Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ситуация в стране
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270
ИльиниШна
Цитата(Derflinger @ 9.02.2011 - 4:50) *
«С разрешения правительств Китая и России китайские предприниматели могут открывать в России промышленные и сельскохозяйственные зоны, включая зоны обработки, разведения, строительства, вырубки леса и оптовых рынков»,

Вообще-то, эти размеры инвестиций и все остальное решается коллегиально на ежегодном экономическом форуме стран Азиатско-Тихоокеанского бассейна. И там не только китайцы присутствуют.)
Derflinger
Это что-то меняет в данной конкретной новости?
ИльиниШна
Цитата(Derflinger @ 9.02.2011 - 7:00) *
Это что-то меняет в данной конкретной новости?

МЕняет, вы пытаетесь представить китайцев злостными захватчиками. А это не совсем так. Есть конечно, те, кто пресекает закон РФ, не без этого. Но в ДВ не только китайцы свои инвестиции вкладывают, но и другие. В нашем районе это американцы. Где-то японцы, где-то корейцы и т.п.
Derflinger
Я не пытаюсь представить китайцев захватчиками. Они, как и все другие, поступают абсолютно логично - раз власти РФ наплевали на такой богатый и обширный регион, то зачем добру пропадать? Просто китайцы ближе и большая часть достанется им. Они это знают и уже готовятся.
ИльиниШна
Цитата(Derflinger @ 9.02.2011 - 7:41) *
Просто китайцы ближе и большая часть достанется им. Они это знают и уже готовятся.

Не сгущайте краски. НАши власти от этого патнерства тоже имеют немало.

Вот огорчительная новость из Ивановскй области. Куда хуже, чем китайцы, которые здесь были всегда.
Там в деревнях магазины позакрывали. Хлеб раз в неделю привозят на автолавке. Вот где кошмар. Бабульки бедные в очередях на холоде толкутся, ждут очереди отовариться. А я вообще не понимаю, как можно хлеб впрок закупать?
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 9.02.2011 - 8:33) *
Вот огорчительная новость из Ивановскй области.

Какая-то эстонская новость. Ей уже лет десять-пятнадцать. Ведь жутко неэффективно людей в деревнях кормить, далеко и дорого. Помню во времена СССР хлеб покупали свежим, ещё горячим. На хлебных лотках ещё вилка специальная на бечёвке висела что-бы свежесть определять. В любом колхозе своя пекарня была.
Derflinger
Цитата
НАши власти от этого патнерства тоже имеют немало.

Конечно имеют. Они это все, что ли, из чистого альтруизма устраивать должны? Просто нам от того, что стране Россия все вокруг, включая "родные" власти, копают глубокую и надежную могилу, лучше не становится.
Цитата
В любом колхозе своя пекарня была.

Это все вранье отчетности. На самом деле там все засыпали хлоркой и известью, а по периметру поставили НКВД с собаками.
ИльиниШна
Цитата(Dr. Zlo @ 9.02.2011 - 10:00) *
Какая-то эстонская новость. Ей уже лет десять-пятнадцать.

Не знаю. Сегодня по телевизору показали. Сказали, что месяц, как в одной деревне закрыли и дв месяца, в другой.

Цитата(Derflinger @ 9.02.2011 - 10:31) *
Это все вранье отчетности. На самом деле там все засыпали хлоркой и известью, а по периметру поставили НКВД с собаками.

Если вам об этом неизвестно, не значит, что этого не было.

Цитата(Dr. Zlo @ 9.02.2011 - 10:00) *
В любом колхозе своя пекарня была.

Раньше в любом доме сами хлеб пекли. Теперь разучились, что ли...((
AlexAP
Цитата(Dr. Zlo @ 9.02.2011 - 13:00) *
Помню во времена СССР хлеб покупали свежим, ещё горячим.

А я помню гигантские очереди в продмаг, и как хлеб отпускали по норме не более двух буханок в одни руки. А ещё помню прилавки в этом магазине, где ни колбасы, ни сыра, только говяжьи головы и копыта на холодец. И вилочку на верёвочке конечно тоже помню)))
жженый
Цитата(ИльиниШна @ 9.02.2011 - 8:33) *
Не сгущайте краски. НАши власти от этого патнерства тоже имеют немало.


То что власти поимееют -это точно,жаль для страны выгоды нет
жженый
Цитата(AlexAP @ 9.02.2011 - 9:57) *
А я помню гигантские очереди в продмаг, и как хлеб отпускали по норме не более двух буханок в одни руки. А ещё помню прилавки в этом магазине, где ни колбасы, ни сыра, только говяжьи головы и копыта на холодец. И вилочку на верёвочке конечно тоже помню)))

Не вижу разницы,что нет колбасы совсем, что нет колбасы сьедобной ,первый вариант даже лучше на лекарствах экономия,отравления то не получишь
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 9.02.2011 - 9:44) *
Раньше в любом доме сами хлеб пекли. Теперь разучились, что ли...((

Давайте снова к натуральному хозяйству вернёмся?!
Цитата(ИльиниШна @ 9.02.2011 - 9:44) *
Не знаю. Сегодня по телевизору показали. Сказали, что месяц, как в одной деревне закрыли и дв месяца, в другой.

Командировка. 2000 год. Нижегородская обл. деревня Югары (примерно 50 дворов) магазин открывают только когда привозят хлеб на один час три раза в неделю. На прилавке соль, растительное масло "Южное", спички, консервы "скумбрия в масле", пиво "Балтика №9" ну и собственно сам хлеб. Всё. Сейчас даже страшно подумать что там. Всё меряется эффективностью т.е. размером прибыли.
Dr. Zlo
На зимнее время переходит не вся Россия

http://www.vesti.ru/doc.html?id=322250&cid=58

Цитата
Взаимопонимание с дойным стадом установилось сразу, как отменили перевод стрелок. Вместе с надоями вверх поползли экономические показатели. На заработанные в новое время деньги построили сельский клуб, магазин, заасфальтировали дорогу. Счастливые местные жители, которые перестали замечать часы, не понимают, почему они раньше не установили свой временной порядок.

Ну всё! Теперь я за судьбу России спокоен. Свершилось таки, вот он секрет! Аллилуйя!!! ag.gif Слава спасителю и отцу родному! vf.gif
Derflinger
А нам местные единороги единоросы уже давно предлагают скостить два часа и быть ближе к Москве.
Dr. Zlo
Путин о ценах на бензин и солярку:
Цитата
В.Путин напомнил, что в 2010г. рост цен на дизельное топливо составил более 35%. При этом он отметил, что по данным Минэнерго и ФАС более 50% увеличения цены приходится на так называемый "фактор роста спроса". "Именно этим объясняют рост цен представители нефтяных компаний, однако я не готов с ними согласиться. Не хотелось бы думать, что причина скачка цен банальна - стремление извлечь максимальную прибыль", - сказал он.

http://www.rbc.ru/fnews.open/20110209152048.shtml

Плакалъ...
Derflinger
Мда. Оказывается, частные компании по продаже нефти хотят зарабатывать деньги. Кто бы мог подумать.

Про власть и криминал http://www.rg.ru/2010/12/10/zorkin.html

Цитата
Приведу один из наиболее ярких и страшных примеров на эту тему. Еще в середине 80-х годов ХХ века на Дальнем Востоке возникло весьма показательное оргпреступное сообщество "Общак". Это сообщество в 90-е годы превратилось в криминальную суперструктуру. Лишь в последние годы правоохранительным органам России с огромным трудом удалось разгромить, так сказать, верхушечную часть этой структуры. Низовая же часть структуры осталась фактически не задетой. Сохранена и социальная почва, на которой произрастал этот криминальный суперсорняк.

Почему я обращаю внимание именно на дальневосточный "Общак"? Потому что там лидеры ОПГ не только взяли под контроль основные сферы бизнеса в регионе, но и практически "пропитали" собой значительную часть органов власти. И при этом - вот что особо важно! - много лет практически без какого-либо противодействия власти выращивали себе "криминальную смену". Создавая под руководством уголовников со стажем "летние лагеря" для подростков из неблагополучных семей... Беря фактически под свой криминальный контроль множество средних школ и техникумов и в малых поселках, и в крупных городах.

К слова сказать, один из руководителей этого "Общака" сейчас наш губернатор, уже два раза переназначенный Путиным. Но это все фигня, профессиональная полиция всех заборет.
Derflinger
Про настоящее и будущее http://anticomprador.ru/publ/kuda_i_chto_z...erakh/5-1-0-974

Сейчас оно конечно лучше, чем в СССР. И будет ещё лучше.
Nikmak
Цитата(Derflinger @ 14.02.2011 - 0:39) *
Про настоящее и будущее http://anticomprador.ru/publ/kuda_i_chto_z...erakh/5-1-0-974

Сейчас оно конечно лучше, чем в СССР. И будет ещё лучше.
Для чего разместили чьё-то примитивное мышление в виде интервью? Таких "шедевров" можно сотнями тысяч наклепать в различных вариациях. Только вот стоит ли?
Derflinger
Где конкретно этот человек неправ?
Dr. Zlo
Изменение цен относительно февраля прошлого года:
- ржаной хлеб +4,8%;
- макароны высший сорт +20,3%;
- картофель +300%;
- капуста белокочанная +200%;
- крупа гречневая +400%;
- говядина +5,7%;
- свинина -0,3%;
- рыба мороженная -1,9%;
- яйца (десяток) +5,6%;
- молоко литр (пастеризованное) +24,3%;
- сливочное масло +23,4%;
- подсолнечное масло +48,4%;
- яблоки +20,1%;
- сахарный песок +16,7%.

У кого есть статистика по инфляции и росту зарплат?
ka
Цитата(Derflinger @ 14.02.2011 - 7:39) *
Сейчас оно конечно лучше, чем в СССР. И будет ещё лучше.

После смерти хорошо будет.
По поводу статистики: Сужу по своей зарплате - в прошлом году за декабрь получил больше денег, чем в этот. А Зарплаты нам повышают )))) В целом по двум последним годам моя зарплата не изменилась. По сравнению с ростом цен мои приросты ноль.
Derflinger
После смерти будет все равно.

Не знаю насчет статистики, у нас за последние три года зарплату повышали ровно один раз, когда сократили человека и его обязанности, вместе с частью зарплаты,раздали нам.
AlexAP
Президента Медведева осенило, он предложил штрафовать за коррупцию http://www.nakanune.tv/video/show/1097?id=1153

Подмосковные менты крышуют игорный бизнес, за это на них натравили псов ФСБ, война силовиков в разгаре http://www.gudok.ru/sociaty/proishestvia/?...ain&r2=hot1

Судебная власть публично признаётся в тотальной зависимости от Кремля

Владивостокские таможенники никого не стесняясь отжигают по полной, им хорошо

Премьер-министр Путин поёт "Blueberry Hill", ему тоже хорошо
Tigra
Цитата(AlexAP @ 17.02.2011 - 16:45) *
Судебная власть публично признаётся в тотальной зависимости от Кремля

Да не всё там так просто. Работал себе пресс-секретарь, работал, а потом вдруг её осенило, что судебная система у нас не самостоятельная. Будто судьи у нас продажны и предвзяты только когда дела касается жулика Ходорка. А во всех остальных случаях ни-ни, "ни грамма в рот, ни сантиметра в ж..у".....
Может дело в том, что люди Ходорка хорошо оплатили это внезапное "прозрение"?
AlexAP
Цитата(Tigra @ 18.02.2011 - 0:18) *
Да не всё там так просто. Работал себе пресс-секретарь, работал, а потом вдруг её осенило, что судебная система у нас не самостоятельная. Будто судьи у нас продажны и предвзяты только когда дела касается жулика Ходорка. А во всех остальных случаях ни-ни, "ни грамма в рот, ни сантиметра в ж..у".....
Может дело в том, что люди Ходорка хорошо оплатили это внезапное "прозрение"?

Есть основания предполагать, что это откровение Натальи Васильевой было инспирировано более высокой инстанцией, нежели окружением Ходорковского. Конкретно - администрацией президента. Конечно хочется верить в искренность мотивов этой женщины, но не получается, отчётливо представляя чем она рискует.

И тут дело-то не в Ходорковском вообще, а в том, что едва ли не впервые судебная власть публично расписалась в полной своей несостоятельности. Просто отныне тем последним, кто ещё на что-то надеялся, во что-то верил становится очевидно, что в сложившейся ситуации рассчитывать на судебную защиту в нашей стране не приходится. И что все эти заявления с высоких трибун про независимые суды, справедливое правосудие и прочие бантики фантики - это сказки на сон грядущий. Потому, что наяву оно вот так вот.
Dr. Zlo
О зарплате медиков:

Derflinger
В отличии от кровавого СССР, где за каждый писк прибегало сто комиссаров с наганами, в современной России все можно решить честно и по демократически. Например так: http://www.rg.ru/2011/02/14/a455847.html
Ирэна
Цитата(AlexAP @ 18.02.2011 - 8:33) *
И тут дело-то не в Ходорковском вообще, а в том, что едва ли не впервые судебная власть публично расписалась в полной своей несостоятельности. Просто отныне тем последним, кто ещё на что-то надеялся, во что-то верил становится очевидно, что в сложившейся ситуации рассчитывать на судебную защиту в нашей стране не приходится. И что все эти заявления с высоких трибун про независимые суды, справедливое правосудие и прочие бантики фантики - это сказки на сон грядущий. Потому, что наяву оно вот так вот.

Совершенно согласна. Люди и бизнес в том числе интересуются делом Ходорковского не из гуманных соображений. Их интересуют "правила игры": суд и правоприменение идут у нас по писаным законам или по "понятиям"? Мое мнение: суд над Ходорковским-даже не суд Линча, а суд на сходке паханов в воровской малине. А вывод лично для меня следующий:
1.Вина Ходорковского не доказана в честном и независимом суде. Следовательно, он невиновен.
2. Незаконное и непосредственное вмешательство высшей власти в следствие и суд-бесспорно.
3. Материальный интерес лиц высшей власти очевиден, а это преступно.
4. Преступность власти есть вызов гражданину и попрание Конституции
Собственное ощущение от позиции Ходорковского-моральное преимущество на его стороне, тогда как действия режима ничего, кроме чувства гадливости не вызывают.
Рискну предположить, что суть этого процесса-создание прецедента для будущих решений
Dr. Zlo

Угадайте чья это дача на берегу Чёрного моря?
Научный Фантаст
Цитата(Бес в ребро @ 9.11.2009 - 22:09) *
Так к чему все эти словоблудия-то?

ну а для чего иначе форум-то нужен?
AlexAP
Цитата(Dr. Zlo @ 20.02.2011 - 15:17) *
Угадайте чья это дача на берегу Чёрного моря?

"Отца нации". Но только тссс, никому, ок?
Dr. Zlo
Цитата(AlexAP @ 20.02.2011 - 14:11) *
"Отца нации". Но только тссс, никому, ок?

Тепло.
http://www.cherkessian.com/news/444-natpress.html
Научный Фантаст
патриархи - тоже человеки)))
AlexAP
Вот уж не ожидал! Да, печально это всё.
Научный Фантаст
А главное - что на это скажут наши православные? ;)
Derflinger
Про промышленность http://www.ng.ru/regions/2011-02-15/1_darkin.html

Семь лет назад на эти заводы уже молодежь не брали.
Nikmak
Цитата(Dr. Zlo @ 18.02.2011 - 12:43) *
О зарплате медиков:

Можно и ещё меньше сделать, наверное от руководителя зависит. Центральная районная поликлиника со средней зарплатой врача 1000 евро - давно реальность.

Цитата(Научный Фантаст @ 20.02.2011 - 17:52) *
А главное - что на это скажут наши православные? ;)

Я скажу, что на самом деле никто из обсуждающих не владеет вопросом что и как. Журналисту положено жареное выкладывать. Но веры журналистам и папарациям у меня никакой.
Wendy
Цитата(Nikmak @ 23.02.2011 - 1:52) *
Центральная районная поликлиника со средней зарплатой врача 1000 евро - давно реальность.

Частный случай можно рассматривать как исключение из правила, но не его доказательство.

Цитата(Nikmak @ 23.02.2011 - 1:52) *
Можно и ещё меньше сделать, наверное от руководителя зависит. .

О да! давно об этом говорю, но правительство не обращает на меня никакого внимания. ag.gif А ведь дайте нормальных руководителей, и ситуация изменится, это точно.
Но не получается ac.gif
Юморист
Ессно не получается. В правительстве все те же руководители, ничего удивительного
Dr. Zlo
Цитата(Nikmak @ 23.02.2011 - 1:52) *
Я скажу, что на самом деле никто из обсуждающих не владеет вопросом что и как.

Ну так откройте нам глаза, вам-то истина доступна?
Научный Фантаст
Цитата(Миледи @ 23.02.2011 - 8:02) *
Центральная районная поликлиника со средней зарплатой врача 1000 евро - давно реальность.

зарплата инженера 2000 евро - также реальность
Юморист
Зарплата психолога 5к руб. - тоже реальность
Научный Фантаст
Цитата(Dr. Zlo @ 23.02.2011 - 8:57) *
Ну так откройте нам глаза, вам-то истина доступна?


Это сделать очень просто. Надо создать тему с опросом об уровне зарплаты, владением квартирами, машинами, дачами, о месте обычного летнего отдыха и пр. Вот это будет объективно, а все остальное - спекуляции
Юморист
хм, думаю, если создавать опрос, то много разных данных будет... думаю, что у людей одной профессии зарплаты будут расходиться в связи с местом нахождения их работы (в каком городе)
Научный Фантаст
Это очень хорошо, что будут расходится, нас интересует средняя величина
Wendy
Цитата(Научный Фантаст @ 23.02.2011 - 9:24) *
Это очень хорошо, что будут расходится, нас интересует средняя величина

Кого как ab.gif Меня интересует еще отклонение от средней. Средняя и средняя, какой с нее толк.
А вот знание, где и в каком регионе отклонение в большую сторону - тоже интересно. Еще там можно выяснить средний уровень зарплат вообще.
В общем, где жить хорошо ag.gif
Юморист
ага, узнаем, и все жители форума дружно переедут в тот район, хех
Aldan_23
Цитата(Gregory House @ 10.01.2011 - 23:25) *
Aldan_23, так и я про то же. Связями с конторой преступников и гопников мирового масштаба под названием "КПСС" замазаны - все. А вывод? Нужны люди - НЕ ЗАМАЗАННЫЕ. Ибо ЭТИ - взращенные людоедской идеологией - не могут создать НИЧЕГО - они могут только разрушать. Что и делают. Вот и ответ на вопрос - почему буксует и Россия, и Украина, и большинство других государств бывшего СССР. Что гопника из подворотни поставить у руля - что Путина или Ющенко....
Результат одинаковый.
Идейные предки Путина и Ющенко морили голодом людей в Украине и южной России, насаждали свою идеологию по всему миру, уничтожая не только свои народы - но и чужие - вплоть до Африки и Латинской Америки. На их совести - кровь миллионов, по уровню пролитой крови и слез Гитлер и нацисты - дети. И Вы всерьез считаете, что с ЭТИИ возможен диалог?
Да, возможен - но только в суде. Который отмерит им должной мерой. Пусть не юридически - хотя бы морально.
Люди в России, Украине, etc... просто должны осознать и осудить - для начала - преступность того режима.
Без этого - только разложение и скольжение вниз и вниз.
Что и происходит с 1991 - времени распада СССР.
И не допускать больше ЭТИХ до власти.


А я как раз не про это. Чтобы осудить (как и оправдать) нужно разобраться законным путем. И начинать нужно с власти ЗАКОНА. Иначе - бег по кругу.
Мне не нужны скальпы и суета вокруг темы «история» (там греют руки как раз те, кого не то что к власти и к СМИ низя подпускать – я б им гусей пасти не доверил). Мне нужна работа отечественного чиновника. Понимаю – в наших г-вах эт звучит дико, но это необходимо.
Aldan_23
Цитата(AlexAP @ 15.01.2011 - 1:04) *
Тупик... Остаётся только молиться и надеяться на себя. Это чудовищно, когда родная страна становится твоим недругом! Просто я опасаюсь, что эта власть поведёт страну по гораздо худшему сценарию, чем в случае её смены прямо сейчас. То есть тут приходится выбирать меньшее из зол. Выборы президента в 2012 году жду просто со страхом, т.к. к тому времени положение будет ещё хуже, и если власть вновь прибегнет к фальсификациям, то, боюсь, открытых столкновений нам не избежать. Потому, что число непримиримых противников к тому времени увеличится кратно. (Кстати, в этой связи я не исключаю возможности досрочных президентских выборов). В результате махинаций Лукашенко на выборах, белорусская оппозиция лишь ещё сильнее сплотилась, увеличила свои ряды и не побоялась выйти на улицу с радикальными требованиями. Чем это закончилось мы все видели - омоновскими дубинками, швырянием лидеров оппозиции в тюремные камеры, гонениями на СМИ и прочими прелестями. Если и наша власть решится на подобные меры и всерьёз начнёт репрессии, то это обернётся... Я даже боюсь предполагать чем это может обернуться. Ежегодный, ставший уже ритуальным, разгон всяких там "несогласных", арест Немцова - это всё только цветочки, ягодки после выборов созреют.

Вопрос что на что меняем, сейчас занимает умы высоколобых мудрецов по всему свету (ибо проблема глобальная, не только нас касается), мне до них далеко, так что конкретного ответа от меня не ждите. Элита ведь это не только власть и её окружение, в более широком смысле это те люди, которые способны предложить некий план действий и на практике его реализовать. Такие люди есть, лично я в этом нисколько не сомневаюсь, некоторые из них даже на слуху, просто не все обращают на них внимание. Это так называемая контр элита - персонажи безусловно статусные, но незапятнанные участием в том безобразии, которое творилось с начала 90-х годов и твориться по сей день. Сейчас шансы их невелики, но именно они будут вершить будущее. Именно в их среде родится некая модель будущего устройства общества, альтернативная нынешней. Что это будет за модель я не знаю, но какой бы она ни была она будет более адекватной и справедливой, а главное - новой.

Боюсь, что мирная смена власти уже невозможна, властвующая элита не отдаст насиженные места новым людям. Вы сами чуть выше верно сказали, что честный здравомыслящий человек в эту систему влезать не станет. При этом нужно понимать простую вещь, система сама себя изменять не способна. Значит рано или поздно она будет сломлена внешними силами и заменена на другую.


«Когда я вижу сломанные крылья -
Нет жалости во мне и неспроста.
Я не люблю насилье и бессилье,
Вот только жаль распятого Христа.» (С) В. С. Высоцкий.
Мой ротный вколачивал в нас простые слова:
«Когда жизнь размазывает тебя в сопли и кровь носом по асфальту, проходится сверху катком, и кажется сломала хребет – найди силы сказать себе: Не придуривайся! Вставай! Это еще не край!»
Опасность насилственной смены власти всегда реальна. Мое мнение - это опасно прежде всего для простого люда. Посему всеми силами буду стараться воспрепятствовать этому "последнему доводу королей". Отставить разочаровываться в жизни! Конец света и безнадега отменяются за неимением на это времени. ab.gif
Научный Фантаст
Цитата(Aldan_23 @ 23.02.2011 - 10:28) *
Мое мнение - это опасно прежде всего для простого люда.

А жить вообще опасно ;)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.