Тэя
Молодец!
"Жить стало лучше, жить стало вэсэлее!" ©

не видела раньше ссылки, пропустила, видимо
почитала, интересно
но ведь и закрыто заводов было много ранее, и производство сокращали
надо еще открывать и открывать, чтоб быть самодостаточными во всех сферах
и не делать так, что одной рукой открываю, а другой - закрываю...

ЛеПа я тоже юмор люблю. ) И тоже вижу негатив, и люблю покритиковать до занудства.

А еще я люблю объективный взгляд.

Дейзи естественно, кто ж отрицает. Всяко есть у нас. И то, за что к стенке ставить чинуш надо.

я думала ты получаешь минимум 300, что пишешь, как хорошо живем.
Ахренеть, тогда я вообще капиталист с мужем.

А сколько, сколько? Бедные студенты интересуются...
А вообще я уже не бедная, мне вон папка какой моцоцикл подарил
Он имел ввиду 30 000 ?…


Тэечка, ну если все будут буками, кто же вас веселить будет.

ЛеПа ну, ты ж понимаешь.. )) За державу обидна!

"Эти непонятные русские.. Всю ночь они травили анекдоты про Россию и громко ржали. Всю ночь они убеждали меня, что Россия страна плохих дорог и дураков. Под утро, когда я с их мнением согласился, они набили мне морду." (С)

Ибо не фиг!

а это возможно?
никто в мире этого не достигал.

да и разве нужно это?
ведь опять та же большевистская идея: разделить и натравить друг на друга.
почему нельзя просто производить то, что у тебя хорошо получается?
а покупать то, что получается хорошо у других?

в итоге - интеграция и мировое сотрудничество.



обязательно быть миллионером, чтобы хорошо жить?
я средний класс.
на нас держится общество.

ну хорошо, вы весьма зажиточные люди.
вот кого надо трясти насчёт благотворительности!!!
а, поди, всё тратите на себя да на себя?

я и то покупаю просящим милостыню покушать.
а вы что сделали для россиян, богатые?



да нет.
рублэй.
а чё?

жена столько же получает.
мы нормально живём.
сына-оболтуса в вузе на платной основе учим.
в сентябре в Турцию поедем.

где вы увидели проблему-то, миллионеры?

у нас большая территория, много разных полезных ископаемых и т.д.
вай нот?

Вы все спорте? И не надоело?))))

Я заметила такую тенденцию, что те, кто жалуются, что плохо живем-живут ещё хуже с каждым годом, а кто оптимистично настроен, то он как правило живёт на том же уровне, устраивающем его и иногда даже чуть лучше, главное как к этому относиться)

Блин, надо было родится в Арабских Эмиратах. Там каждому новорожденному государство открывает счет, к 18 годам отдает кругленькую сумму. Эх, не там мы живем...

нет, ну стремиться быть лучшим это одно.
а вот проводить идею самодостаточности - это совсем другое.

хотя, конечно, Россия это нчто.
это ведь не просто многа-многа почвы и полезных ископаемых.
это ещё и невероятно талантливый народ.



ты знаешь, а я заметил иное:
те, кто хорошо живут - как раз жалуются



советский подход: дайте просто так.
нет, вот ты горшки сходи помой просто так!
это будет полезно и для страны.
и - для моющего.

Вот самый простенький пример, как то ехали в машине и сестра ругала почему то правительство, в частности нафига типа придумали выключать горячую воду каждый год для опрессовки труб или чего то там, не знаю, что типа как плохо жить, надо греть воду в тазиках, на что отец ей сказал, так иди купить водогрейку, позаботься о своём комфорте, так же и в более крупных масштабах, не нравится что то меняйте сами, а не нойте, вон там выше кто то про деревни без газа писал, у меня отец в такой же дыре родился, как только вырос бегом работать в город, сам на ноги встал, родителей перевез, он не хаил правительство, не ныл, что цены растут, а крутился как мог и прилично жил

А мне нравится там работать, там миллионы не заработаешь, но когда общаешься с этими детками, они дают то, чего не могут дать деньги.
А про халяву - это к нам. По щучьему велению и на печи, так все хотят)

точно так же и мои родители.
у обоих одинаковое - тяжёлое - детство.
у обоих отцы погибли на войне.
оба выросли полуголодными сиротами в многодетных семьях.

но оба всегда вкалывали.
и никогда не жаловались.
всегда жили в достатке.
в среднем, но достатке.

всё старались зарабатывать сами, а не ждать подачек.
и мы с братом выросли так же воспитанными.



да ведь в самом деле: что больше будешь ценить?
то, что сам заработаешь или что тебе ТАК дадут?
в каком случае будешь больше себя уважать?
если сам заработаешь себе на машину или тебе ТАК её дадут?

я думаю: дармовщина развращает.
заработанное высоко воспитывает.



не говори:
русский комплекс Ивана-на-печи.
которым развратила россиян Соввласть.

Не, ну мы тоже хорошо жили. Не хуже чем другие. Просто мне не нужно было то, что всегда было нужно другим. А это уже особенности воспитания, когда ты вместо компьютерной игры делаешь себе лук и стрелы.

да.
и это тоже должно быть положено в основу воспитания нового поколения россиян.
отдавать для человека полезнее, чем получать.
а для этого нужно уметь довольствоваться обычным, нормальным.

моя жена предлагала купить сыну авто.
типа, "сейчас вся молодёжь на машинах".

а я вот не прочь ездить и на общественном транспорте.
надо быть проще.
это полезнее для человека.

а насчёт машины для сына..
пусть хоть на ракете летает.
но только пусть он сам на неё заработает.
это тоже ему полезнее.
потом ещё спасибо скажет.
что не вырастил его иждивенцем.

я вообще хочу ездить на работу на велосипеде.
1) полезно для здоровья
2)не надмевает(подружка жены сказала "Все, кто ездит на общественном транспорте - быдло")
3)полезно для экологии

кстати, у нас в городе масса людей увлекается велосипедными прогулками.
это ещё одна - и очень положительная - черта нашего Нового времени.

у вас ко всему советский подход прикладывается!

а между прочим там, например, в ОАЭ, Катаре, Ливии, дивиденды от продажи природных ресурсов поделены на своих граждан.
Вот где отношение к людям.
А у нас сначала это было советское, вроде бы народное, но народ тех дивидендов не видел
а сейчас - после передела в 90-х, захватили народное добро "олигархи", и опять народ без дивидендов...

нет, ну я не против такого.
просто я против дармовщины.
я, типа, такой весь за идею "заработай сам"

А про машину это камень в мой огород? Да мне ее подарили и что? Отец взял ее в кредит и до сих пор между прочим платит. Но он счастлив, когда я ему показываю фотографии со сплавов, гор, далеких храмов и т.д. я это читаю в его глазах! Он знал, что я безумно люблю путешествовать, что я не смогу как в школе путешествовать по Европе за счет тети, что мне захочется самой. Именно для этого он мне ее купил и я благодарна ему за это.

потому что опять же: таких вот людей вырастила Соввласть.
потребителей, для которых идеал - Запад и западный уровень потребления.

но сейчас растёт новое поколение, выросшее у же в новых условиях.
и у них есть любовь к России.
таких не так просто склонить обворовывать Россию.

надо нам, взрослым, поддерживать эту тенденцию.

тем более что в русском менталитете есть стремление к простоте жизни, к самоограничению, к жертвенности.
надо именно это стремление развивать.

а не внушать молодёжи опять: "Вот в ОАЭ дают!"
мы этот путь уже проходили.
давали.
и что?

вырастили потребителей и бездушных олигархов.

вот почему я всё про Соввласть.
потому что масса россиян смотрит на неё как на идеал.
хотя история показала, что этот идеал завёл себя в тупик.

да вы оставите в покое уже советскую власть?
каждый раз ее вспоминаете
про советской власти были и плюсы
а жуликов везде хватает, и в капиталистическом мире тоже


надо внушать молодежи, что справедливо было бы пользоваться земными дарами всем поровну, а не 1% от всех жителей России.


это Вы о себе?
Вы же росли и воспитывались при советской власти, значит, такой

и что в этом хорошего - для тебя?
отец молодец.
а ты?

могла бы и без машины обойтись.
а так твой отец сейчас в долгах.



любишь путешествовать?
путешествуй.
почему обязательно на машине?

да ведь дело-то не в тебе и не в твоей машине.
дело в принципе.
как нам растить молодёжь?
наше будущее?

даря им в 18 лет машины и открывая им счета?

или пусть они сами себе заработают на машину и на личный счёт в банке?

я бы на месте ОАЭ не дармовщиной занимался.
на мой взгляд, они так развращают молодое поколение.
а за счёт этих денег просто помогал им.

например, помогал получить хорошее образование, выплачивая ЧАСТЬ за счёт государства.
помогал бы с приобретение квартиры для молодых семей, вкладывая ЧАСТЬ от государства.

вот это была бы помощь, так нужная молодым.
а не развитие иждивенчества.

Не, в ОАЭ конечно уровень жизни ничо так, а мужчинам так и вовсе отлично жить.. Но вот я, как женщина свободолюбивая, не хотела бы ни за какие коврижки про менять свою волю и свободу в подчинение. )

Да и вообще..
Даже иностранкам может достаться по местным законам, что уж про гражданок говорить.. Вот в 2008 году австралийская женщина, работающая в ОАЭ, став жертвой насильника, села на 8 месяцев за "внебрачный секс".
Там, вместо того, чтобы расследовать акты изнасилования, полиция предпочитает наказывать и преследовать жертву.

"Эмиратской женщине запрещено выходить замуж за не-мусульманина. Родив внебрачного ребёнка, женщина может быть арестована, посажена в тюрьму и даже депортирована. Женщины, оказывающие услуги домработниц, имеют высокий шанс стать жертвой сексуального рабства."

Дома, оно как-то спокойнее. ))

Патен
Но ведь тогда бы я не увидела Большой Кавказ, Хурул, Вильву, Карачан...

Тэя
зачем рассматривать сейчас жизнь и мирровоззрение в ОАЭ под микроскопом?
Я предлагала взять всего лишь ту идею, которая, на мой взгляд, справедливая по отношению к людям.
Вот как Патен предлагает, брать только хорошее.
А паранджи нам не надо!

Вы даже не представляете возможностей этой маленькой машинки, я проезжала там, куда даже джипам хода нет)))
Я имела ввиду Севернвй Кавказ)))
А в Карачане живет моя подруга, так что я была в Верхнем, Среднем и Нижнем Карачане. И купалась в реке Ворона

Друзья мои, давайте не флудить. тема отдыхиа и кто где был к ситуации в стране не относится...

Давайте по порядку. Между любыми странами дружба подразумевает только взаимный интерес. Симпатии хороши в личных отношениях, а в геополитике дружба - вещь эфимерная. Китаю интересно с нами сотрудничать, и он понимает, что тем самым он защищает свои интересы. Это Геополитика.
Могу сказать вам про китайский интерес. (равно как индийцев и прочих бразильцев). В современном мире независимость - миф. (если только речь идет не о некотором аналоге "неуловимого Джо") А удавка ЮСы уж очень навязчивая и слишком тяжкая. Вот те, кто каким то макаром может если не освободиться, то ослабить ЮСовкую удавку, естественно пытаются всеми путями сделать это. И Россия сейчас выступает центром вокруг которого и кристализуются те, кто хочет хотя бы частично скинуть ЮСовское ярмо... И Китай (Индия, Бразилия итп) в их числе. Отсюда ЩОС, БРИКС, Новый международный банк (альтернатива ЮСовскому МВФ) , и тому подобное. К тому же Китай прекрасно понимает, что с Росииией у них есть шанс противостоять ЮСе, без России таких шансов нет.... Вот вам и основной интерес.
Теперь по территориям. Вот когда отдадут, точнее если вдруг отдадут, тогда будем говорить. Путин не Ельцин, не замечен в разбазаривании земель....


А главное не то, что он был темной лошадкой, главное сколько ему пришлось потратить на то, что бы обрести реальную Власть.

Путин и Медведев подарили Норвегии огромный шельф в Баренцевом море

начинайте говорить

Дейзи, пять баллов.

А за что пять баллов?
Прошла по ссылке, прочла. Однобокое, косоглазое изложение события. Попросту- вранье, рассчитанное на эмоциональное восприятие.

За остроумие. Кстати Китаю мы передали о. Даманский несколько лет назад;)
Тут главное знать почему и зачем передается-отдается.

Маугли ясно.))

А со свежим событием головотяпства я ничо не поняла. Поюморила себе под нос, но ведь обыдна ж!
Я про Арктику.. Россия подала заявку по континентальному шельфу в начале 2013 года. Хорошо.
Затем были консультации и согласования. В 2014 году ООН заявку удовлетворила. Супер.

Территория нашей страны увеличилась на 52 тыс. кв. км. Медведев подписал постановление правительства РФ, которое закрепляет границу России на континентальном шельфе Охотского моря. Замечательно.

"Теперь и последняя международная часть Охотского моря (центральный участок площадью в 52 тыс. кв. км) целиком закреплена за Россией: морское дно и недра подводного района за пределами 200 морских миль являются континентальным шельфом Российской Федерации. Кроме того, предусмотрена корректировка и переиздание соответствующих навигационных морских карт, а также их передача на хранение генсеку ООН." (С)

Другое дело, что я не понимаю и считаю идиотством: как можно было подписать то, что дает нам право только на дно и ресурсы в нем?! Водная же часть осталась ничейная типа. А значит, будут опять войнушки, надо согласовывать действия с другими странами, ведь морская часть общемировой принадлежности. Я балдею. А Россия имела все права и возможности все вместе приобрести. Ну и вот теперь поди договорюсь и согласуйся со всеми претендующими, в том числе и Норвегией, США, Японией.. Ну вот чего это?

Льдинка ну вот опять. ты или правда не понимаешь о чем речь или ??
Я понимаю камни в мой огород. Не знаю когда я тебе перешла дорогу.Хотя догадываюсь.
Но где ты видела чтобы я ныла????? Да я не хаю правительство, а прямо говорю что это сплошное безобразие. Богатая страна, а не газифицирована. И на газ собирают с народа, объясняя это тем, что а вдруг вы не захотите подключаться, когда мы такие затраты понесем и проведем в деревню газ. Что за херню вы несете, прямо спросила я у главы поселения, он так и не смог внятно дать ответ, промямлив что то там про себя.
Я не говорю, что в этом безобразии вина полностью лежит на правительстве. Вот оно то как раз и выделило энную сумму, но ее растащили местные князьки и теперь выкручиваются перед народом.В следующем году обязательно... и так кормят народ завтраками, а народ верит.
Когда я предложила им написать письмо президенту, они просто промолчали, народ боится идти на конфронтацию с местной властью. А власть этим пользуется.
И насчет города, бросать свои дома, и ехать в город, думаю не каждый согласится.
Например я.Наоборот,продала дом в городе,кстати с газом и всеми прочими атрибутами цивилизации и переехала в поселок. Потому, что здесь один воздух чего стоит. Тишина, красота. И кстати я не жалуюсь, потому, что я молодая и у меня есть муж, сейчас и в поселке у меня все нормально. Но не у всех есть средства для этого и не каждый может себе позволить обогревать дом баллонным газом.
Но скорее всего нужно жить в свое удовольствие и не парится, что у соседки нет денег, чтобы купить булку хлеба.

Странно, кажется видео про деревню без газа выкладывала Живая, с чего ты все на себя то меряешь? Я пишу, не кому то конкретно, а отвечаю на приведенные ситуации

...что отец жил в такой же убогой деревне, где пять домов и как я предлагала не нравится, уезжайте, что он и сделал и он переехал, потом ему не понравилось жить в городе и он построил дом в краснодарском крае, где хороший климат, двигаться надо, а не сидеть и простите ныть, опять никому конкретно не обращаюсь, просто на личном примере рассказываю


Знаете, мы часто думаем за других, ах, бедная женщина, ей не на что купить хлеба, но если человек ничего не делает, чтобы изменить свою жизнь, то его это устраивает и не надо никого жалеть, они и дальше будут сидеть и плакаться о своей доле, просто есть такая категория граждан: ноют, но продолжают прозябать, потому что если что то не устраивает бери и меняй никто за тебя это делать не будет, а вот это уже лично той соседке

да я же не смотрела видео, а про газ все время пишу только я. Поэтому и решила, что ты все время мне отвечаешь, то про простыню, теперь про газ.

По норвежскому шельфу
добавочка, кто не понял

Надо уметь жить в предлагаемых обстоятельствах, вот такая страна, вот такое правительство, пока мы спим не известно какой очередной смешной закон примут, я пережила все и 90-е и Горбачёва с Ельциным и слава богу по помойкам не лазию все от человека зависит, все слышали о том, что если взять бомжа с улицы, отмыть дать работу со временем он снова будет бомжевать потому что человек такой, а не правительство с его системой

ничего заберем, опыт у нас уже есть.

ха, фиг два уже заберешь обратно
так же, как и в Тихом океане

В точку. Вот вам и не замечен.

Дейзи,вспомни об Аляске;)
Делать нечего. Поезд ушел.
Главное в один прекрасный день не проснуться вдруг в разных государствах;)

и Аляску продали за смешные деньги в то время.
Жизнь ничему не учит..

Дейзи

Ничего Россия не дарила. Как можно дарить то, что на тот момент не принадлежало, было общим? Другое дело, что при развале СССР были утеряны права. Вот это да, профукали то, что было нашим.

В общем, если без ссылок, своими словами, по-простому, то еще в 1958 году ООН рассматривать начало этот вопрос о постоянных промысловых войнушках стран за прилегающие нейтральные воды и ресурсы в них. С тех пор неоднократно ООН возвращались к этому вопросу, кучи стран перетирали и ссорились, претендуя. Что-то подписывали, потом снова поделить по-новой пробовали.

А в 2010-11 годах пришли к соглашению. Россия получила внушитильно бОльшую часть тех водных ресурсов. ))

Все что произошло, это то, что Россия ( Медведев) и Норвегия договорились о взаимном допуске на рыбный промысел и разработку нефтяных скважин.

Ничего плохого не произошло. Наоборот, событие большого значения для цивилизованного сотрудничества и взаимоотношений.




Мы ж об этом говорим?

О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане».

2010-2011 гг, подписанном Медведевым?

Тэя
ты по ссылке ходила? читала про петицию моряков?
а Мурманский рыбокомбинат закрылся почему? если можно ловить всем, то рыба должна быть и у нас, да?
почему же мы свою рыбу не ловим и не перерабатываем?

в Госдуме были против такого решения

Дейзи а я прочитала. Там дело вовсе не во вполне уже назревшем и требовавшем решения вопросе о разделении шельфа.

Про моряков я не поняла пока. Просто не смотрела еще материалы по делу.

Завод же закрылся по другой причине. Причина проста- отсутствие сырья, которое закупалось у норвежцев. Ответные санкции по норвежцам ударили по заводу.

Воры, мошенники и взяточники себя именно так и оправдывают.

Шепот Ветра
Очень смешно))

Какая чудесная позиция, если вчитаться в Ваши сообщения. Всем бежать! Из села, из страны

Прям как старое всем известное: "Если вы такой умный, то почему вы такой бедный?"

А Вы знаете, например, что Медведев миграцию сельского населения в города считает опасной тенденцией?

Возможно, кто-то думает, что в современном мире деревня не нужна и потеряла свою ценность, но это не от большого ума, без нее АПК

И зачем передергивать все время дискуссию на то, что якобы те, кто недоволен ситуацией, ничего сами не делают? Во-первых, это нечестная технология, а во-вторых просто противоречит здравому смыслу.

Вот говорит ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх не только о личном опыте, а ей почти все в ответ: "Надо что-то делать!"

Так ведь она делает, о том она и говорит =)

Но если мы вернемся к сюжету, то увидим там не молодых людей, и даже не зрелых, а людей в очень пожилом возрасте. Им бежать надо было, да? Но может они жили по иному принципу, чем Ваш отец, а по принципу: "Где родился, там и пригодился". Вы же не знаете их истории. А вот пришла старость... И?
Мы не знаем истории тех людей. Но проблема даже не в судьбах отдельных людей. И дискуссия не об этом.
Тот сюжет о том, как вымирает русская глубинка, о том, какова политика.
И проблема гораздо больше, чем может показаться.

Для начала можно просто задать себе вопрос, а нужно ли возрождать села и деревни в России?
И как обстоят дела с устойчивым развитием сельских территорий?