Почему в "сделаноунас" про это не пишут, люди же на благо Родины стараются? :) У руководителей Центробанка недвижимость в США и зарплаты в десятки миллионов
а что конкретно сделано у нас, американская недвижимость российских банкиров? назовите мне хоть одного банкира в мире, высшей инстанции, живущего на зарплату клерка средней руки...то что люди работающие с деньгами, неприлично богатые, является аксиомой...я не знаю почему..наверное по этому я не такой богатый, как хотелось бы...
Патен
20.05.2016 - 9:42
Цитата(Чира Бедокур @ 20.05.2016 - 10:32)
то что люди работающие с деньгами, неприлично богатые
для информации: при Сталине все мало-мальски высокие начальники или генералы получали оооочень жирные оклады. плюс бесплатные обширные квартиры, дачи, служебные авто с личными водителями, прочая челядь-обслуга, оплачиваемая за госсчёт...
тут, конечно, делается упор - что сталинские чиновники обеспечили победу в войне и послевоенное экономическое чудо. а наши - держат Россию на 20-х местах в мире....
Об уровне безработицы в РФ
на конец марта начало апреля 2016. он составил 6%
для сравнения - уровень безработицы в странах Европы: Англия - 5%, Германия - 6,2%, Италия - 11,1%, Испания - 20,4%, Болгария - 7,4%, Кипр - 12,6%
а для размышлений над извилистыми путями статистики - уровень безработицы в Казахстане: 4,9%......
Чира Бедокур
20.05.2016 - 10:13
Цитата(Патен @ 20.05.2016 - 12:42)
при Сталине все мало-мальски высокие начальники или генералы получали оооочень жирные оклады. плюс бесплатные обширные квартиры, дачи, служебные авто с личными водителями, прочая челядь-обслуга, оплачиваемая за госсчёт...
так было не только при Сталине, но и при царях-императорах, и царях-коммунистах и нынешних царях-демократах...
Цитата(Патен @ 20.05.2016 - 12:42)
уровень безработицы в Казахстане: 4,9%......
в Казахстане хоть 49% безработицы будет, эффект тот же..по сравнению с Российской, там практически нет экономики...
Цитата(Патен @ 20.05.2016 - 12:42)
Об уровне безработицы в РФ
на конец марта начало апреля 2016. он составил 6%
сколько из них настоящих безработных, живущих лишь на пособие..лично знаю таких..работающих неофициально и стоящих на бирже..
Чира Бедокур
20.05.2016 - 19:54
Немного Имперского пафоса!
Чира Бедокур
21.05.2016 - 6:42
Россия опередила ЕС по экспорту кукурузы.
Россия вошла в пятерку мировых лидеров по экспорту кукурузы, обогнав Евросоюз, следует из доклада Министерства сельского хозяйства США (USDA).
В сезон 2015/16 объем экспорта кукурузы Россией составил 4,2 млн т. В то же время Евросоюз за аналогичный промежуток времени экспортировал 1,4 млн т этого злака. При э3;3;том объем экспорта кукурузы со стороны ЕС резко снизился: в сезон 2014/15 он поставил за границу 4,2 млн т. Первое место по экспорту занимают США, второе — Бразилия, третье — Аргентина, четвертое — Украина.
Российские фермеры увеличивают производство кукурузы из-за высокого спроса внутри России со стороны отрасли животноводства. Об этом агентству Bloomberg заявил генеральный директор Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Дмитрий Рылько. Производство кукурузы в России вырастет в этом сезоне с 13,2 млн до 13,7 млн т, дает прогноз эксперт аналитического центра «СовЭкон». Это произойдет из-за увеличения посевной площади на 7,1%, уточнил исполнительный директор «СовЭкона» Андрей Сизов-младший.
В апреле глава Минсельхоза Александр Ткачев сообщил, что Россия стала мировым лидером по экспорту пшеницы, обойдя США и Канаду. Министр рассказал, что в 2016 году Россия поставит на внешний рынок примерно 25 млн т пшеницы.
«Мы стали мировыми лидерами по экспорту пшеницы. Обошли тем самым такие страны, как Канада, Америка», — заявлял Ткачев. Министр также отмечал, что Россия достигла рекордных показателей по урожаю кукурузы в 13,2 млн т. Общий урожай зерновых в 2015 году составлял 104,8 млн т. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/573f2b219a79...2?from=newsfeed
Айя-Софи
21.05.2016 - 6:48
Хрущев знал,что делал)))
Чира Бедокур
21.05.2016 - 7:06
Цитата(Айя @ 21.05.2016 - 9:48)
Хрущев знал,что делал)))
нифига он не знал...знал бы не заставлял бы культивировать кукурузу в Сибири...у нас она промышленным способом только на силос вырастает...а для себя, на огороде, чисто для пожрать, за ней уход нужен тщательный...
Айя-Софи
21.05.2016 - 7:27
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 7:06)
нифига он не знал...знал бы не заставлял бы культивировать кукурузу в Сибири...у нас она промышленным способом только на силос вырастает...а для себя, на огороде, чисто для пожрать, за ней уход нужен тщательный...
А в Сибири вообще ничего выращивать нерентабельно
Dr. Zlo
21.05.2016 - 8:17
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 7:42)
Россия опередила ЕС по экспорту кукурузы.
Ну теперь заживём!
Чира Бедокур
21.05.2016 - 8:28
Цитата(Айя @ 21.05.2016 - 10:27)
А в Сибири вообще ничего выращивать нерентабельно
тебя жестоко обманули агрономы "а-ля хрущёв"...
Цитата(Dr. Zlo @ 21.05.2016 - 11:17)
Ну теперь заживём!
не понятна причина сарказма..если только ваша жизнь не зависит от кукурузы...
Малайзия рассчитывает на помощь России в расследовании крушения Boeing
Малайзия нуждается в помощи России в расследовании крушения малайзийского Boeing над Украиной. Об этом заявил министр транспорта страны Лиоу Тионг Лайя.
«Всем известно, что мы были жертвами, которых атаковали и сбили управляемыми ракетами «Бук». Мы должны найти тех, кто несет ответственность за сбитие самолета Malaysia Airlines. Получение согласия и помощи России является большим шагом вперед к пониманию того, что именно произошло с нашим самолетом», — приводит слова министра агентство «РИА Новости».
Напомним, на полях саммита Россия-АСЕАН в Сочи состоялась встреча президента России Владимира Путина и премьер-министра Малайзии Наджиба Тун Разака. В ходе переговоров обсуждалось расследование крушения малайзийского Boeing в небе над Украиной.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
13 октября прошлого года власти Нидерландов обнародовали доклад о причинах гибели малайзийского самолета. Как следует из этого доклада, авиалайнер был сбит ракетой из ЗРК «Бук», которая была запущена из восточной части Украины. Точное место запуска в докладе не было указано. Таким образом, доклад не указывает, какая из сторон конфликта запустила ракету.
В свою очередь, Росавиация опровергла ряд важных данных из этого доклада. В документе Росавиации указывается, что характер разрушения самолета не соответствуют точке подрыва боевой части и ориентации ракеты в пространстве, и из-за этого неправильно оценен возможный район запуска ракеты. Также характеристики осколков не соответствуют характеристикам поражающих элементов боевой части ракеты «Бука».
ой, чую, что мы находимся на пороге грандиозного шухера....
Айя-Софи
21.05.2016 - 8:31
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 8:28)
тебя жестоко обманули агрономы "а-ля хрущёв"
Ну да....конечно... Только тут дело не только в количестве собранных центнеров,но и в качестве самих собранных культур... По всем этим показателям---нам очччень тяжко соревноваться...
Чира Бедокур
21.05.2016 - 8:37
Цитата(Айя @ 21.05.2016 - 11:31)
Ну да....конечно... Только тут дело не только в количестве собранных центнеров,но и в качестве самих собранных культур... По всем этим показателям---нам очччень тяжко соревноваться...
ты пытаешься спорить с колхозником с полувековым стажем о качестве и рентабельности? конечно, у нас будут плохие урожаи кукурузы или сои, и пшеница наша по урожайности в половину кубанской...за то у нас отлично родит ячмень, овёс, рожь...плюс корнеплоды..это в промышленных объёмах...а в личном, так у меня, например и арбузы с дынями, и слива с грушами спокойно вызревают, та же кукуруза на початок...конечно арбузы не большие, и груша со сливой мельче южной, но в сладости ни чем не уступают..и наливочка с них получается на загляденье...
Айя-Софи
21.05.2016 - 8:43
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 8:37)
ты пытаешься спорить с колхозником с полувековым стажем
...молчу...молчу
Представьте себе...я знакома с Сибирским выращиванием.. У меня тетя там живет Так вот, Сибирский виноград, арбузы и остальные фрукты не идут ни в какое сравнение --с южными... В Сибири они толстокорые, маленькие,а у винограда ботвы больше, (если гроздь взвешать) чем ягод ..хотя на вкус ничего....на ,,4-ку,,....))))для наливочки сойдет...
Чира Бедокур
21.05.2016 - 8:54
Цитата(Айя @ 21.05.2016 - 11:43)
Так вот, Сибирский виноград, арбузы и остальные фрукты не идут ни в какое сравнение --с южными... В Сибири они толстокорые, маленькие,а у винограда ботвы больше, (если гроздь взвешать) чем ягод ..хотя на вкус ничего....на ,,4-ку,,....))))для наливочки сойдет...
так я вроде и не утверждал...но, одними арбузами и виноградом сыт не будешь...а картоху с Кубани везти в Сибирь, так она по цене авокадо станется...мы уж как нибудь сами...кстати,по овощам, основным, как говорится , борщевому набору,например Омская Область, себя обеспечивает полностью на 100%...
Айя-Софи
21.05.2016 - 9:03
Чира Бедокур
Овощной примитиФ...этот набор Вы знаете,какое разнообразие овощей предлагают южные страны? Но для нашего народа и так сойдет... Ладно....не стану спорить.....каждый выживает как может.
Тэя
21.05.2016 - 11:30
Айя а как же теория о том, что полезно есть то, что в своих широтах родное? )))
Хотя я лично люблю фруктень самую разную. Бананы оч люблю, ананасы. )
Тимур
21.05.2016 - 14:16
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 8:37)
ты пытаешься спорить с колхозником с полувековым стажем о качестве и рентабельности?
Ты не колхозник, Чира, и уже не раз было это понятно. А теперь раскажи мне про ваш выхлоп по с/х. Я вот вырасщиваю, для себя, за полярным кругом, вишни и сливы. И знаю как это затратно. Есть понятие рискованное земледелие.
Derflinger
21.05.2016 - 14:55
Граждане, если не прекратите кидаться какашками в общем топике, я не только посты удалю, но и вас обоих вмести с ними.
А если так хочется померятся выращеными урожаями - идите в личку и выясняйте там, кто, что вырастил.
Айя-Софи
22.05.2016 - 6:43
Цитата(Тэя @ 21.05.2016 - 11:30)
Айя а как же теория о том, что полезно есть то, что в своих широтах родное? )))
Хотя я лично люблю фруктень самую разную. Бананы оч люблю, ананасы. )
Мне нравится эта теория Но во-первых, человек всеяден...а во-вторых, больше полезно то,что без нитратоФ и ГМО...))))
Тимур
22.05.2016 - 6:44
Цитата(Тэя @ 21.05.2016 - 15:24)
Противно- не смотрите. И все дела. А я с удовольствием смотрю. )
Это вы мне? Тэя, вы опять ни чего не поняли. Вся эта ситуация просто смешкая, игра на публику, такую как вы. Я рад, что в России построили 5 космодром, т.к. мы являемся мировой державой и просто обязаны развивать космическую отрасль, но при это не надо делать из этого пафосное достижение, это просто естественное развитие космической отрасли, а уж тем более кресты ложить, не понимая что есть вера, а что есть религия. Так понятней, Тэя?
Цитата(Тэя @ 21.05.2016 - 15:24)
Да, ракеты перед запуском у нас освящают. И все верят, кто имеет отношение к запускам, что это бережёт и хранит их.
Церковь должна заниматься своим непосредственным делом, а не бегать для своей само рекламы на космодром для освящения всего и вся, а потом за мзду освещать машины и крестить детей. Прескурант цен видели у РПЦ? Посмотрите будет очень интересно.
Цитата(Тэя @ 21.05.2016 - 15:24)
Э.. Церковь у нас отделена от государства, вообще-то.
))) как вы обрадывались, что мол я не знаю такой фигни, Ахахаха. Вы похожи на маленькую, наивную, .... девочку, Тэя. Вот, Чира, всё правильно понял.
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 15:36)
но свой нос в государственные дела сунуть не забывает...
РПЦ не только суёт свой нос, но и уже участвует (неформально) во всех государственных делах и вставляет свои три копейки. Патриарх Кирил с пеной у рта, доказывал депутатам, что надо сменить название станции "Войковская", что мол народ дурак и неправильно голосует. И так везде, скоро модуль-церковь к МКС запустят, будет на МКС своя церковь. За одно РПЦ подчищает историю на будущее, что оно, РПЦ, сотрудничало с террористами, либералами, масонами при свержении монархии в России и кровь на их руках тоже есть.
Тэя, Чира, Патен, открою вам секрет. Я не коммунист (и мне пофиг куда там Зюганов ходить, он для меня не авторитет, так что зря этот пост начеркал)
Цитата(Чира Бедокур @ 21.05.2016 - 14:34)
даже Зюганов в церковь ходит...
и не сталинист, не демократ и не либерал. Я просто смотрю объективно на прошлое (историю) и на настоящее. Вот и всё. Если вы так же начнёте относиться, то всё у вас встанет на свои места. Как пример:
Цитата(Патен @ 20.05.2016 - 9:42)
для информации: при Сталине все мало-мальски высокие начальники или генералы получали оооочень жирные оклады. плюс бесплатные обширные квартиры, дачи, служебные авто с личными водителями, прочая челядь-обслуга, оплачиваемая за госсчёт...
Толи патен хочет оправдать нынешних олигархов или прошлых баринов, непонятно или это просто полнейший идиотизм. Что, Патен, квартиры сейчас не выдают депутатам всех уровней? или в то время рублёвки были? или на заповедных местах строяли котеджи? или машины выписывали по 4,5 , 6 милионов рублей Это только в регионах? Патен, если мы начнём эту тему раскрывать, то вы быстренько сольётесь. А я буду её раскрывать.)
Айя-Софи
22.05.2016 - 6:48
Цитата(Тимур @ 22.05.2016 - 6:44)
Церковь должна заниматься своим непосредственным делом, а не бегать для своей само рекламы на космодром для освящения всего и вся, а потом за мзду освещать машины и крестить детей. Прескурант цен видели у РПЦ? Посмотрите будет очень интересно.
Вот очень согласна..
Патен
22.05.2016 - 11:17
Цитата(Тимур @ 22.05.2016 - 7:44)
Прескурант цен видели у РПЦ? Посмотрите будет очень интересно.
а вы прейскурант видели у входа в театры и музеи? посмотрите, тоже оооочень интересно
Цитата(Тимур @ 22.05.2016 - 7:44)
Тэя, Чира, Патен, открою вам секрет. Я не коммунист
и чё? можете спокойно закрыть секрет
Цитата(Тимур @ 22.05.2016 - 7:44)
Толи патен хочет оправдать нынешних олигархов или прошлых баринов, непонятно или это просто полнейший идиотизм.
это полнейший идиотизм. тем более что вы вырвали мою цитату из контекста. ну и ладно - вы же не коммунист!! давайте дальше..
Цитата(Тимур @ 22.05.2016 - 7:44)
или в то время рублёвки были? или на заповедных местах строяли котеджи? или машины выписывали по 4,5 , 6 милионов рублей Это только в регионах? Патен, если мы начнём эту тему раскрывать, то вы быстренько сольётесь. А я буду её раскрывать.)
сливаюсь я, коллега, когда оппонент начинает нести уже пургу, лишь бы что-то отвечать.
почитайте тут, раскрыватель всего и всея:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
из истории Рублёвки:
"В 1918 году на Рублёво-Успенском шоссе появляется дача Иосифа Сталина. На спецобъекте «Зубалово-4» близ деревни Усово он прожил до 1932 года. По соседству поселились его сподвижники — Анастас Микоян, Феликс Дзержинский, Климент Ворошилов.
В 1930-е годы здесь были построены государственные дачи высших чиновников, а также представителей советской научной и культурной элиты"
про заповедные места и коттеджи: Сталин,как известно, построил для своего отдыха и отдыха сливок госвласти около 20 дач. естественно, что строились они не абы где, а в заповедных, уникальных с точки зрения природного микроклимата, местах. особенно это касается заповедных зон озера Рица или Мацесты, где Сталин приказал построить дачи.
а вот про элитную жизнь советских вождей, включая Сталина:
из книги исследователя спецобъектов советской эпохи Артамонова "Спецобъекты Сталина:
" Во время первых пятилеток в СССР, пока крестьяне и городские жители с большим удивлением смотрели даже на так называемую "лампочку Ильича", в домах отдыха ЦИК, номенклатурных санаториях и прочих объектах, скрытых за высокими заборами, с большим воодушевлением устанавливали (с 1929 г) бытовые холодильники, стиральные машины(в основном марки Turbowascer), электроплиты с функцией выбора температуры, пылесосы"
или из воспоминаний дочери Сталина Светланы Аллилуевой "Двадцать писем к другу" о своём детстве в помещичьей усадьбе:
" Наша же усадьба без конца преобразовывалась. Отец немедленно расчистил лес вокруг дома, половину его вырубил, -- образовались просеки; стало светлее, теплее и суше. Лес убирали, за ним следили, сгребали весной сухой лист. Перед домом была чудесная, прозрачная, вся сиявшая белизной, молоденькая березовая роща, где мы, дети, собирали всегда грибы. Неподалеку устроили пасеку, и рядом с ней две полянки засевали каждое лето гречихой, для меда. Участки, оставленные вокруг соснового леса, -- стройного, сухого -- тоже тщательно чистились; там росла земляника, черника, и воздух был какой-то особенно свежий, душистый. Я только позже, когда стала взрослой, поняла этот своеобразный интерес отца к природе, интерес практический, в основе своей -- глубоко крестьянский. Он не мог просто созерцать природу, ему надо было хозяйствовать в ней, что-то вечно преобразовывать. Большие участки были засажены фруктовыми деревьями, посадили в изобилии клубнику, малину, смородину. В отдалении от дома отгородили сетками небольшую полянку с кустарником и развели там фазанов, цесарок, индюшек; в небольшом бассейне плавали утки. Все это возникло не сразу, а постепенно расцветало и разрасталось и мы, дети, росли, по существу, в условиях маленькой помещичьей усадьбы с ее деревенским бытом, -- косьбой сена, собиранием грибов и ягод, со свежим ежегодным "своим" медом, "своими" соленьями и маринадами, "своей птицей"."
Цитата(Тимур @ 22.05.2016 - 7:44)
РПЦ не только суёт свой нос, но и уже участвует (неформально) во всех государственных делах и вставляет свои три копейки. Патриарх Кирил с пеной у рта, доказывал депутатам, что надо сменить название станции "Войковская", что мол народ дурак и неправильно голосует. И так везде, скоро модуль-церковь к МКС запустят, будет на МКС своя церковь.
и чё? у нас страна исторически православная. бОльшая часть населения исповедует православную веру. поэтому и кое-что в стране делается в интересах этого большинства. а почему нет?? вот будет опять ваша, атеистическая, власть, и тогда уже ВЫ будете запускать в космос красные флаги с серпами и молотами. и нечего загонять большинство верующего российского народа в "резервации".
а насчёт станции метро - патриарх Кирилл такой же гражданин, как и вы. и тоже имеет право публично высказать своё отношение к происходящему в России. и не надо ему рот затыкать. пока ещё, слава Богу, не ваша власть
Dr. Zlo
22.05.2016 - 12:10
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 12:17)
бОльшая часть населения исповедует православную веру. поэтому и кое-что в стране делается в интересах этого большинства.
Очень спорное утверждение. Население относит себя к православным, а верующих среди них единицы. А ради кого делается, мы прекрасно знаем. Тем более в истории это было уже сотни раз. :)
Патен
22.05.2016 - 12:28
Цитата(Dr. Zlo @ 22.05.2016 - 13:10)
Очень спорное утверждение. Население относит себя к православным
??? очень спорное заявление. если они "относят себя к православным" - то уж в Бога-то, значит, верят. а, значит, как ни крути и ни юли - а верующие. да и вы уверены, что эта инициативная группа не из меньшинства?
Цитата(Dr. Zlo @ 22.05.2016 - 13:10)
А ради кого делается, мы прекрасно знаем
да и мы, христиане, знаем. так как Христос говорит:
"Блаженны милостивые. Блаженны миротворцы. Блаженны алчущие и жаждущие правды".
И коммунисты в смерти побывали тоже И гибли первыми-об этом не забудь.
а на Чудском озере и Куликовом поле, под знамёнами Минина-Пожарского и Кутузова тоже коммунисты первыми гибли? думаю, не стоит историю героизма русского народа вести от Советской власти...
Lydmila1959
22.05.2016 - 13:27
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 12:38)
а на Чудском озере и Куликовом поле, под знамёнами Минина-Пожарского и Кутузова тоже коммунисты первыми гибли? думаю, не стоит историю героизма русского народа вести от Советской власти...
С чего вы решили что я об истории ? У меня отец всю войну прошёл,мать в блокадном Ленинграде была и шестеро её братьев под теми знамёнами на фронте погибли(если коротко)-лишь о коммунистах свой взгляд написала,которые также были против репрессий Сталина и первыми пострадали от этого, т.к. были уничтожена организация была полностью и собрана в последствии из подонков и беспринципных людей-а настоящие коммунисты первые на фронте на смерть шли. Если тут нельзя писать своё мнение-напишите и более не буду никого тревожить.
Dr. Zlo
22.05.2016 - 13:30
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 13:28)
если они "относят себя к православным" - то уж в Бога-то, значит, верят. а, значит, как ни крути и ни юли - а верующие.
И им обязательно необходимо батюшке на новый условный "Лексус" сброситься.
Тэя
22.05.2016 - 13:38
Затевать на территории детской площадки строительство храма ( да и все равно чего)- это либо глупость, либо провокация. Незачем людей сталкивать лбами. Полно других мест для застройки. А если именно это место нужно, то прежде надо рядом построить ещё более классную детскую и спортивную площадку, пусть оценят жители, никто и спорить не станет тогда.
Lydmila1959 оооо, нельзя так реагировать горячо! Иначе нигде в инете не будет комфортно. Нет таких мест, где люди споры не затевают.
Патен
22.05.2016 - 15:56
Цитата(Dr. Zlo @ 22.05.2016 - 14:30)
И им обязательно необходимо батюшке на новый условный "Лексус" сброситься.
хехехе, враньё. липа. так что как-то и в листочек ваш уже не верится. долго думали, прежде чем эту провокацию приклеили и сфоткали?
Цитата(Тэя @ 22.05.2016 - 14:38)
Нет таких мест, где люди споры не затевают.
особенно Паааатээээээн...
и вообще это был пропагандистский геноцид российского народа какой-то. почему обязательно партийность надо выпячивать? не было уверенности в беспартийном российском народе, храбро бившем врага на Куликовом поле и под Бородино?
Lydmila1959
22.05.2016 - 16:20
Цитата(Тэя @ 22.05.2016 - 13:38)
Затевать на территории детской площадки строительство храма ( да и все равно чего)- это либо глупость, либо провокация. Незачем людей сталкивать лбами. Полно других мест для застройки. А если именно это место нужно, то прежде надо рядом построить ещё более классную детскую и спортивную площадку, пусть оценят жители, никто и спорить не станет тогда.
Lydmila1959 оооо, нельзя так реагировать горячо! Иначе нигде в инете не будет комфортно. Нет таких мест, где люди споры не затевают.
Тея-да я всегда спокойно реагирую. Мне кажется это на мою писанину так категорично и болезненно отреагировали. Увидела в предыдущих постах о коммунистах с пренебрежением писали-вот и написала лишь своё мнение. И совершенно никогда не сержусь на другой взгляд. На моём родном бывшем форуме(закрыли его)-правила вообще жёсткие были"не нравится-не отвечай" но если вступаешь в дебаты,то только тактично иначе банили. Мне вообще показалось что тут народ не скандальный и пока мне тут комфортно.
Dr. Zlo
22.05.2016 - 18:25
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 16:56)
хехехе, враньё. липа. так что как-то и в листочек ваш уже не верится. долго думали, прежде чем эту провокацию приклеили и сфоткали?
Даже протоирей заявил, что роскошь нужна для поддержания общественного престижа церкви, а ты не в курсе. Отстал ты от жизни Патен, рыночные отношения - они везде рыночные.
Патен
22.05.2016 - 21:04
Цитата(Dr. Zlo @ 22.05.2016 - 19:25)
Даже протоирей заявил, что роскошь нужна для поддержания общественного престижа церкви
точно заявил, или ты сейчас в своей лаборатории из змеиного яда вытопил? будет в доказательство очередной красивый белый листочек со словами протоиерея?
Dr. Zlo
22.05.2016 - 22:37
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 22:04)
точно заявил, или ты сейчас в своей лаборатории из змеиного яда вытопил? будет в доказательство очередной красивый белый листочек со словами протоиерея?
Я понимаю, Патен старенький и в "гугле" его забанили, но ничего, нам не сложно: Ссыль на благую весть
Цитата
Москва, 12 апреля, Благовест-инфо. Церковные средства обычно не тратятся на «торжественные моменты и украшения» в Русской Православной Церкви; «так называемая роскошь» в Церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным. Об этом заявил председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, выступая 11 апреля перед молодежной аудиторией Общедоступного православного лектория в Центральном доме журналистов. Отвечая на вопрос о том, что «Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция», священник отметил: «Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей…».
По словам о.Всеволода, «так было всегда»
Не прячьте ваши денежки, несите Богу!
Тэя
23.05.2016 - 0:37
Dr. Zlo прочитала. Ну я тоже не понимаю, что плохого в подарках. Вещи, личные подарки, или в церковь убранство.. Ну почему не подарить, если хочется? И почему не принять, если дарят от души? Когда ко мне на дом пришёл священник меня соборовать и я увидела, что его внимание привлекла картина-голограмма, мы с мужем ему её тут же подарили. И когда дочку крестила отдала икону в серебряном окладе в церковь. И мне абсолютно неважно, священник себе домой отнёс эту икону, или в церкви повесил.
Я в церковь прихожу молиться, у меня мыслей нет о том, что на батюшке надето/одето.
Патен
23.05.2016 - 4:40
Цитата(Dr. Zlo @ 22.05.2016 - 23:37)
протоиерей Всеволод Чаплин, выступая 11 апреля
о.Всеволод Чаплин много чего сказал, в результате чего был отставлен со своего поста
это раз. два: я так и не понял - где доказательства, что с прихожан ТРЕБУЮТ сбрасываться на дорогие подарки? пока я вижу то, что и сам могу сказать: некоторые состоятельные прихожане "во спасение души" дарят священнослужителям дорогие подарки. но что нас, простых и небогатых прихожан, ПРИНУЖДАЮТ СБРАСЫВАТЬСЯ на дорогие подарки, повторяю - это враньё
вот так, молодой. и листочек свой тоже...сними...провокацию свою...
Чира Бедокур
23.05.2016 - 8:16
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 14:17)
вот будет опять ваша, атеистическая, власть, и тогда уже ВЫ будете запускать в космос красные флаги с серпами и молотами. и нечего загонять большинство верующего российского народа в "резервации".
а почему именно красные и почему именно с серпами и молотом.разве это символы атеизма? и в какие вас резервации загоняют, народ вы наш, верующий?
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 14:17)
а насчёт станции метро - патриарх Кирилл такой же гражданин, как и вы. и тоже имеет право публично высказать своё отношение к происходящему в России.
как обычный гражданин, согласен, имеет право, а как глава религиозной конфессии - нет...сегодня патриарх требует переименования объектов, завтра мулла потребует убрать все кресты, после завтра индуист потребует запрета мяса..бардак получится...
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 15:28)
так как Христос говорит:
"Блаженны милостивые. Блаженны миротворцы. Блаженны алчущие и жаждущие правды".
а где можно почитать труды самого Христа, а не сказания евангелистов...скорее всего это слова одного из писателей библейских мифов...история такая же как с фразой.."Есть человек, есть проблема. Нет человека, нет проблемы". Фраза сказанная Сталиным как персонажем романа Анатолия Рыбакова "Дети Арбата", а приписываемая непосредственно Сталину.
Цитата(Тэя @ 22.05.2016 - 16:38)
Затевать на территории детской площадки строительство храма ( да и все равно чего)- это либо глупость, либо провокация.
всё до банальности просто, кто-то, не будем называть кто, хотя это человек из муниципалитета ответственный за строительство, получил полный карман казначейских билетов, может даже и импортного образца...
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 18:56)
особенно Паааатээээээн...
ох уж этот Патен...
Цитата(Dr. Zlo @ 22.05.2016 - 21:25)
рыночные отношения - они везде рыночные.
меня всегда интересовал вопрос, если церковь отделена от государства, значит и её сотрудники не являются ни госслужащими ни бюджетниками..на какой, извините, хренЪ они тогда существуют..жалование кто им платит...?
Цитата(Dr. Zlo @ 23.05.2016 - 1:37)
Патен старенький и в "гугле" его забанили,
скажите кто это сделал,и я его мехом внутрь выверну...
Патен
23.05.2016 - 10:58
Цитата(Чира Бедокур @ 23.05.2016 - 9:16)
как обычный гражданин, согласен, имеет право, а как глава религиозной конфессии - нет...сегодня патриарх требует переименования объектов,
он не требовал. требуют вот так, хихи(главный атеист СССР образца 1960г.):
Цитата(Чира Бедокур @ 23.05.2016 - 9:16)
а где можно почитать труды самого Христа, а не сказания евангелистов...
а как можно наконец-то увидеть наше драгоценное переходное звено от обезьяны к человеку, а то надоело уже в 10-ый раз слышать от вашей науки "ой, мы опять ошиблись!"?
Тэя
23.05.2016 - 12:38
Ну вы чего, теперь в эту тему религию и относящееся к ней перетащите? Прям как тот солдат, который куда ни посмотрит, все о женщинах думает.
Derflinger
23.05.2016 - 13:06
Не банили их давно, вот и флудят.
Тимур
23.05.2016 - 13:07
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
а вы прейскурант видели у входа в театры и музеи? посмотрите, тоже оооочень интересно
Для вас, что церковь, что музей, что театр всё едино, хотя вы в чем-то правы, церковь как музей, какая уж тут духовность. О каком, тогда божественном начале или происхождении вы, Патен, можете рассуждать?
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
и чё? можете спокойно закрыть секрет
Вы не шутник, вы еще учитесь. Учитесь.
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
это полнейший идиотизм. тем более что вы вырвали мою цитату из контекста. ну и ладно - вы же не коммунист!! давайте дальше..
Что там дальше читать? Полный ваш бред? И я не вырывал цитату, а она по сути является законченной и с упрёком. Я же говорю, вы, Патен, плохой политтехнолог. После вашей справки вы сделали пропук, это является законченой фразой и переход к кому-то кто делает на что-то упор. Так? Патен.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Патен @ 20.05.2016 - 9:42)
для информации: при Сталине все мало-мальски высокие начальники или генералы получали оооочень жирные оклады. плюс бесплатные обширные квартиры, дачи, служебные авто с личными водителями, прочая челядь-обслуга, оплачиваемая за госсчёт...
тут, конечно, делается упор - что сталинские чиновники обеспечили победу в войне и послевоенное экономическое чудо. а наши - держат Россию на 20-х местах в мире....
Об уровне безработицы в РФ
на конец марта начало апреля 2016. он составил 6%
для сравнения - уровень безработицы в странах Европы: Англия - 5%, Германия - 6,2%, Италия - 11,1%, Испания - 20,4%, Болгария - 7,4%, Кипр - 12,6%
а для размышлений над извилистыми путями статистики - уровень безработицы в Казахстане: 4,9%......
Вы, Патен, постоянно лжете, играете словами и коверкаете, переворачиваете фразы, при это беспочвенно в этом обвиняете других и при этом не можете предоставить каких либо доказательст. Читай сам свою ахинею. Зачем то приплёл безработицу. Объясни как у тебя из Сталинского времени вытекла безработица 2016 года. Полная каша у тебя в голове, Патен.)))
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
сливаюсь я, коллега, когда оппонент начинает нести уже пургу, лишь бы что-то отвечать.
Пургу нёс ты, Патен. Я чисто опирался на документы, а вы с "мемориалом" были уличены во лжи, подлоге, приведение в доказательство фальшивых документов и т.д. Всё есть с доказательствами в теме про Сталина. Патен, вы не здоровы.
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
почитайте тут, раскрыватель всего и всея:
из истории Рублёвки:
"В 1918 году на Рублёво-Успенском шоссе появляется дача Иосифа Сталина. На спецобъекте «Зубалово-4» близ деревни Усово он прожил до 1932 года. По соседству поселились его сподвижники — Анастас Микоян, Феликс Дзержинский, Климент Ворошилов.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
В 1930-е годы здесь были построены государственные дачи высших чиновников, а также представителей советской научной и культурной элиты"
про заповедные места и коттеджи: Сталин,как известно, построил для своего отдыха и отдыха сливок госвласти около 20 дач. естественно, что строились они не абы где, а в заповедных, уникальных с точки зрения природного микроклимата, местах. особенно это касается заповедных зон озера Рица или Мацесты, где Сталин приказал построить дачи.
а вот про элитную жизнь советских вождей, включая Сталина:
из книги исследователя спецобъектов советской эпохи Артамонова "Спецобъекты Сталина:
" Во время первых пятилеток в СССР, пока крестьяне и городские жители с большим удивлением смотрели даже на так называемую "лампочку Ильича", в домах отдыха ЦИК, номенклатурных санаториях и прочих объектах, скрытых за высокими заборами, с большим воодушевлением устанавливали (с 1929 г) бытовые холодильники, стиральные машины(в основном марки Turbowascer), электроплиты с функцией выбора температуры, пылесосы"
или из воспоминаний дочери Сталина Светланы Аллилуевой "Двадцать писем к другу" о своём детстве в помещичьей усадьбе:
" Наша же усадьба без конца преобразовывалась. Отец немедленно расчистил лес вокруг дома, половину его вырубил, -- образовались просеки; стало светлее, теплее и суше. Лес убирали, за ним следили, сгребали весной сухой лист. Перед домом была чудесная, прозрачная, вся сиявшая белизной, молоденькая березовая роща, где мы, дети, собирали всегда грибы. Неподалеку устроили пасеку, и рядом с ней две полянки засевали каждое лето гречихой, для меда. Участки, оставленные вокруг соснового леса, -- стройного, сухого -- тоже тщательно чистились; там росла земляника, черника, и воздух был какой-то особенно свежий, душистый. Я только позже, когда стала взрослой, поняла этот своеобразный интерес отца к природе, интерес практический, в основе своей -- глубоко крестьянский. Он не мог просто созерцать природу, ему надо было хозяйствовать в ней, что-то вечно преобразовывать. Большие участки были засажены фруктовыми деревьями, посадили в изобилии клубнику, малину, смородину. В отдалении от дома отгородили сетками небольшую полянку с кустарником и развели там фазанов, цесарок, индюшек; в небольшом бассейне плавали утки. Все это возникло не сразу, а постепенно расцветало и разрасталось и мы, дети, росли, по существу, в условиях маленькой помещичьей усадьбы с ее деревенским бытом, -- косьбой сена, собиранием грибов и ягод, со свежим ежегодным "своим" медом, "своими" соленьями и маринадами, "своей птицей"."
И? Патен, что ты хотел то? Вот тоже интересная статья):
Цитата
Это последняя (пятая) дача вождя. Две находятся в Подмосковье. Еще две — в Абхазии. Эта дача построена в том же стиле, что и предыдущие, и покрашена в тот же зеленый цвет.
Цитата
Приезжают сюда и репортеры. Здесь вспоминают случай с телеканалом Рен-ТВ. Съемочная группа так увлеклась поисками тайных ходов и пыточных камер, что даже разбила настоящую сталинскую настольную лампу с зеленым абажуром. Взамен прислали другую — голубую. Она сейчас и стоит на столе вождя. А вот письменный прибор оригинальный. Считается, что это подарок Мао Цзэдуна.
и чё? у нас страна исторически православная. бОльшая часть населения исповедует православную веру. поэтому и кое-что в стране делается в интересах этого большинства. а почему нет?? вот будет опять ваша, атеистическая, власть, и тогда уже ВЫ будете запускать в космос красные флаги с серпами и молотами. и нечего загонять большинство верующего российского народа в "резервации".
Какая наша власть? Вы о чём, Патен? Вообще то в космос запускали ракеты, а не флаги. Приведите мне резерваци верующих.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
У меня предки партийные были и крещенные. И не прятали крестики и в общих сельских банях мылись. А по матереной линии у моей бабушки старшая сетстра работала медиком в ИТЛ Воркутлаг и тоже крещенная была. И рассказывала она совсем другое, чем зк, те постоянно жаловались, письма писали, стучали друг на друга, короче говно контингент зк был, а сами жрали американскую тушенку и кукурузный хлеб, а потом детей привезли из блокадного ленинграда, дак этим зк, отъевшимся, стыдно стало.
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
а насчёт станции метро - патриарх Кирилл такой же гражданин, как и вы. и тоже имеет право публично высказать своё отношение к происходящему в России. и не надо ему рот затыкать.
Кто ему затыкает, он свободно трындить и на телеканалах и на заседаниях дум всяких, болобол еще тот. Пусть историю учит патриарх Кирил.
Цитата(Патен @ 22.05.2016 - 11:17)
пока ещё, слава Богу, не ваша власть
Опять про какую то нашу власть? Патен, вы о чем опять? Идиотизм Патена какой-то. Главное нос по ветру держать)
Патен
23.05.2016 - 13:33
Цитата(Тимур @ 23.05.2016 - 14:07)
Для вас, что церковь, что музей, что театр всё едино
нет, просто хотелось бы услышать страстную обличительную речь про театры и музей, у которых при входе висит прейскурант. ну давайте! раскройте нам тайны про театралов, продавшихся Мельпомене. ну или кончайте говорить ерунду
Чира Бедокур
23.05.2016 - 13:38
Патен, посещение театра или музея это как бэ развлекательные мероприятия, а за зрелища надо платить, не так ли...?
жженый
23.05.2016 - 13:50
Цитата(Чира Бедокур @ 23.05.2016 - 14:38)
Патен, посещение театра или музея это как бэ развлекательные мероприятия, а за зрелища надо платить, не так ли...?
По моему Вы как то отклонились от сути. За праздничный салют платить не нужно как бы, и за посещение например монастыря в 81 году- тоже. Вы б коротко в споре обозначили б сначала свои претензии к оппоненту , а потом уже пытались бы выяснить кто все таки прав а то какой то сумбур получается. По факту в СССР жили по законам библии,только полностью подменили их происхождение ,сделав их "родителем"-ЦК КПСС, по идеи не так сильно важно кто был реальным прородителем заповедей, главное что общество жило именно по этим заповедям. Сейчас с развалом СССР общество духовней не стало лучше-скорее наоборот "обыдлилось" вот и нужно решить что изменить для улучшения духовного состояния населения страны
Dr. Zlo
23.05.2016 - 16:39
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Патен @ 23.05.2016 - 5:40)
о.Всеволод Чаплин много чего сказал, в результате чего был отставлен со своего поста
это раз. два: я так и не понял - где доказательства, что с прихожан ТРЕБУЮТ сбрасываться на дорогие подарки? пока я вижу то, что и сам могу сказать: некоторые состоятельные прихожане "во спасение души" дарят священнослужителям дорогие подарки. но что нас, простых и небогатых прихожан, ПРИНУЖДАЮТ СБРАСЫВАТЬСЯ на дорогие подарки, повторяю - это враньё
вот так, молодой. и листочек свой тоже...сними...провокацию свою...
А мошенникам, Патен, люди всегда отдают деньги добровольно.
Чира Бедокур
23.05.2016 - 17:37
Цитата(жженый @ 23.05.2016 - 16:50)
За праздничный салют платить не нужно как бы,
не нужно, потому что это благотворительное мероприятие как бы...
Цитата(жженый @ 23.05.2016 - 16:50)
Вы б коротко в споре обозначили б сначала свои претензии к оппоненту
у меня к Патену нет претензий, как бы...и разговоры про платно/бесплатно вообще не я начал, как бы....просто по мере диалога Патена с одним из юзеров у меня возник вопрос , к Патену, я ему его и задал, как бы...
Цитата(жженый @ 23.05.2016 - 16:50)
общество жило именно по этим заповедям.
общество жило по закону, а не по заповедям...заповеди по своей сути, это лишь свод запретов,...закон это запреты + наказания ...
Цитата(жженый @ 23.05.2016 - 16:50)
Сейчас с развалом СССР общество духовней не стало лучше-скорее наоборот "обыдлилось"
даже не смотря на свободу религиям...из атеизма все перешли к религиозности не по зову Души, а потому что это модно, пока модно...уйдёт мода, уйдёт и религия...Европа тому живой пример...
Тимур
23.05.2016 - 19:22
Цитата(Патен @ 23.05.2016 - 13:33)
нет, просто хотелось бы услышать страстную обличительную речь про театры и музей, у которых при входе висит прейскурант. ну давайте! раскройте нам тайны про театралов, продавшихся Мельпомене. ну или кончайте говорить ерунду
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
давать тебе будет тот, кто рядом с тобой сидит, а если нет никого, то посмотри на свою машку раз и на свою машку два.
А почему я должен обличать театры и музеи? И что там обличать? Патен, объясните как вы связываете церковь, театры и музеи. Так сказать, что у вас за общий знаменатель. А ситуация в стране извращенная. РПЦ это ЗАО "РПЦ", одна из мощных корпораций. Вон Путин по Николашке кровавом скорбит, а РПЦ вообще в ранг святых записала, а это же чисто политический ход. Так сказать сыграли на том, пока народ был одурманен оголтелой антисоветской пропагандой, еще больше подлить масла в огонь. У ЗАО "РПЦ" бизнес, ни чего личного. Что есть нынешняя РПЦ? Никонианство, ересь, иудопоклоничество. Да и общая ситуация в стране похожа на Никонианство. Что ты знаешь о вере, религии, Патен? Так общие слова, да молитвы Тэи.
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 0:37)
Ну почему не подарить, если хочется? И почему не принять, если дарят от души? Когда ко мне на дом пришёл священник меня соборовать и я увидела, что его внимание привлекла картина-голограмма, мы с мужем ему её тут же подарили. И когда дочку крестила отдала икону в серебряном окладе в церковь. И мне абсолютно неважно, священник себе домой отнёс эту икону, или в церкви повесил.
Что же картину то, подарили бы квартиру свою и детей своих, а то щимитесь, корысть в вас сидит, не по божески как то.
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 0:37)
Я в церковь прихожу молиться, у меня мыслей нет о том, что на батюшке надето/одето.
Греческие правила не прямые, - сказал Никон, - печатали их еретики.
П.с. Патен, я у вас был и коммунистом, но им не оказался, был у вас сталинистом, но тоже коим не являюсь, сейчас я у вас стал атеистом, но вы опять ошиблись. Патен, вы не знаете обо мне ни чего, а ярлыки вешаете.
Для справки: 43:00 и до конца
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Усть-Цильма ("Праздник на Печоре" 1976 год)
1:32
Тэя
23.05.2016 - 19:34
Цитата
даже не смотря на свободу религиям...из атеизма все перешли к религиозности не по зову Души, а потому что это модно, пока модно...уйдёт мода, уйдёт и религия...Европа тому живой пример...
Чира Бедокур я б за всех не стала говорить. У каждого свой путь и к Богу, и к атеизму. Да, наверняка кто-то из-за моды. Хотя я особой моды не заметила на это. Быть верующим- это глубинное, не видное зачастую. А открыто быть религиозным христианином, для этого надо быть смелым и стойким, так как много вокруг людей резко осуждающих, насмехающихся и критикующих. Буд-то это их дело и как-то их задевает. ( даже здесь, на форуме нам покоя не дают. А ведь мы здесь почти друзья.. Зачем обижать друзей?). Особенно это неприятно сейчас, когда открыто говорится о том, что идёт в мире борьба против христианства, православия в том числе.
А пример Европы неудачен, как мне кажется. Если верить твоему тезису, то получается, что аморальность это прогресс? И она неизбежна? Пройдёт время и мы тоже, как они, потеряем все ценности.. В том числе и семейные, да и половые различия? Не считаю это возможным у нас здесь. В том числе и потому, что православие их хранит. Да и известные предсказатели не согласны с тобой.
Чира Бедокур
23.05.2016 - 19:45
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 22:34)
Если верить твоему тезису, то получается, что аморальность это прогресс?
интересно с какой стороны это видно..я вроде вообще про прогресс не говорил..?
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 22:34)
Пройдёт время и мы тоже, как они, потеряем все ценности.. В том числе и семейные, да и половые различия?
как бы это не было печально, но да....
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 22:34)
православие их хранит.
кого хранит, ценности? а другие конфессии?
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 22:34)
Да и известные предсказатели не согласны с тобой.
кто именно, Глоба или кто там ещё предсказывает?
Тимур
23.05.2016 - 20:04
Цитата(Тэя @ 23.05.2016 - 19:34)
Пройдёт время и мы тоже, как они, потеряем все ценности.. В том числе и семейные, да и половые различия?
Вы да, а мы нет. Противостояли веками и будем противостоять. Вы, Тэя, уже проиграли. Вы защищаете человека, который называет народы России быдлом и рекламируете его как хорошего мужа, отца и т.д. Вы уже, Тэя, стоите на пороге разложения и не молитвы и не подарки РПЦ вас не спасут. Вы путаете понятие веры с религией и не можете понять, что есть бог...вы обречены, сколько таких как вы сварилось в общем котле истории, а мы стоим.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.