-tv.ru/news/34080/
Раздавали бы сразу героин, че уж там.
Очень рукопажатные ресурсы. Вот еще этот блог читай http://lev-sharansky2.livejournal.com/ для просветления, тебе он очень по духу придется.
Цитата
Вот еще этот блог читай http://lev-sharansky2.livejournal.com/
Читал. Обычный сетевой троллинг отдельно взятого идиота. Или просто мало платят.
Цитата
Очень рукопажатные ресурсы.
Да я там не сижу, мне то что. В первом случае, например, русскими буквами написано - по данным Росстата. Про хлеб - это уже из серии "было бы так смешно, если бы не было так грустно".
muadib, у меня нет цели полить дерьмом страну Россия. Просто я уверен, что при нынешней власти, цели и задачи которой давно и надежно проплачены, долго эта страна не протянет. И подтверждения этому вижу повсюду. Да, иногда нефтебаксы доходят и до чего-то в самом деле полезного, но общей ситуации это никак не меняет. Страна умирает, и умирает очень быстро.
Вот в этом заключается вся вертикаль власти.
http://navalny.livejournal.com/526563.html
http://navalny.livejournal.com/526563.html
Цитата(Derflinger @ 17.11.2010 - 2:56)
Да я там не сижу, мне то что. В первом случае, например, русскими буквами написано - по данным Росстата. Про хлеб - это уже из серии "было бы так смешно, если бы не было так грустно".
muadib, у меня нет цели полить дерьмом страну Россия. Просто я уверен, что при нынешней власти, цели и задачи которой давно и надежно проплачены, долго эта страна не протянет. И подтверждения этому вижу повсюду. Да, иногда нефтебаксы доходят и до чего-то в самом деле полезного, но общей ситуации это никак не меняет. Страна умирает, и умирает очень быстро.
muadib, у меня нет цели полить дерьмом страну Россия. Просто я уверен, что при нынешней власти, цели и задачи которой давно и надежно проплачены, долго эта страна не протянет. И подтверждения этому вижу повсюду. Да, иногда нефтебаксы доходят и до чего-то в самом деле полезного, но общей ситуации это никак не меняет. Страна умирает, и умирает очень быстро.
Либеральненько. Таки ты раскрылся окончательно. 31го то на митинг пойдешь?
Цитата(Dr. Zlo @ 17.11.2010 - 12:34)
Вот в этом заключается вся вертикаль власти.
http://navalny.livejournal.com/526563.html
http://navalny.livejournal.com/526563.html
Прочёл, решил подписаться послав заявление в прокуратуру, сделал всё как там написано, а мне вот выдали:
Борьба с коррупцией
Пропускная способность «Интернет-приемной» официального сайта Генеральной прокуратуры Российской Федерации по техническим причинам ограничена.
Ваше обращение может быть не доставлено.
Вы можете обратиться в Генеральную прокуратуру Российской Федерации по адресу: ГСП-3, 125993, г. Москва, ул. Большая Дмитровка, 15а.
Вернуться в раздел «Борьба с коррупцией».
Вообщем, все всё знают, и нас на х... посылают
Цитата
Либеральненько.
Либерастов волнует исключительно соблюдение дерьмократических прав и свобод, толерастия, журналист Кашин и максимальное количество уроков гомосятины в школах. А мне как-то больше интересны наркомания, медицина, безработица, преступность, цены на жилье и продукты, и так далее.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Про борьбу с коррупцией http://www.compromat.ru/page_30104.htm
Цитата
Так, в июле 2010 года в Арбитражном суде г. Москвы начат процесс по иску ЗАО «Содэксим» (по версии следствия, использовалось С. Сторчаком для осуществления хищения) к Российской Федерации, состоялось 2 заседания. Представители прокуратуры успешно игнорировали указанные судебные заседания. В октябре 2010 года на основании ходатайств следствия судом были ограничены сроки ознакомления обвиняемых с материалами дела. Представители прокуратуры вновь не успели поддержать следствие в суде, причем целых 3 раза (видно попали в пробку). Весьма странное поведение представителей структуры, которая обязана не игнорировать, а надзирать за соблюдением закона. Но с другой стороны, почему бы и нет — кто в стране может предъявить претензии Генеральной прокуратуре? Пожалуй, что в нынешнем формате — никто.
8 ноября 2010 года заместитель Генерального прокурора Гринь В.Я. повторно отказал Следственному комитету при прокуратуре РФ в утверждении обвинительного заключения по делу Сторчака С.А. По информации источников с Большой Дмитровки, пожелавших остаться неизвестными, указание об этом Гринь получил лично от господина Чайки, который почему-то ну никак не хочет пропускать это дело в суд.
Вряд ли является совпадением и то, что в течение последних двух лет Минфин России щедро финансирует Генеральную прокуратуру РФ из федерального бюджета, не жалея государственных средств на благо служителей закона. Так сказать, взаимопонимание по всем вопросам.
8 ноября 2010 года заместитель Генерального прокурора Гринь В.Я. повторно отказал Следственному комитету при прокуратуре РФ в утверждении обвинительного заключения по делу Сторчака С.А. По информации источников с Большой Дмитровки, пожелавших остаться неизвестными, указание об этом Гринь получил лично от господина Чайки, который почему-то ну никак не хочет пропускать это дело в суд.
Вряд ли является совпадением и то, что в течение последних двух лет Минфин России щедро финансирует Генеральную прокуратуру РФ из федерального бюджета, не жалея государственных средств на благо служителей закона. Так сказать, взаимопонимание по всем вопросам.
Цитата(Dr. Zlo @ 17.11.2010 - 14:34)
Вот в этом заключается вся вертикаль власти.
http://navalny.livejournal.com/526563.html
http://navalny.livejournal.com/526563.html
Стариков написал любопытное об этом навале Навального http://nstarikov.ru/blog/7332
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Derflinger @ 18.11.2010 - 3:34)
Либерастов волнует исключительно соблюдение дерьмократических прав и свобод, толерастия, журналист Кашин и максимальное количество уроков гомосятины в школах. А мне как-то больше интересны наркомания, медицина, безработица, преступность, цены на жилье и продукты, и так далее.
Что же ты за глупости говоришь? Читаешь же "Независимую газету" постоянно, должен знать что наших дорогих либералов волнует все тоже самое что и тебя. Приемы и источники информации у вас одинаковые. Но главное назвать Россию "эта страна" может только воистину рукопажатный человек.
Цитата(muadib @ 18.11.2010 - 17:05)
Стариков написал любопытное об этом навале Навального http://nstarikov.ru/blog/7332
Прочёл статейку Старикова, что скажу:
-ЖАБА его душит! Навальный видитили несколько слов у него украл.
ЧМО и ГАВНО этот Стариков! Отводит глаза от~ 33-38% украденных денег, при строительстве трубопровода, на то, что якобы Навальный пытается повлиять и не допустить продолжения строительства трубопровода.
Нет бы, зажать своими руками, свои яйца "крутые" и поддержать Навального в обличении воров и конфискации наворованного.
Короче, про Старикова я сказал, а Навальный-форера!
Цитата(pokker @ 18.11.2010 - 21:24)
Прочёл статейку Старикова, что скажу:
-ЖАБА его душит! Навальный видитили несколько слов у него украл.
-ЖАБА его душит! Навальный видитили несколько слов у него украл.
Идею он у него действительно украл.
Цитата
ЧМО и ГАВНО этот Стариков!
Мощный аргумент.
Цитата
Отводит глаза от~ 33-38% украденных денег, при строительстве трубопровода, на то, что якобы Навальный пытается повлиять и не допустить продолжения строительства трубопровода.
Вы статью правда читали? Первое, что пишет Стариков "Вор должен сидеть в тюрьме". Где он там глаза закрывает на воровство? Он просто четко объясняет зачем именно сейчас пошла такая мощная пиар компания против этого трубопровода.
Цитата
Нет бы, зажать своими руками, свои яйца "крутые" и поддержать Навального в обличении воров и конфискации наворованного.
Короче, про Старикова я сказал, а Навальный-форера!
Короче, про Старикова я сказал, а Навальный-форера!
Этот Навальный очень скользкий тип, особенно учитывая где он учился и чем занимается сейчас.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
http://lenta.ru/news/2010/11/17/law/
Все животные равны, но некоторые равнее.
Цитата(muadib @ 18.11.2010 - 20:52)
Вы статью правда читали? Первое, что пишет Стариков "Вор должен сидеть в тюрьме". Где он там глаза закрывает на воровство? Он просто четко объясняет зачем именно сейчас пошла такая мощная пиар компания против этого трубопровода.
Вот это и называется - манипуляция сознанием. Где у Навального написано, что он против строительства трубопровода? То, что он описал в стране продолжается уже много лет на всех уровнях.
Цитата(muadib @ 18.11.2010 - 20:52)
Вы статью правда читали? Первое, что пишет Стариков "Вор должен сидеть в тюрьме". Где он там глаза закрывает на воровство? Он просто четко объясняет зачем именно сейчас пошла такая мощная пиар компания против этого трубопровода.
Этот Навальный очень скользкий тип, особенно учитывая где он учился и чем занимается сейчас.
Этот Навальный очень скользкий тип, особенно учитывая где он учился и чем занимается сейчас.
Цитата
Попытка очернения руководства страны. Попытка очернения его важнейших проектов и всего внешнеполитического курса. При использовании в качестве инструмента, возможной, подчеркну, возможной, (!?) краже средств в кампании Транснефть.
Строившей, СТРАТЕГИЧЕСКИ важный трубопровод в Китай. Который – США и их сателлитам и шестеркам, как кость в горле.
Строившей, СТРАТЕГИЧЕСКИ важный трубопровод в Китай. Который – США и их сателлитам и шестеркам, как кость в горле.
Навальный выложил факты-нате! Если бы они были лживыми, надутыми-его уже бы засудили, за клевету на такие УВАЖАЕМЫЕ фирмы и фирмачки. А сайт его забанили.
То чем занимается Навальный и не будь он скользким, сидел бы в другом месте, а может уже был бы мёртв.
Цитата
6. Надо понять – этот трубопровод, это как «предохранитель от 22 июня». Наряду с армией и ядерными силами. Устранение для Китая повода желать захвата наших богатсв и территорий. Воевать – дорого встанет, хотите покупать - пожалуйста.
Вот собственно и все. Нефть, газ, быстрорастущая китайская экономика. Удар по сотрудничеству России и Китая. Желание поссорить Москву и Пекин.
А вовсе не желание справедливости.
И «навальные» – это всего лишь одно из средств достижения этого геополитического результата. Это используемые личности, которые могут быть искренними и порядочными людьми. Только очень недалекими.
7. Не поддавайтесь истерике. Вы должны понимать, в отличие от либералов и продажных блоггеров, что деньги для руководителей страны всегда СРЕДСТВО, а не ЦЕЛЬ.
Вот собственно и все. Нефть, газ, быстрорастущая китайская экономика. Удар по сотрудничеству России и Китая. Желание поссорить Москву и Пекин.
А вовсе не желание справедливости.
И «навальные» – это всего лишь одно из средств достижения этого геополитического результата. Это используемые личности, которые могут быть искренними и порядочными людьми. Только очень недалекими.
7. Не поддавайтесь истерике. Вы должны понимать, в отличие от либералов и продажных блоггеров, что деньги для руководителей страны всегда СРЕДСТВО, а не ЦЕЛЬ.
Типа, чем стратегичнее и важнее цель, тем больше денег можно красть, а президент вообще может переполовинить бюджет страны....
Да если честно, мне без разницы, как будет называться страна, в которой я буду жить и где будут реализованы Человеческие законы! А быть "Русским" и жить в России довольствуясь говном, я отвергаю!
Я не настолько гордый.
Цитата(Dr. Zlo @ 19.11.2010 - 14:21)
Вот это и называется - манипуляция сознанием. Где у Навального написано, что он против строительства трубопровода? То, что он описал в стране продолжается уже много лет на всех уровнях.
Правильно он в открытую и не высказывает против ВСТО, именно этим гораздо опаснее всяких Наводворских, Каспаровых и Ко. Он понемногу, по чуть чуть заставляет людей верящих этой его бескорыстной борьбе с коррупцией ненавидеть сначала российское правительство, затем и Россию. Это и есть настоящая манипуляция сознанием, а не то что Вы статью Старикова читали по диагонали.
Цитата(pokker @ 19.11.2010 - 21:49)
Навальный выложил факты-нате!
Если кто то что выложил у себя в ЖЖ это не значит, что это правда.
Цитата
Если бы они были лживыми, надутыми-его уже бы засудили, за клевету на такие УВАЖАЕМЫЕ фирмы и фирмачки. А сайт его забанили.
Еще не вечер.
Цитата
Типа, чем стратегичнее и важнее цель, тем больше денег можно красть, а президент вообще может переполовинить бюджет страны....
Не надо ничего додумывать за автора, он написал только то что написал. Остальное уже Ваши фантазии.
Цитата
Да если честно, мне без разницы, как будет называться страна, в которой я буду жить и где будут реализованы Человеческие законы! А быть "Русским" и жить в России довольствуясь говном, я отвергаю!
Я не настолько гордый.
Я не настолько гордый.
Раз Вы такой гордый и не хотите довольствоваться говном в России может Вам стоит съездить в Грузию? Там сейчас говорят демократический рай с человеческими законами.
Цитата(muadib @ 19.11.2010 - 20:15)
Правильно он в открытую и не высказывает против ВСТО, именно этим гораздо опаснее всяких Наводворских, Каспаровых и Ко. Он понемногу, по чуть чуть заставляет людей верящих этой его бескорыстной борьбе с коррупцией ненавидеть сначала российское правительство, затем и Россию. Это и есть настоящая манипуляция сознанием, а не то что Вы статью Старикова читали по диагонали.
Это не манипуляция, это паранойя. Вы действительно не знаете, что такое "откат"? :) Мне всё равно, бескорыстно Навальный этим занимается или нет, важен результат:"Вор должен сидеть в тюрьме" (с)(с)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.