Я так рада, что хотя бы один(Патен) считает так же как и я, что не все так плохо, как малюют

Я третьим буду
90е люди не знали, или подзабыли

1) Падать всегда есть куда. Вот умиляют такие заявления, типа" фуагра и хамон под запретом, как жить то? Дальше уже падать некуда"... Думаю, надо на экскурсию в бывшую богатую и благополучную Ливию отправить, пусть покрутятся на постреволюционных реалиях, и скажут есть ли куда падать, иль как.
2) Хороший вопрос о том, какие именно лекарства оказались под запретом так и остался не отвеченным.
Да потому и не может, что это не факт, а так, попытка на эмоциях нанести инфоудар. Ведь что для инфовойны важно? Правда? Ну конечно, чистая, правда, но часть правды, причем такая, часть, что извращает Истину. Вот написали, что под санкции попали лекарства. Нет, может и запретили там покупать что -то у кого-то, но это же спокойно можно закупить у других. То есть вроде как и не соврали (хотя я о санкциях на лекарства не слышал, но допускаю, что могли запретить конкретную страну или производителя), но контекст общий абсолютно лживый (что из-за этого страдают диабетики итп).


Вот тут не соглашусь. Идеология была чужда и абсолютно неприемлема большинству народа. Другое дело, что народ в массе своей был неграмотен, и вопринимал не суть идеологии, а лозунги (а тогда ещё верили лозунгам). И только Сталин сумел частично выпрямить изначально кривой марксизм, и пытался сделать на этой гнилой основе что то нормальное....


Опять таки, попытка передернуть понятие. Русские не столько национальность, сколько Суперэтнос, включающий в себя всех, обладающих общим менталитетом. Само слово обозначает не род, и не нацию, с стиль (отвечая на вопрос не "кто?", си речь рус, а "КАКОЙ?" си речь русский) жизни. Россияне это те, кто по той или иной причине проживает в России, а Русский это носитель русского взгляда на жизнь, русского менталитета, русского взгляда на жизнь. Есть и русские татарыы, и русские якуты, и русская мордва, и русские чеченцы(равно как адыги, осетины, и куча других субнаций) и многие, многие другие. Нас всех объединяет то, что мы русские, кто по крови, кто по духу. и НИКОГДА не делили своих, русских, на татар, якутов и прочих. Ибо все они НАШИ.
Кстати, в этом приложении и стоит рассматривать лозунг "Россия для русских". То есть не исключительно для чистокровных потомков славянский родов, которых тысячи лет назад объединили под понятием Русь. Нет, Русские все те, кто думает и чувствует по-русски, кто связывает свою судьбу с судьбой России. Для них Россия, и только для них. Точнее для всех нас, русских. Русских славян, русских татар, русских кавказцев, русских якутов, итп....


И снова передерг. Ну при каком .... тут ваши либерастные "общечеловеческие ценности"? Они придуманы лицемерами из Госдепа, что бы под этим соусом разрушить СССР. Думал уж быльем поросло, однако ж насколько в некоторых этот яд крепко засел..... Нет и никогда не было, никаких ценностей, которые принимались бы ВСЕМ человечеством, и более того, делали бы его (все человечество без исключения) счастливым. Это миф. Есть общецивилизиционные ценности, соглдасен, только вот те. кто громче всего выдает общецивилизационные за общечеловеческие (в самом этом подмене слов кроется смысл, "кто не с разделяет, тот как бы не человек, так, говорящее животное"), сам лицемерно кладет на эти ценности с пробором....


А чем Африка вам не пример? Богатств не менее (если не более), а народ живет в диких условиях. А почему? А потому, что Африка как донор кормит вампиров- западный мир. В обмен на фантики вывозится всё что нужно, в замен земли используются как свалка того, что Западу у себя не нужно...
И если появляется региональный лидер, который пытается как то изменить условия "сотрудничества" и реально повышает тем самым уровень жизни своей страны и народа (а для этого всего лишь нужно взамен на ресурсы принимать не мусор , а нужные стране и народу товары), тут же устраиваются мятежи, перевороты и прямые интервенции, и народ снова вгоняется в каменный век..... вся разница между нами и вами. что мы не хотим для России судьбы Африки, а вам пофиг, лишь бы при этом вас не забыли (бусами там, или зелеными фантиками)....





Вот тут не совсем с тобой соглашусь. Религия нужна для того, что бы прививать изначальную моральность и задавать стержень, вокруг которого построится уже Личность. А там рабом себя Божьим считать, или внуком, это дело каждого. главное, что моральный стержень есть....

В этом есть своя правда, пожалуй. Хотя я думаю, что народ имнно так и воспринимает идеологию - через лозунги.
Согласна абсолютно.

Да в целом, во многом Ваша позиция мне ясна и близка.

Не всегда конечно. Советская (имеетсяввиду брежневская и постбрежневская) действительность научила читать между строк и критично относиться к лозунгам, а 90-е позволили большинству расстаться с розовыми очками по поводу обещаний политиков и провозглашаемыми ими идеями.
Большевики сумели заручится симпатиями народных масс, выдав вовремя то, что народ жаждал. (Мира, хлеба и земли.) Другое дело, что всё это было утопично (мир зависел не только от нас, хлеб не сам по себе растет, а земля в мелком частном хозяйстве неэффективна), но попало "в струю"...

Грамоту в народ принесли коммунисты. Гугли ликбез. А церкви грамотный народ не нужен - вдруг повадятся церковные книги сами читать. Этак и храмы особо не нужны станут, да и денег не принесут.

Ну вот лет через 10-15 и посмотрим, на что оказалось способно современное православно-денежное образование.

А насчет того, как все хорошо - рухнула цена на нефть, за ней рухнул рубль, за ним выросли цены на все, от местного до привозного. И это ещё с Ирана санкции не сняли, что совсем-совсем не за горами.

ну вот уже и модератор начал обвинять в инфовойне. Браво.
Конечно когда льют елей в уши- это гораздо приятнее.
Шаг влево, шаг вправо расстрел.

это вы про запрет лекарств. Если нет желания порыться в Гугле вот вам видео.(которое небыло желания приносить сюда, но раз уж пошло так то смотрите.

А модер не имеет право на свое мнение? Как модер я могу обвинить в нарушении правил Форума (ну и наказать за это ессно). Про инфо войну это мнение моё, так сказать не модерское. (как правило официальный текст модера, пишется красным)
Теперь далее про инфовойну. Большинство приемов стандартны и легко просчитываются. Слова о том, что "больные гибнут из-за того, что правительство ввело санкции на жизненонеобходимые лекарства" из этой оперы.

ок, дома посмотрю, потом прокомментирую.

Знаете, что я могу на это сказать. Что я достаточно обеспечена, чтобы не вести инфовойны, как это делают малообеспеченные слои населения, Ольгинские тролли. А высказывать свое личное мнение, я пока еще имею право.
Хотя это делать хочется все реже и реже, потому что я понимаю, ни к чему это хорошему не приведет.

Наверное нужно было его вам в ЛК скинуть.

Это что такое за говорящая голова?))))) ыыыы. Что это видео доказывает? А где репортажи из аптек, интервью чиновников государственных- убийц больных, где население ( шизофреники) обездоленное? Здравствуйте, я Мария Лондон. )))))
Я повешу плакат на стену, сяду на фоне его ( здравствуйте, я Алена Нью-Йорк!) и начну страшилки вещать.
Не, так не пойдет!

По перечисленным лекарствам и изделиям. Все это заменено на отечественные аналоги. И клапаны сердечные, в том числе. Еще, я помню, бул вой о запрете ввоза физ. раствора. Как же мы?! Помрем все! Блин, хоть плачущие узнали бы, что такое физраствор! На кой его вообще было тащить из-за границы? ))


Derflinger

В народ- да. И вообще письменность была еще до Кирилла и Мефодия, до христианизации Руси. Но и отрицать огромную роль христианства на Руси в просвещении и культуре- нельзя.

Вполне возможно. И хуже всего в таком случае то, что вы в это искренне верите.
По поводу личного мнения, никто не запрещает вам его иметь и высказывать. Вот только почему то мнение это штамп за штампом Госдепа... Может стоит меньше западный кретиноскоп (ну и наш тоже) смотреть?

это вам так кажется. Потому, что мое мнение идет вразрез с мнением большинства россиян. А мы ведь привыкли, если не так как все- шпиены проклятой Америки.

Слава тебе, Господи! ) все таки большинство, значить, думает иначе. )
Делаем простой логический вывод: значит большинство считает, что не живет за гранью нищеты. А если что на местах и плохо, то это не значит, что и везде так же плохо. Надо просто у себя решать эти вопросы.

Ну смотрите сами. Есть скажем так некие лица, про которых мы знаем, что они поддерживают тесные отношения с врагами России (а что бы там не говорили, ЮСа наш враг всегда был им и останется), есть их заявления, порой лживые, порой лицемерные, порой просто глупые (но выгодные тем, с кем они дружат). Как мы должны относится к данным людям? Ну шпиен, не шпиен, а аген влияния врага - будет точнее. И через них идет влияние на россиян. Порой не только ерунду и ложь говорят, порой и правду, порой и действительно важный вопрос поднять могут. Бывает, но важно тут то, что вся их деятельность направлена на пользу врагам России, соответственно вред России. Шпиены? Нет, просто враг народа (пусть слишком пафосно и избито звучит, но как назвать человека, сознательно наносящего вред народу? ).

Охотно верю вам, что лично вы пишите не за 30 сребреников, а искренне, от души. Но почему то вы повторяете то, что говорят враги народа. Хочется верить, что это у вас от молодости и непонимания, и с возрастом пройдет, и вы научитесь различать когда идет просто чернуха, а когда искренняя забота.

Да..
Это ужасно и отвратительно, господа. Читала-читала.. Многие либо не знают жизни за МКАДом, либо делают вид, что ее нет. Как дети малые, закрыли ручками глазки и думают, что спрятались.
Есть ли смысл именно здесь вступать в дискуссии? Наверное нет.
Те, кто нахваливает жизнь "в России", просто поверьте, что есть несколько иная жизнь на огромной ее территории, чем та, которую видите вы. И этой непростой жизнью живут не "алкаши" и деградирующие "элементы".
Ужас.. Понимаете, так получается, что россиянам с россиянами уже трудно найти общий язык?
Социальная пропасть растет в последнее время особенно ощутимо.
Тут кто-то сказал, что "революции не будет". А я бы не поручилась.
Да....

Обыкновенные "600 секунд"(кто помнит), до Доренко всё таки профессионализма не хватает. Взяли кусочек Правды, выдали за Новость, и навешали кучу эмоций и грязи... Ей бы шизофреников в зеркале поискать, что ли... У меня есть знакомый диабетик, специально спрошу у него, какики "полосками" он пользуется, и в достатке ли у него бесплатных лекарств? Опять таки, не запретили, а рассматривают запрет, существенная разница. Если замены или наших аналогов нет, то не введут. Если есть, то кое-каким фармкомпаниям придется ещё кусок рынка потерять.... Кстати, по поводу сердечных клапанов. Не слежу за темой, но не раз слышал, что наша техника в этой сфере передовая(может и врут, не знаю, что слышал, то слышал.

Собственно к вам вопрос был, когда вы сказали, что УЖЕ у диабетиков и тд проблемы из-за контсанкций. А привели пример того, что только рассматривают... Так и запишем, пока никаких проблем с лекарствами нет. Или есть? Уже сейчас а не в гипотетическом будующем, ибо, зачем гадать, что будет (могу привести, если найду конечно, фейк, с ряженным "генералом", который говорит, что со дня на день будет ядерная война, и РВСН уже получили "первый ключ". Вполне уверенно и так убедительно говорит... Я почти поверил, если бы не служил, то точно поверил бы...) важно, что сейчас.

Все-таки считаю санкции скорее сплотили народ, ну моё мнение

Знаете, то что я вижу, это пока не дано видеть всем людям.
Приведу пример. Когда только прозвенел первый звоночек в Крыму. Я на одном форуме написала "Все- это война". Мне не поверили. И прямо назвали фашисткой и нацисткой.
Ну и что? Война на Украине. Как жаль, что я оказалась права.
Про зеленых человечков в Крыму. Как только не склоняли меня, когда я сказала, что есть эти человечки в Крыму.
А такие россияне как вы, закрывали глаза и на зеленых человечков в Крыму, спорили с пеной у рта "этого не может быть, нам сказали что их там нет, значит их там нет". Проходит время и мы узнаем, что да. Они там были. И такие как вы это прожевали.

Так вот дай Боги, чтобы не сбылось хоть про лекарства и про нищету Россиян.

Да вы правы. Уже сколько раз зарекалась вступать в эти бессмысленные споры. Наверное хватит.
Наш менталитет верить правительству и не идти в разрез с властью.

Чтоб решать проблемы нужна власть чтоб была власть нужны нормальные выборы. Нынешняя власть жуликов воров и некомпетентных обормотов - главная проблема страны

только добавил бы, что главная проблема в том что у жуликов и воров все СМИ и мы имеем то что имеем: 86% оболваненного народа...

Высокопоставленные воры растут от безнаказанности. Безнаказанность от того что нет нормального независимого суда и от несменяемости и бесконтрольности власти

Что воровать по—маленькому это плохо,учит жизнь и наглядные примеры из нее.

Россия, она разная. Чтобы знать, нужно увидеть. И чтобы сильно себя не шокировать
для начала отправиться по маршруту Москва - Санкт - Петербург, посмотреть не из
окошка "Невского экспресса", а с рюкзаком вдоль железки и даже не надо делать
шаг вправо или влево. Впечатление такое, что или мор великий на Руси был, или
война вчера только кончилась. У меня много пройденных маршрутов по Северу
и Северо-Западу, там много интересного. Электроэнергия по расписанию и полное
отсутствие оной, про связь и интернет лучше промолчать. Натуральное хозяйство
в чистом виде, самообеспечение с критериями - сколько картошки уродилось и
удалось ли заготовить корма для скота. Работы действительно нет и если есть
излишки с\х продукции и даров природы, их просто некуда деть - бездорожье.

До Невзорова тоже.
Подобного рода ролики бьют по эмоциам и рассчитаны на зрителя, который эмоциональными категориями же и мыслит, без аналитического подхода. Хлесткие эпитеты, красочные метафоры... а где факты? Что-то там собираются включить в список, наименований препаратов конечно же нет. Зато драматизму...
Всрерьез относиться к подобным вбросам - себя не уважать. Нет, конечно, с нашего правительства станется принимать сырые неотработанные и откровенно дурацкие законы (тот же закон о 0 промилле чего стоит), только вот это не повод верить каждому досужему журналисту, умеющему толкать гневные речи. Нужны факты: такие-то и такие-то препараты включены в список, аналогов нет, то что предлагается не устраивает по таким-то и таким-то параметрам, вот это будет конструктив.

А чтобы шокировать себя сильно ,нужно отправиться по-дальше от Москвы и Питера.Тогда многое станет очевиднее.

еще в 2013 году писали, что экономика будет замедляться даже при высоких ценах на нефть. Это еще до событий на Украине, санкций, рухнувших цен на нефть.

[b]forrest20141
а у меня позавчера племянник с семьей вернулся из авто поездки с юга. Так они не торопились, ехали с остановками, ибо с двумя малолетками ехали. Не изменилось, на их взгляд ничего. Какие проблемы были, такие и остались. Ну, как обычно- дураки и дороги. Дураки начальники, это ясно. От них дороги хреновые. А вот грязь от людей. Хамство от людей. Обдираловка от людей. И пренебрежение к своим обязанностям- от людей. Вся семья, в итоге, потравилась и переболела в месте отдыха. Отравили их не кремлевские куранты и зажравшиеся и провороаавшиеся чинуши, а люди простые, с не помытыми лапами, некачественной едой, но жадные на денежку.

А семья дочки отдохнула прекрасно.

Ну и что изменилось, против кого устраивать бучу? Против начальника из "главка", или дядьки из общепита? Когда люди начнут работать по совести? Мыть руки, видеть в клиенте не тугрики, или помеху, а человека. Не плевать в детском ( хотя бы) парке, не жечь кнопки в лифте и не гадить там. Не выкидывать бычки из окна на головы, не считать всех в стране, аж 86% , придурками? Сами то когда в себе революцию устроят? Может не страну трясти, а себя?

Только вот для этого надо перестать плевать в наше прошлое. Почему мы не можем гордиться нашим прошлым? Почему мы должны каяться?
Почему французы, к примеру, не каятся за Марата и Робеспьера, за Наполеона? А наоборот чтят их. А вот мы доджны стыдиться.

А весной этого года радостно писали, что динамика цен на нефть на курсе рубля практически не отражается.

Граждане Пульман и alex алекс, попытка загадить очередную тему приведет к вашему перманентному забану.

Думаю что остались. Я специально фильм Андрея Кончаловского "Белые ночи
почтальона Алексея Тряпицина" посмотрел, бывал когда-то в тех местах.
Два новых момента: новое почтовое отделение и лодочные моторы мощные.
А остальное... Кино конечно, но ностальгия.

ну вот и договорились. 14% гадят в стране, (жгут кнопки, плюют на головы с окон), а 86% чистоплотных россиянам живется хреново!!!
Браво!! Очень умная мысль.

думается мне, что все-таки это были разные эксперты.
Но факт тот, что отток капитала начался еще тогда. И замедление экономики тоже.

А вот чтобы простой народ не верил и не разносил такие слухи, не надо

народ выбрал в Думу это правительство, чтобы оно работало, а не принимало такие, как вы говорите "дурацкие законы", даже не так, не выдумывала эти дурацкие законы. А в Думе хватает таких горе новаторов, которые с "аналитическим подходом" уже таких дел наворотили, что мама не горюй, одна Мизулина там со своими новшествами, чего стоит.

ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх вот не делила я на проценты граждан. Вы уж сами от себя говорите. И выводы у вас ошибочны.

Вся власть от бога, в какой-то вумной книге было написано, следовательно мы заслуживаем ту власть при которой сейчас живем

Ну так и кто мешает этим видинием делиться? Не штампами Госдепа, а СВОИМ видинием.....

Про то, что на Украине все кончится войной, ясно стало не с Крыма, а после Майдана. Если пороетесь в темах про Украину, но найдете предсказания об этом....
Про "зеленых человечков" в Крыму опять таки вы не правы. Серьезные люди об этом не спорили, войска там были, и были вполне официально. А вот реального захвата и оккупации не было, чисто де-юре, ибо после уничтожения законной центральной Власти (а это и произошло в результате Майдана), полнота Власти переходит к местным выборным органам. И ЭТИ , законно избранные, органы Власти решили провести референдум о статусе Крыма. И народ Крыма (а кто ещё в теории "демократии" является высшим властителем в стране?), в результате референдума (опять таки, прямого волеизъявления высшего носителя Власти) Народ высказался подавляющим большинством за то, что бы Крым вернулся в Россию. Теперь вопрос, а что делали наши войска? Захватывали парламент Крыма? Принуждали население к нужному голосованию? Оккупировали, наконец? Нет, нет и нет. Российские войска("зеленые человечки", "вежливые люди" итд) занимались исключительно тем, что блокировали украинские воинские части, не давая тем сорвать ЗАКОННОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ народа Крыма. И вот ЭТО никто из серьезных и неофициальных лиц не отрицал.


Ну да, эту черту давно подметили, а вот теперь вопрос, а откуда такая черта в менталитете?


А выборов у нас нет? Путин уже короновался? Вот блин, а я и не знал.... Или вы весь смысл вкладываете в "нормальные"? Тогда уж объясните по пальцам, ЧТО именно вы считаете "нормальными выборами".
Кстати, по поводу некомпетентности, уж в чем только Путина не обвиняли, но в некомпетентности вроде ни разу, вы будете первым. Итак, ждем-с, ваших оснований для такого заявления.....


А у Западных жуликов и воров нет своих подконтрольных СМИ? И все ТАМ пишут только правду? О как! Или Интернет с ИНОЙ точкой зрения (точнее иной пропагандой) россиянам недоступен? Ан почему то, к ужасу либерастов, россияне выбирают в большинстве своем не чужую, а свою пропаганду. Пусть не более правдивая, но менее лживая, а главное НАША.


вы просто не помните уже. Уровень аргументации похож. Маленький фактик и огромная куча эмо....


Согласен с этим. Но на это то и упирает ЮСовская пропаганда. Очернение и высмеяние прошлого (нашего ессно) подрывает наши основы. Но это не сегодня началось, и даже не в прошлом веке... Процесс давний.....

да???? а как же вот это? Где В.В. Путин отрицает присутствие российских солдат в Крыму. "Это были местные силы самообороны". сказал он.


и чуть чуть попозже, В.В. Путин все таки признал, что российские войска все же были в Крыму.


Я конечно понимаю, не все нужно сразу доносить до народа, но не думаете ли вы что все это как то не очень честно?

другого я от вас и не ожидала. В своем посте вы конечно же не указали, сколько процентов гадит. Но так смешали все в одну кучу, что выводы можно было сделать такие. Я конечно понимаю, что я все это утрировала.

ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх замечательные слова президента, спасибо!)
И как это дискредитирует Россию, как противоречит тому, что сказал Тигра?

Не забывайте, что Путин всё таки лицо официальное. И кто сказал, что ВСЁ надо доносить до широких масс? Фигня это, единственное, что он реально должен, так это защищать интересы страны. И он это по максимуму сделал.

О лживости СМИ. Официальных- замечу. Тоже ситуация в стране. Правда не в нашей, а в Германии.

Не нравится Путин? Езжайте к Обаме, не люблю, когда люди хают правительство

вот поэтому я вам и привела пример не от себя лично, а от нашего официального лица. Чтобы не было каких то недоразумений, что я все выдумала лично от себя.
Но мы с вами уходим в сторону, я не хочу обсуждать действия президента России.
Вы мне сказали, что люди знали, что в Крыму есть российские войска. Я же вам привела пример, что люди вначале не знали, что они там есть. Возможно догадывались, но точно не знали. Потому что это не было подтверждено. И только потом, когда все уже произошло, президент подтвердил, что да наши войска там были. И народ понял, что те, кто говорил, о вводе российских войск оказались правы. Но признавали это с таким скрипом.
Вот поэтому и получается такое разногласие между людьми.


А я разве здесь с вами спорю, что он защищает интересы нашей страны или нет? Здесь мы разговаривали о сложившейся ситуации в стране.
А о Путине, если есть желание, давайте поговорим в соответствующей теме.

Льдинка, если не понимаете суть спора, лучше не делайте таких вбросов.
Здесь никто не говорит о том, что нравится Путин В.В. или нет.

А вот говорить о работе Государственной Думы и о том, нравится мне эта работа или нет, я как человек, который голосовал за выборы в Думу, имею право.И я хочу чтобы они не вредили мне и народу, а выдвигали правильные законы, которые были бы не против народа. И главное мне хочется чтобы ситуация в стране была более менее стабильной.

Я в ваш спор вообще не вмешиваюсь, я так же высказываю свое мнение, что все недовольные пускай едут отседова, вместо того, чтоб критиковать президента, систему, депутатов, законы и т.д.

Да Боже мой.. Как это не знали, как это не было, а потом ввели?
Там была наши базы. И в Крыму, ив Севастополе. Официально и по договоренности со всеми, до хунты, властями Украины. Причем, количество военных и техники не дотягивало даже до возможного по договору. Никто ничего не вводил срочно по ситуации. Кроме ! группы спецов, что тоже вписывалось и не противоречило. Сколько ж можно об одном и том же? И делать вид, что это не вижу, не слышу, не ведаю?!

Я спорить с тобой не буду. Прочти:

а так как я являюсь народом, то я имею право критиковать работу Думы.

Документы, договора, все есть в сети и никогда не скрывались. Можно убедиться.


Жаль что многонациональному народу Крыма и Донбасса в этом отказано было. Иначе и не было проблем и смертей.

Так разве можно этим делиться? Сразу вешаем ярлычки Госдеп.
С вами было приятно вести диалог. Спасибо.

Мне кажется народ ничего не решает, не смотря на выборы, по этому не вижу смысла возмущаться, ни к чему это дальше разговоров не приведёт