Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ситуация в стране
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270
Чира Бедокур
Цитата(Вустер @ 6.05.2017 - 20:53) *
это ты с телевизором вместо головы?
там не та передача, немедленно выключи.



ну понятно..если телевизор, то зомбоящик, если компьютер, то кладезь информации... zn.gif
Вустер
Цитата(Полосатый Мух @ 6.05.2017 - 20:25) *
Медикам платят по уровню их профессионализма ))) НАСТОЯЩИХ врачей единицы, и они-то зарабатывают достаточно )

согласна, я там приводила ссылку, обычная "средняя температура по больнице", у кого- то 100, у кого- то и 8 нет...
Вустер
хотя, можно было и к Путину привязать- 5 лет его майских тезисов ))
и ничё не выполнено.
Чира Бедокур
Цитата(Вустер @ 6.05.2017 - 23:46) *
хотя, можно было и к Путину привязать- 5 лет его майских тезисов ))
и ничё не выполнено.



«Майские указы» президента РФ включают 218 поручений. Выполнено 154 указа из 175 положенных к выполнению к настоящему времени — то есть 88% запланированного.
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 6.05.2017 - 21:59) *
«Майские указы» президента РФ включают 218 поручений. Выполнено 154 указа из 175 положенных к выполнению к настоящему времени — то есть 88% запланированного.

"Оценивать результаты проделанной работы надо не по объёму написанных отчётов. Люди должны почувствовать реальные перемены к лучшему."(с) В.В.Путин.
Апостол Иуда
Цитата(Чира Бедокур @ 6.05.2017 - 20:59) *
«Майские указы» президента РФ включают 218 поручений. Выполнено 154 указа из 175 положенных к выполнению к настоящему времени — то есть 88% запланированного.
В частности, любопытно выполнение конкретно этого поручения: "В течение 2010 года все ветераны - вне зависимости от того, встали они на очередь до 1 марта 2005 года или не встали, - всех мы должны будем обеспечить жильем", - сказал Путин на встрече с председателем Госдумы Борисом Грызловым в 2009-м году...
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
The Mentalist
Цитата(Апостол Иуда @ 7.05.2017 - 12:46) *
Хотя, для гарантии выполнения, надо было дать, конечно, более реальный срок, например - до 2025-го года...

Справедливости ради хочется отметить, что бесплатным жильем обеспечивают только в России.
Апостол Иуда
Цитата(The Mentalist @ 7.05.2017 - 13:56) *
Справедливости ради хочется отметить, что бесплатным жильем обеспечивают только в России.
...не более, чем в других развитых странах... не говоря о передовых, где социальная защита малоимущих граждан несоизмеримо выше...
Вустер
Цитата(Dr. Zlo @ 7.05.2017 - 11:58) *
"Оценивать результаты проделанной работы надо не по объёму написанных отчётов. Люди должны почувствовать реальные перемены к лучшему."(с) В.В.Путин.

ag.gif
ща набегут ...будут доказывать, что учителя- врачи получают по 50 тыщ. а наука- самая передовая в мире ap.gif
Апостол Иуда
Цитата(Вустер @ 8.05.2017 - 11:23) *
ag.gif
ща набегут ...будут доказывать, что учителя- врачи получают по 50 тыщ. а наука- самая передовая в мире ap.gif
Осторожнее с предположениями... Иначе, снова услышим рассказ, как NASA жизненно от российских РД-180 зависит. Иначе б до сих пор топила дровами котлы своих ракет "Atlas" ...
Чира Бедокур
Цитата(Апостол Иуда @ 8.05.2017 - 15:58) *
Осторожнее с предположениями... Иначе, снова услышим рассказ, как NASA жизненно от российских РД-180 зависит. Иначе б до сих пор топила дровами котлы своих ракет "Atlas" ...


так ведь зависит же...и не только от движков, но от доставки астронавтов на МКС..кроме как на российских носителях, они ни на чём не летают....
The Mentalist
Цитата(Вустер @ 6.05.2017 - 20:29) *
у кого- то и 8 нет...

Я лично знаком с одной девушкой, которая за 5 последних лет и квартиру себе купила в новом доме, и приличный ремонт сделала. И как не спросишь - то в Италию съездила, то в во Францию.
И честно говоря, я не заметил у нее большого ума (что касается медицинского образования). Но как то это все не вяжется с ЗП 7,5 тыщ. на 1,5 ставки.
Чуть попозже позвоню, спрошу, может она на работу по утрам в Германию ездит.

Цитата(Апостол Иуда @ 8.05.2017 - 12:58) *
Иначе, снова услышим рассказ, как NASA жизненно от российских РД-180 зависит.

Рад, что пообщавшись с нами технические подробности стали известны. Только не РД180, а более свежие модификации. И почему то их применяют для запуска самых ответственных аппаратов.
А с этого года уже заключили контракт на поставку защищенных от космического излучения процессоров. А то людей на Марс собрались отправить, а про то, что компьютеры во время такого путешествия погорят только сейчас призадумались.
Апостол Иуда
Цитата(Вустер @ 8.05.2017 - 11:23) *
ag.gif
ща набегут ...будут доказывать, что учителя- врачи получают по 50 тыщ. а наука- самая передовая в мире ap.gif
Вот, видишь! Надо было ещё немного добавить красок, чтоб сосайтники отреагировали... А, ты говоришь "ща набегут"... без соли еда не вкусна...
Чира Бедокур


эээххх!!!! хороши девки то!!!!! it.gif
Вустер
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 8:00) *
И честно говоря, я не заметил у нее большого ума (что касается медицинского образования). Но как то это все не вяжется с ЗП 7,5 тыщ. на 1,5 ставки.

Рома, там где- то я приводила ссылку, в которой говорилось, что ЗП бюджетников сейчас определяют н уровне местных бюджетах, там Путину звонила медсестра из СПб у которой 16 тыс. ЗП, Путин обещал разобраться с этой поликлиникой, но...такие ЗП характерны для Москвы и СПб, у нас нет таких ЗП...поэтому, если ты спросишь свою знакомую, ответ будет- да нет таких ЗП, и потом, ещё была одна ссылка, в которой говорилось- каждый пятый медработник имеент ЗП меньше 9 тыс. руб., причём- это какой- то доклад, я уже не помню.
более того, ещё в 14 году было массовое сокращение медработников, поэтому почти все работают на 1.5 - 2 ставки.
The Mentalist
Цитата(Вустер @ 9.05.2017 - 10:50) *
там Путину звонила медсестра из СПб у которой 16 тыс.

Вижу я таких медсестер в поликлиниках. Я бы им не то что платил, а штрафовал за то, что они на работу ходят.
И с чем Путин разберется? С тем что у нас почти 30 млн. человек налоги на медицину не платит?
Вустер
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 10:54) *
И с чем Путин разберется? С тем что у нас почти 30 млн. человек налоги на медицину не платит?

ну это к Путину ))
его слова- "я разберусь".
The Mentalist
Цитата(Вустер @ 9.05.2017 - 11:19) *
его слова- "я разберусь".

Так и я об этом. Надеюсь до конца года всех тунеядцев к ногтю прижмут ag.gif
Хотелось бы конечно, чтоб по уму сделали, а не просто шашкой махнули. Ну уж как получится )))
Апостол Иуда
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 10:54) *
Вижу я таких медсестер в поликлиниках. Я бы им не то что платил, а штрафовал за то, что они на работу ходят. И с чем Путин разберется? С тем что у нас почти 30 млн. человек налоги на медицину не платит?
Ого... почти половина трудоспособного населения России... При этом, по утверждению Вице-Премьера РФ Ольги Голодец: из 75 миллионов человек трудоспособного населения, официально трудоустроены и платят налоги только 48 миллионов... Проклятые цукерманы... довели страну...
Вустер
ag.gif
он что, с каждым госучреждением разбираться будет?
если ЗП в регионах зависят от региональных бюджетов...я сильно сомневаюсь, что что- то изменится, поскольку этими бюджетами управляют...зачастую, несовсем честные люди.
а то, что ты налог не платишь- я запомнила))
The Mentalist
Цитата(Вустер @ 9.05.2017 - 11:25) *
а то, что ты налог не платишь- я запомнила))

Вот я кстати и плачу ) Что довольно странно.
Если бы все платили, то в год набегало бы под триллиард - это почти 2% ВВП. И на ЗП медикам с учителями вполне бы хватило.
Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:24) *
Проклятые цукерманы...

И они в первых рядах неплатильщиков )
Апостол Иуда
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:29) *
И они в первых рядах неплатильщиков )
А, сколько рядов всего?
The Mentalist
Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:30) *
А, сколько рядов всего?

Если по 2 человека в ряду - то 15 млн. )
Вустер
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:29) *
Вот я кстати и плачу ) Что довольно странно.

ai.gif ai.gif
лан...не буду на тебя доносить ))
Апостол Иуда
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:29) *
Если бы все платили, то в год набегало бы под триллиард - это почти 2% ВВП. И на ЗП медикам с учителями вполне бы хватило.
Да, в общем-то, учителей с медиками и во времена неплохих налоговых сборов в России особо не баловали и платили по "остаточному принципу"... Да, и в советские времена их зарплаты были одни из самым жалких.... Может, дело не в собираемости налогов?
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:29) *
Вот я кстати и плачу ) Что довольно странно.
Действительно - странно...
The Mentalist
Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:35) *
Да, в общем-то, учителей с медиками и во времена неплохих налоговых сборов в России

Можно подробнее, когда это было и сколько и с кого собирали?

Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:35) *
Да, и в советские времена их зарплаты были одни из самым жалких....

Да? А у меня родители через 2 года после окончания института машину купили.
Вустер
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:38) *
Да? А у меня родители через 2 года после окончания института машину купили.

неее....в советские времена конкурс в мединститут был едва ли меньше чем в театральный, а профессия медика всегда была престижной и достаточно хорошо оплачиваемой, с учителями, да, сложнее...
а вот моя профессия была ваще супер- пупер ag.gif особенно со степенью...а щаз...жють и ужос ac.gif
The Mentalist
Цитата(Вустер @ 9.05.2017 - 11:41) *
а профессия медика всегда была престижной и достаточно хорошо оплачиваемой

Видимо Апостол из СССР сбежал до появления СССР )))
Апостол Иуда
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:38) *
Можно подробнее, когда это было и сколько и с кого собирали?
Ну, вот, сразу доказательства потребовались, а сам брякает разную хрень без всяких доказательств:
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:29) *
И они - (цукерманы) - в первых рядах неплатильщиков )
... Не хорошо это... не гуманно...

Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:45) *
Видимо Апостол из СССР сбежал до появления СССР )))
О... Если бы...


Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:38) *
Да? А у меня родители через 2 года после окончания института машину купили.
Почему так поздно учиться пошли?
The Mentalist
Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:49) *
Ну, вот, сразу доказательства потребовались

Естественно. Это на "цензоре" можно бездоказательную пургу нести

Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:49) *
Если бы...

Что то держало?
Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:49) *
Не хорошо это... не гуманно...

Вот и я говорю - не гуманно уклоняться от уплаты налогов имея продвинутые фамилии
Цитата(Апостол Иуда @ 9.05.2017 - 11:49) *
Почему так поздно учиться пошли?

Откуда такой вывод?
The Mentalist
Цитата(Вустер @ 9.05.2017 - 11:34) *
лан...не буду на тебя доносить ))

Да хоть бы кто донес уже )))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

мне интересно, кто нидь из нашей оппозиции может таким похвастаться? )
Апостол Иуда
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 11:54) *
Что то держало?
Ну, да... Революцию же надо было делать...
Вустер
Цитата(The Mentalist @ 9.05.2017 - 12:24) *
Да хоть бы кто донес уже )))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Князь тишины
Заметили ли вы какое страшное уродство со многими из нас происходит?

Кого мы чествуем на день Победы? Что вкладываем в сиё понятие?

Ужели не заметно, что это праздник Тех, кто уходит!? Тех, кто отстоял, кто в самом деле имеет право и Был! ...ряжение в наряды дедов-прадедов, надевание на грудь Их наград и знаков достоинства...
Кто помнит что значит форма цвета "морской волны"? Кто имел право на неё? А сейчас в неё просто наряжают участников парада Их Победы...

"...День Победы, как он был от нас далёк..."
"...здравствуй, мама, возвратились мы не все..."
"...праздник с сединою на висках..."
"пол Европы, прошагали пол Земли..."
— слова из песни, что воспели сердцем и душой восприняли, как свою прежде всего Они, разве можно нам петь её, скраивая и примеряя на себя?!

...знаете как живут дети и внуки на пенсии своих отцов/дедов/прадедов? — кладут на старпёров "большой и толстый" почти всю жизнь и ходят за Их пенсией на почту сами...
Такие сценки есть даже в художественных кинокартинах: "День полнолуния", "Ворошиловский стрелок"....
Приживалы мы и нахлебники.

И не надо себе врать. А тот кто врёт или слишком глуп, чтобы сего не осознавать, или лукавый и ушлый кровосос, что, утратив способность самостоятельно из себя что-то стоить, лишь сильнее вцепляется в "своё право на "гордость"








что-то при "переезде" некоторые слова "отломалися" да "потерялися"
Апостол Иуда
Цитата(Князь тишины @ 10.05.2017 - 0:49) *
Заметили ли вы какое страшное уродство со многими из нас происходит?
...
"...День Победы, как он был от нас далёк..."
"...здравствуй, мама, возвратились мы не все..."
"...праздник с сединою на висках..."
"пол Европы, прошагали пол Земли..."
— слова из песни, что воспели сердцем и душой восприняли, как свою прежде всего Они, разве можно нам петь её, скраивая и примеряя на себя?!
...
Приживалы мы и нахлебники.
Никакие не приживалы... если, только, конечно, при этом знать - кто такие Гастелло, Матросов и Космодемьянская... Это называется приватизацией Истории и событий... Говорят же в России и совсем, на первый взгляд, нелепое, типа "МЫ победили Золотую Орду", "МЫ победили Наполеона", хотя до тех событий многие столетия, a сегодняшние "МЫ" так же похожи на тех "МЫ", как ныняшние итальянцы на патрициев Древнего Рима...... Но, что тут такого - самоидентификация себя, как части русского народа в глубину его поколений.
Tigra
Цитата(Князь тишины @ 10.05.2017 - 1:49) *
Кого мы чествуем на день Победы? Что вкладываем в сиё понятие?

Народ, который победил в тяжелейшей войне против всей Европы. И тех, кто победил (ветеранов).
Что вкладываем? Да то и вкладываем, Победу над очередным крестовым походом Европы против России(СССР).
Кого ВЫ чествуете и что ВЫ вкладываете вам виднее.....
Князь тишины
Цитата(Апостол Иуда @ 10.05.2017 - 9:54) *
Никакие не приживалы... если, только, конечно, при этом знать - кто такие Гастелло, Матросов и Космодемьянская... Это называется приватизацией Истории и событий... Говорят же в России и совсем, на первый взгляд, нелепое, типа "МЫ победили Золотую Орду", "МЫ победили Наполеона", хотя до тех событий многие столетия, a сегодняшние "МЫ" так же похожи на тех "МЫ", как ныняшние итальянцы на патрициев Древнего Рима...... Но, что тут такого - самоидентификация себя, как части русского народа в глубину его поколений.

- Дело в том, что в стране, отсутствует государственная идеология — т.е. нет "свода общепризнаных ценностей, венчаемых носителем государственности и самим воплощением понятия "Россия".

Не ведётся сколь-нибудь заметной последовательной работы по этому вопросу. И вместо этого пытаются использовать наиболее близкие аналогии и использываемые в них приёмы.
В нашем случае скорее всего используется пример чествования юбилеев Октябрьской революции и участников гражданской войны. Правда, советская власть при этом имела ввиду ещё и то, что сии герои были борцами за новую идеологию, носителями её и в отличае от современных творческих поппотугов при советской власти действительно умели создавать песни, книги, кинокартины, которые могли считаться даже произведениями искусств. По этой причине празднования и чествования памяти Великой Отечественной войны не носило подобного современному смясла и нагрузки (да и могли даже дополнять и ещё раз связывать народ вокруг марксизма-ленинизма).
Отмечу, что один только тот объём денежных средств, который выделяется на рассматриваемые чествования, может говорить в подтерждение моего мнения. Сами понимаете, что "просто так" миллиарды не тратят! А если бы речь шла действительно о заботе о ветеранах, то уже давно бы стоило их содержать за государственный счёт (сопоставимый с расходими на "япомнбягоржусь") на уровне никак не ниже американских или немецких стариков. Правда и в этом деле я ожидаю, что когда настоящих Ветеранов останутся е д и н и ц ы, то вот тут-то каждая гос.тля и будет их лобызать, на руках носить и по имени-отчеству знать-величать, поселив в "Горках" или дворце П.Утина или М.Едведева...

Вспомните, как к ветеранам относились в 70-х и в 80-х? Как стремительно от молчаливого почтения к крепким старикам в 70-е всё скатилось к "старый пердун" в 80-е, когда "те" старики уже оказались на пенсии и их здоровье пошатнулось. Именно тогда, в 80-е, прежние робкие и тихие сынки/внучки, что ходили с папой/дедой на Его парад и праздник, со встречами однополчан, крепкими рукопожатиями и напитками, окрепнув и возмужав, стали считать что праздник вообще-то их (раз государство даёт халявный выходной и столько торжественности — отчего б не пить-гулять?)
А помните, что было в 90-е? Кто и как отмечал?!
Heartbeat
А если бы речь шла действительно о заботе о ветеранах, то уже давно бы стоило их содержать за государственный счёт (сопоставимый с расходими на "япомнбягоржусь") на уровне никак не ниже американских или немецких стариков.

Да, трудно не согласится с вами , пора давно уделить нашим ветеранам должное внимание, их осталось то единицы.

Князь тишины
Цитата(Tigra @ 10.05.2017 - 9:58) *
Народ, который победил в тяжелейшей войне против всей Европы. И тех, кто победил (ветеранов).
Что вкладываем? Да то и вкладываем, Победу над очередным крестовым походом Европы против России(СССР).
Кого ВЫ чествуете и что ВЫ вкладываете вам виднее.....

- Мне виднее, да.

А как именно Вы провели вчерашний день? Можно спросить, а знаете ли Вы про историю Вашей семьи в годы ВОв? Кто у Вас воевал? Кем/где/как? Ваши дети знают ли достаточно о своих пра(пра?)дедушках/бабушках?

Прошу понять меня правильно и не искать глумлений.
Князь тишины
Цитата(Heartbeat @ 10.05.2017 - 10:55) *
А если бы речь шла действительно о заботе о ветеранах, то уже давно бы стоило их содержать за государственный счёт (сопоставимый с расходими на "япомнбягоржусь") на уровне никак не ниже американских или немецких стариков.

Да, трудно не согласится с вами , пора давно уделить нашим ветеранам должное внимание, их осталось то единицы.

А ещё считаю важным отметить, что при чествовании памяти Отечественной войны и в XIX веке, и в веке XX-м такой вакханалии не было! Никто не смел рядиться в мундиры дедов/прадедов/прапрадедов и нацеплять на себя георгиевские ленты. Ни царь-батюшка, ни верноподданый народ, ни нигилисты-революционЭры.
Помните, чем именно отмечали 150-летие 1812? — например, "Война и мир" Бондарчука. Как пишут, в США подсчитали, во сколько обошлось бы при капитализме госбюждетное финансирование фильма — получилось более полумиллиарда бакинских, так что этот фильм можно считать условно самым дорогим в истории!
А что у нас сделали/сняли к 200-летию? — "Ржевский" с Голустяном? — браво. А всё от того, что "неконъюктурно".

Хочу, чтобы меня понимали верно: я не "тролль", не хохмач-гоготун и цинник, просто у меня сердце болит от того, во что Честь и гордость оборачивают при казённом попустительстве и массовой низкосознательной бескультурности. "пипл хавает то, что в ярких фантиках и бесплатно" не ну а ч0, ёба?
Tigra
Цитата(Князь тишины @ 10.05.2017 - 11:57) *
- Мне виднее, да.

А как именно Вы провели вчерашний день? Можно спросить, а знаете ли Вы про историю Вашей семьи в годы ВОв? Кто у Вас воевал? Кем/где/как? Ваши дети знают ли достаточно о своих пра(пра?)дедушках/бабушках?

Прошу понять меня правильно и не искать глумлений.

по порядку.
1) Вчера смотрели парад, затем семьей гуляли в Коломенском. Вечером на салют. Традиция.
2) Знаю, и по материнской и по отцовской линии.
3) По отцовской: Погиб отец (мой дед) в 43-м, воевал ездовым. Погиб старший брат (разведка).
По материнской Отец (мой дед) вернулся из эмиграции в 41-ом, в первый бой (не вообще первый, а ТОЙ войны) вступил в 41-ом под Москвой. Прошел всю войну.
По линии жены один дед пропал без вести (эшелон разбомбили), второй танкистом прошел всю войну, вернулся живым.
4) Дочке рассказываем. на мой взгляд достаточно знает.

Вообще то 9 мая - праздник один из скреп, объединяющих народ, одна из дат, делающей из толпы народ.
Князь тишины
Цитата(Tigra @ 10.05.2017 - 11:31) *
по порядку.
1) Вчера смотрели парад, затем семьей гуляли в Коломенском. Вечером на салют. Традиция.
2) Знаю, и по материнской и по отцовской линии.
3) По отцовской: Погиб отец (мой дед) в 43-м, воевал ездовым. Погиб старший брат (разведка).
По материнской Отец (мой дед) вернулся из эмиграции в 41-ом, в первый бой (не вообще первый, а ТОЙ войны) вступил в 41-ом под Москвой. Прошел всю войну.
По линии жены один дед пропал без вести (эшелон разбомбили), второй танкистом прошел всю войну, вернулся живым.
4) Дочке рассказываем. на мой взгляд достаточно знает.

Вообще то 9 мая - праздник один из скреп, объединяющих народ, одна из дат, делающей из толпы народ.

- Хорошо. Уважаю.

Согласен: то испытание, которое пришлось пережить советскому, русскому народу оно почти беспримерное. Пожалуй, ближайшее сравнение здесь может быть с еврейским Исходом из Египта. (правда, ч т о именно там и тогда было — теперь уж, в самом деле, одному Богу известно)
Я считаю, что и отмечание/чествование Памяти тех годин должно быть одним из ключевых в истории, культуре, прошлом и настоящем русского, российского народа.
Но только не так! Совсем не ТАК !!!

Уверен, что при должном подходе память о Перемоге (тут, в сём предложении, по моему, уместнее и точнее сказать именно "перемога", от слова перемочь, пересилить, перевыжить) должна стать действительно Скрепой для всего советского народа. Объединив русских, болорусов, малоросов (НЕ украинцев!), азербайджанцев, чеченов, кабарду, черкесов, грузин, армян, туркмен, таджиков, узбеков, якутов, татар, карелов и прочая, и прочая.
Но подход должен быть совершенно иным! Сбившееся одеяло стоит перетряхнуть и перезастелить иначе оно ника не согреет и не укроет! И именно государство обязанно сыграть решающую роль в сей деятельности.
И Память о войне должна быть не единственной Скрепой, но одной из многих. Быть может самой заметной, но не решаюшей.
И не только 9 мая, но и 22 июня. И 27 января.И быть может ещё какие. Это должен быть целый круглогод, солнцеворот, что-то на вроде церковного календаря.
Апостол Иуда
Цитата(Heartbeat @ 10.05.2017 - 10:55) *
А если бы речь шла действительно о заботе о ветеранах, то уже давно бы стоило их содержать за государственный счёт (сопоставимый с расходими на "япомнбягоржусь") на уровне никак не ниже американских или немецких стариков.
Зато, у НИХ ТАМ нет таких Парадов - вчера диктор Первого канала гордо объявил, что на Парад Победы в одной только Москве выделено более полумиллиарда рублей. И 300 миллионов выделили на разгон облаков, которые так и не стали разгонять на этот раз. Ну, а, Bетераны получили "подарочные" наборы средней стоимостью каждого - 842 рубля... Помножить на... сколько их осталось...

P.S. Нашёл... осталось 128 тысяч ещё живых россиян-ветеранов... То есть - в России на подарки всем оставшимся Ветеранам потрачено около 110 миллионов рублей... На Парад только в Москве - 500 миллионов... Последний призыв на ВОВ был 1927 года... То есть, самым "молодым" Ветеранам сегодня 90 лет...
Лисён
Цитата(Князь тишины @ 10.05.2017 - 10:46) *
на уровне никак не ниже американских или немецких стариков.


Не знаю как насчет немецких ветеранов, но уж про американских ... так у них самих полно фильмов и прочего про то как ветераны войн (в частности Вьетнама) - очень херово живут, чуть ли не в коробках на улицах. Даже тот же фильм "Рембо" первая часть во всяком случае - был довольно показательным в этом плане, ветеран войны возвращается на родину и становится никому не нужен. И мало того, что не нужен - его прогоняют из города!
Апостол Иуда
Цитата(Лисён @ 11.05.2017 - 15:49) *
Не знаю как насчет немецких ветеранов, но уж про американских ... так у них самих полно фильмов и прочего про то как ветераны войн (в частности Вьетнама) - очень херово живут, чуть ли не в коробках на улицах. Даже тот же фильм "Рембо" первая часть во всяком случае - был довольно показательным в этом плане, ветеран войны возвращается на родину и становится никому не нужен. И мало того, что не нужен - его прогоняют из города!
Там, хоть, в фильмах показывают, а не врут, что Ветераны "окружены заботой государства" - это уже хорошо, что проблема не замалчивается и о ней говорят громко, а не ссылают на американские "соловки", чтоб своими культями народ не смущали... Что же касается Рэмбы, то у него, просто, "послевоенный синдром", как и у российских "афганцев" и т.д. Они себе места в мирной жизни найти не могут... А, в город его не пустили... Так, у него такая рожа зверская была, куда идёт - не говорит, при нём финак обнаружился - только на мамонта с таким ходить... Всё правильно сделал шериф, что не пустил... сама жизнь доказала его правоту - пол города герой спалил и повзрывал, половину полицейских укокошил, крыс всех в шахте распугал... А, жили, ведь, до него спокойно...
Лисён
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Цитата(Князь тишины @ 10.05.2017 - 13:07) *
Согласен: то испытание, которое пришлось пережить советскому, русскому народу оно почти беспримерное. Пожалуй, ближайшее сравнение здесь может быть с еврейским Исходом из Египта. (правда, ч т о именно там и тогда было — теперь уж, в самом деле, одному Богу известно)
Я считаю, что и отмечание/чествование Памяти тех годин должно быть одним из ключевых в истории, культуре, прошлом и настоящем русского, российского народа.
Но только не так! Совсем не ТАК !!!

Уверен, что при должном подходе память о Перемоге (тут, в сём предложении, по моему, уместнее и точнее сказать именно "перемога", от слова перемочь, пересилить, перевыжить) должна стать действительно Скрепой для всего советского народа. Объединив русских, болорусов, малоросов (НЕ украинцев!), азербайджанцев, чеченов, кабарду, черкесов, грузин, армян, туркмен, таджиков, узбеков, якутов, татар, карелов и прочая, и прочая.
Но подход должен быть совершенно иным! Сбившееся одеяло стоит перетряхнуть и перезастелить иначе оно ника не согреет и не укроет! И именно государство обязанно сыграть решающую роль в сей деятельности.
И Память о войне должна быть не единственной Скрепой, но одной из многих. Быть может самой заметной, но не решаюшей.
И не только 9 мая, но и 22 июня. И 27 января.И быть может ещё какие. Это должен быть целый круглогод, солнцеворот, что-то на вроде церковного календаря.

По другому? Возможно. Мне тоже не нравится что нынешняя Власть пытается "и крестик не снять и трусики не одевать"(ц). Как не крути, а воевали и побеждали не под триколором, а под Красным Знаменем. Как ни крути, а вклад Сталина в Победу если не решающий, то громадный, а его предпочитают забыть. Как ни крути и несмотря на то, что основной удар принял на себя Русский народ, воевали ВСЕ народы СССР. Даже евреи не только на "ташкентском фронте" воевали....

Князь тишины
Цитата(Лисён @ 11.05.2017 - 15:49) *
Не знаю как насчет немецких ветеранов, но уж про американских ... так у них самих полно фильмов и прочего про то как ветераны войн (в частности Вьетнама) - очень херово живут, чуть ли не в коробках на улицах. Даже тот же фильм "Рембо" первая часть во всяком случае - был довольно показательным в этом плане, ветеран войны возвращается на родину и становится никому не нужен. И мало того, что не нужен - его прогоняют из города!

- Американцы не считают "ту" войну священной. И речь здесь не о сём. Но всё же пара картинок:


Германия
Ветеранам вермахта государство обеспечило безбедную старость и высокий уровень социальных защит.
В зависимости от звания и заслуг размер их пенсии колеблется от 1,5 до 8 тыс. евро.
Например, пенсия младшего офицера составляет 2500 евро. Около 400 евро начисляется вдовам погибших или умерших в послевоенное время.
Выплаты гарантируются лицам немецкого происхождения служившим в вермахте и «выполнявшим уставную военную службу в соответствии с правилом ее прохождения до 9 мая 1945 года».

Интересно, что и ветераны Красной армии, проживающие в Германии имеют право на пенсию в размере 400-500 евро в месяц, а также на социальное обеспечение.
Ветераны войны могут рассчитывать на бесплатную двухразовую госпитализацию в течение года, а если речь идет о военнопленных, то количество госпитализаций неограниченно.
Также государство частично оплачивает бывшим солдатам вермахта посещение мест, где они воевали, в том числе и за рубежом.

США
Американских участников Второй мировой войны власти США чествуют дважды в год.
Павших солдат вспоминают в Memorial Day, отмечаемый в последний понедельник мая, а ветеранов чтят 11 ноября в Veterans’ Day.
Американским ветеранам полагается надбавка в 1200$ к пенсии, которая в среднем составляет 1500$.
Участников Второй мировой войны в США курирует Министерство по делам ветеранов, в ведении которого находится 175 госпиталей, сотни домов престарелых и тысячи районных клиник.
Если болезнь или инвалидность ветерана - следствие военной службы, то все расходы на его лечение берет на себя государство.

http://russian7.ru/post/kak-zhivut-veteran...-mirovojj-vojj/

В связи с приведённым, даже не знаю
Князь тишины
Цитата(Tigra @ 11.05.2017 - 16:56) *
По другому? Возможно. Мне тоже не нравится что нынешняя Власть пытается "и крестик не снять и трусики не одевать"(ц). Как не крути, а воевали и побеждали не под триколором, а под Красным Знаменем. Как ни крути, а вклад Сталина в Победу если не решающий, то громадный, а его предпочитают забыть. Как ни крути и несмотря на то, что основной удар принял на себя Русский народ, воевали ВСЕ народы СССР. Даже евреи не только на "ташкентском фронте" воевали....

- Не "возможо", а непременно.
Прочее же к моим словам "об уродстве и Памяти" отношения не имеет.
Heartbeat
Князь тишины,печальная картинка. Они заслужили больше .намного больше .Выиграли,выстояли.....Обидно .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.