У нас начинается котовасия еще на уровне принятия законов.Сначала одни умники напишут х..й знает что,другие примут под себя,что им выгодно , а когда до внедрения дело доходит,тут уже на местах извратят.
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 8:44
Цитата(bate @ 17.10.2015 - 2:21)

Почему, как заядлый "поцреот", так обязательно вспоминает про 90-е? После 90-х четверть века прошло и в 90-х нефть не стоила по 100 с лишним баксов. Так, что особой заслуги от того, что в стране стали платить зарплаты и мизерные пенсии у нынешней власти нет и говорить спасибо им за то, что не все разворовали не стоит. А майдан это пугалка для уж совсем умственно отсталых, но умственно отсталые же не помнят статью 21 Международного пакта о гражданских и политических правах, а воровитая власть пользуясь отсталостью большей части населения принимает противоречащие даже конституции РФ законы- больше двух не собираться.
А что я еще должен вспоминать? 90-е это же торжество демократии по западному образцу и под чутким западным руководством . Вы уважаемый хотите назад в 90-е?
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.10.2015 - 9:09
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 8:54)

А что я еще должен вспоминать? 90-е это же торжество демократии по западному образцу и под чутким западным руководством . Вы уважаемый хотите назад в 90-е?
А простите, можно у вас спросить? Вы помните 90 е? Или со слов о них говорите?
. Смею вас уверить сейчас хорошо живет тот, кто в 90е не хлопал "варежкой".
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 9:20
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 17.10.2015 - 9:19)

А простите, можно у вас спросить? Вы помните 90 е? Или со слов о них говорите?
. Смею вас уверить сейчас хорошо живет тот, кто в 90е не хлопал "варежкой".
Я хоть и маленький был, но я помню многие вещи, как мои родители ходили по квартирам и продавали отоварку которую давали вместо зарплаты, я помню дикую инфляцию и пирожки в школьной столовой по 1000 р штука, помню как отец попав в аварию на трассе боялся что его убьют, а у нас с матерью отнимут всё.
Сейчас хорошо живут те кто имеет прямые руки и умную голову на плечах, а те кто в 90-е не хлопали варежкой, сейчас живут не просто хорошо, а шикарно.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.10.2015 - 9:42
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 9:30)

Сейчас хорошо живут те кто имеет прямые руки и умную голову на плечах, а те кто в 90-е не хлопали варежкой, сейчас живут не просто хорошо, а шикарно.
ну вот и пришли к общему знаменателю, что не такие уж и плохие были 90е. Это был толчок к отделению богатых от массы. Поэтому сейчас жалуются на лихие девяностые только те, кто не имел головы. Власть дала народу такую возможность подняться с колен. Кто не смог, теперь живут в кредитах как в шелках и судя по высказываниям, очень довольны своей жизнью, под лозунгом - "пусть санкции, нам сейчас лучше живется, чем в 90е."
Derflinger
17.10.2015 - 11:09
Ну, есть в нашем городе такое место - золоотвал, туда свозится шлак с ТЭЦ-2. Количеством закопанных "не хлопавших варежкой" там в 90-е не всякое кладбище может похвастаться.
Я, как и мои родители, и 99 процентов населения России, в 90-е варежкой прохлопал и хорошо помню те замечательные и свободные времена. Помню выключения света по 12 часов, как отменяли занятия в школах из-за отсутствия отопления, больницу с одним пенициллином 78-го года выпуска, бандитов от тех, кто с кортежами ездил до тех, кто грабил школьников в подземном переходе в центре города в 2 часа дня, помню мэров и губернаторов из местных ОПГ, стрельбу на улицах, пачки разноцветной резаной бумаги, выдаваемой за деньги, финансовые пирамиды, две чеченские войны, помню как взрывались склады ТОФ, как бабушке пришлось продать дачу, что бы откупить сына - моего дядьку - от бандюков. А вот хорошего не помню.
90-е - это не время свободы, больших возможностей и "поднятия с колен", это период хаоса, когда Россия практически перестала существовать как единая страна. А тем, кому нравится это время, рекомендую поехать куда-нибудь в Сомали, страну вечных 90-х, или в Либерию, страну свободы.
СказкА
17.10.2015 - 11:12
ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх
ну судя по твоим словам в нашей стране 99% живут без головы.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.10.2015 - 11:14
Цитата(Derflinger @ 17.10.2015 - 11:19)

А тем, кому нравится это время, рекомендую поехать куда-нибудь в Сомали, страну вечных 90-х, или в Либерию, страну свободы.
Спасибо, нас и здесь не плохо кормят, и спасибо 90 м и моему папульке.
Derflinger
17.10.2015 - 11:17
Вот, кстати, у папульки и спроси, хочет он обратно в 90-е или его и тут неплохо кормят.
Цитата
тем, кому нравится это время, рекомендую поехать куда-нибудь в Сомали, страну вечных 90-х, или в Либерию, страну свободы.
Во, прям пока читала дифирамбы 90-м, именно это и подумала: какие они счастливые, подтянул портки и айда жить туда, где "вечная весна" цветная.
Ксюша, а что значит " не хлопать/щёлкать " клювом в 90-е?
Я всегда считала, что это бандитствовать, воровать, или быть ушлым барыгой, что умел откаты во все стороны платить, с бычарами договариваться. По моим понятиям, в число прошляпивших входило все население, которое просто хотело и умело честно работать, никого не грабя.
Но у тебя наверное другое восприятие?
Dr. Zlo
17.10.2015 - 12:23
Цитата(pokker @ 16.10.2015 - 19:59)

Храбрая российская телеведущая из Новосибирска рассказала, зачем РФ затеяла войну в Сирии!
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 13:01
Ну вот в принципе и прояснилось, 90 хвалят те кто тогда мог безнаказанно грабить и воровать, и ругают те кто пытался честно зарабатывать средства. После прихода Путина возможностей для грабежа видимо поубавилось, и стал Путин жуликом и вором, вас послушать так действительно, какой негодяй, не дает разграбить и поделить то что до него разграблено и украдено было. И после этого вы хотите чтобы я отдал свой голос и власть оппозиции и прочей шелупони выкормленой американской денежной пи сиськой ? Я стану головорезом по хлеще игиловца (будьте они прокляты) но свою страну я на растерзание американским выкормышам не отдам. Да если уж говорить на чистоту, я часть норода, я единица народа, я элемент серой массы, и мне как и большинству этой массы по фигу как зовут президента, и что он там обещает, нам всем важно чтобы нам не мешали жить, не мешали работать, не отнимали последнее, и если я как и весь народ решим что Путину пора уйти, это произойдет, но произойдет по решению народа, а не по визгу и истерии кучки политических проституток виртуозно владеющих анус-лизингом. Я - народ, а оппозиция это просто смердящая кучка, которая не нашла себе место среди народа.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
17.10.2015 - 13:12
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 13:11)

Ну вот в принципе и прояснилось, 90 хвалят те кто тогда мог безнаказанно грабить и воровать, и ругают те кто пытался честно зарабатывать средства. После прихода Путина возможностей для грабежа видимо поубавилось, и стал Путин жуликом и вором, вас послушать так действительно, какой негодяй, не дает разграбить и поделить то что до него разграблено и украдено было. И после этого вы хотите чтобы я отдал свой голос и власть оппозиции и прочей шелупони выкормленой американской денежной пи сиськой ? Я стану головорезом по хлеще игиловца (будьте они прокляты) но свою страну я на растерзание американским выкормышам не отдам. Да если уж говорить на чистоту, я часть норода, я единица народа, я элемент серой массы, и мне как и большинству этой массы по фигу как зовут президента, и что он там обещает, нам всем важно чтобы нам не мешали жить, не мешали работать, не отнимали последнее, и если я как и весь народ решим что Путину пора уйти, это произойдет, но произойдет по решению народа, а не по визгу и истерии кучки политических проституток виртуозно владеющих анус-лизингом. Я - народ, а оппозиция это просто смердящая кучка, которая не нашла себе место среди народа.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

заслужил...ня...

а теперь серьезно ты что и правда такой наивный, что думаешь от тебя зависит кто тобой будет править?
pokker
17.10.2015 - 13:28
Цитата(STEPPE_WOLF @ 16.10.2015 - 23:20)

Ой вот только не надо сейчас про рабочий народ.[b] Политикам прочим деятелям по большому счету класть на народ[/b] . Я еще не совсем молокосос, и 90-е помню, когда мои родители, соседи, знакомые, работали не за деньги, а за продукцию, кто где работает, тот и получает то что сделал, моим родителям повезло, они работали на птицефабрике, зарплату получали мясом и яйцами, которые продавали уже за деньги. А что было делать тем, кто работал на текстиле? Колготки это не мясо, спросом не пользуются. А что было делать тем кто в металлообработке работал? Ходить по квартирам с вопросом "гвоздей надо?", с фабрик и заводов сами же рабочие тащили по тихоньку, по мелочам, потому что жить было вообще нечем. По сравнению с концом восьмидесятых и девяностыми, сейчас каждый нормальный человек может жить, работать, и не думать чем он завтра детей кормить будет, ноют только те кто хотят дармовщину, и те кому власть мешает воровать. У меня даже соседи алкаши устроились на работу, пыльную, малооплачиваемую, но они работают, они живут, а в 90-е они бы померли с перепоя, от безисходности.
В России 40% всех мировых запасов полезных ископаемых и 2% от мирового населения. А теперь подумай какая "хорошая" власть, что мы так прозябаем? А нам всё время вешают "лапшу" на уши, что это наше национальное достояние.Мы моглибы:
-Поднять налоги для богатых, как это сделано на Западе.
-Установить минимум заработной платы рублей 300-500 час. (в Германии 8 евро, в США 10,5$)
-Национализировать ЦБанк и печатать свободно себе столько рублей, сколько нужно, как это делают США, ЕС, Китай.
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 13:35
Цитата(ЧеРтЁнОк_Ф_кЕдАх @ 17.10.2015 - 13:22)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

заслужил...ня...

а теперь серьезно ты что и правда такой наивный, что думаешь от тебя зависит кто тобой будет править?

Ну вы же верите в оппозиционеров либерастов, почему я не могу верить сам в себя? теперь вопрос, кто из нас наивный?)))
Цитата(pokker @ 17.10.2015 - 13:38)

В России 40% всех мировых запасов полезных ископаемых и 2% от мирового населения. А теперь подумай какая "хорошая" власть, что мы так прозябаем? А нам всё время вешают "лапшу" на уши, что это наше национальное достояние.Мы моглибы:
-Поднять налоги для богатых, как это сделано на Западе.
-Установить минимум заработной платы рублей 300-500 час. (в Германии 8 евро, в США 10,5$)
-Национализировать ЦБанк и печатать свободно себе столько рублей, сколько нужно, как это делают США, ЕС, Китай.
Я это каждый день слышу))) но почему то у тех кто об этом истерит, дальше визгов дело не идет))) и не пойдет, потому как кроме истерить и визжать более ни к чему не приспособлены, паразиты одним словом)))
pokker
17.10.2015 - 15:57
жженый
17.10.2015 - 15:58
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 14:11)

, но произойдет по решению народа,
Не уверен что это так. Дело в том что система управления народом сейчас сделана так что решение и желание народа мало актуально, народ сейчас не просто ведомый, а еще и напрочь разобщенный, ничего по воле народа ближайшее время в нашей стране происходить на мой взгляд не будет. Плохо это или хорошо я не знаю, лишь констатирую факт
pokker
17.10.2015 - 16:09
Алимпиада по метанию коровяка в Перми. ПОСМЕЁМСЯ В МЕСТЕ
Кто не верит, можит набрать в поисковике :
[b]Алимпиада по метанию коровяка в Перми.[/b]
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 17:28
Цитата(жженый @ 17.10.2015 - 16:08)

Не уверен что это так. Дело в том что система управления народом сейчас сделана так что решение и желание народа мало актуально, народ сейчас не просто ведомый, а еще и напрочь разобщенный, ничего по воле народа ближайшее время в нашей стране происходить на мой взгляд не будет. Плохо это или хорошо я не знаю, лишь констатирую факт
Народ это с одной стороны вроде бы полностью подчиняемая масса, но с другой, если у людей будет "край", "дно", "дальше некуда" поверьте, народная масса сметет всё и всех. Кролик загнанный в угол непременно бросится на собаку, терять то ему уже нечего.
pokker
17.10.2015 - 18:26
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 17:38)

Народ это с одной стороны вроде бы полностью подчиняемая масса, но с другой, если у людей будет "край", "дно", "дальше некуда" поверьте, народная масса сметет всё и всех. Кролик загнанный в угол непременно бросится на собаку, терять то ему уже нечего.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Очередное глупое, наивное заблуждение! Военным уже давно известен факт: В военном концлагере в котором заключены были ВОИНЫ (!) , а не мирные люди, удалили ~ 10 % лидеров, которые СПОСОБНЫ были возбудить остальной народ к восстанию и... оставшиеся стали не начто не способны! То есть, они вели себя , как стадо овец.
Я ПОВТОРЮ, что это были БОЙЦЫ, а не мирное население!
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 18:45
Цитата(pokker @ 17.10.2015 - 18:36)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Очередное глупое, наивное заблуждение! Военным уже давно известен факт: В военном концлагере в котором заключены были ВОИНЫ (!) , а не мирные люди, удалили ~ 10 % лидеров, которые СПОСОБНЫ были возбудить остальной народ к восстанию и... оставшиеся стали не начто не способны! То есть, они вели себя , как стадо овец.
Я ПОВТОРЮ, что это были БОЙЦЫ, а не мирное население!
Доказательства в студию.
pokker
17.10.2015 - 18:55
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 18:55)

Доказательства в студию.
Я не помню, это было давно, когда я смотрел видео с выступлением генерала в отставке Советской разведки.
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 19:17
Цитата(pokker @ 17.10.2015 - 19:05)

Я не помню, это было давно, когда я смотрел видео с выступлением генерала в отставке Советской разведки.
Понятно, сказать то мы сказали, а доказать не можем. Сходите мешки потаскайте, почувствуйте разницу)))
Гардемарин
17.10.2015 - 19:19
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 13:11)

Ну вот в принципе и прояснилось, 90 хвалят те кто тогда мог безнаказанно грабить и воровать, и ругают те кто пытался честно зарабатывать средства. После прихода Путина возможностей для грабежа видимо поубавилось, и стал Путин жуликом и вором, вас послушать так действительно, какой негодяй, не дает разграбить и поделить то что до него разграблено и украдено было. И после этого вы хотите чтобы я отдал свой голос и власть оппозиции и прочей шелупони выкормленой американской денежной пи сиськой ? Я стану головорезом по хлеще игиловца (будьте они прокляты) но свою страну я на растерзание американским выкормышам не отдам. Да если уж говорить на чистоту, я часть норода, я единица народа, я элемент серой массы, и мне как и большинству этой массы по фигу как зовут президента, и что он там обещает, нам всем важно чтобы нам не мешали жить, не мешали работать, не отнимали последнее, и если я как и весь народ решим что Путину пора уйти, это произойдет, но произойдет по решению народа, а не по визгу и истерии кучки политических проституток виртуозно владеющих анус-лизингом. Я - народ, а оппозиция это просто смердящая кучка, которая не нашла себе место среди народа.
Грубовато... но считайте, что моя подпись под каждым словом...
pokker
17.10.2015 - 19:23
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 19:27)

Понятно, сказать то мы сказали, а доказать не можем. Сходите мешки потаскайте, почувствуйте разницу)))
Да я , сынок, грущиком поработал достаточно, мне не тяжело было.
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 19:28
Цитата(pokker @ 17.10.2015 - 19:33)

Да я , сынок, грущиком поработал достаточно, мне не тяжело было.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Если не затруднит, обозначьте ваше образование и род деятельности в 90-е и сейчас.
Цитата(pokker @ 17.10.2015 - 16:07)

Рекордное число россиян пожелали эмигрировать в США
Ну, по статистике госдепа.. Да мы от госдепа уже столько всякой статистики слышали, что это уже анекдот.
А как же так, ведь постоянно нас, россиян, обвиняют в двух вещах.. Первая, что мы тут все запад, особенно США, недолюбливаем, даже прям таки ненавидим ( с чего бы это нам? ))) ), а вторая, что мы большинством подавляющим путеноиды. )) Тогда откуда столько нещасных вынужденных беженцев на запад? Да и.. Госдеп с ними. Хорошее это дело- когда балласт сам отваливается. "Утяяякааай!"
Цитата(pokker @ 17.10.2015 - 18:36)

Военным уже давно известен факт: В военном концлагере в котором заключены были ВОИНЫ (!) , а не мирные люди, удалили ~ 10 % лидеров, которые СПОСОБНЫ были возбудить остальной народ к восстанию и... оставшиеся стали не начто не способны! То есть, они вели себя , как стадо овец.
Я ПОВТОРЮ, что это были БОЙЦЫ, а не мирное население!
pokker а вот это уже запредельно. Мы с вами, я молю Бога, никогда не узнаем, как кто из нас себя бы вёл в подобных, нечеловеческих условиях. Как стадо, или как люди.
pokker
17.10.2015 - 20:52
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 19:38)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Если не затруднит, обозначьте ваше образование и род деятельности в 90-е и сейчас.
Цитата
Химик технолог керамики и огнеупоров+божественное образование, я много где поработал рабочим в 90-е, в 2000-х был активным в политике, был членом партии "Единая Россия", затем член партии "СПРАВЕДЛИВАЯ Россия", активист движения "Совет собственников многоквартирных домов", сейчас так же рабочий по хозяйственной деятельности на частном предприятии.
STEPPE_WOLF
17.10.2015 - 21:07
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ну допустим вы сказали правду о себе. А чего тогда из политики ушли? У вас же был шанс поработать на благо народа. Но вы это дело бросили и решили работать на себя. Почему? Не хлебное место в партиях своих занимали? Сейчас призываете к свержению власти, но сами от этих процессов отстранились, как там по гречески будет человек не занимающийся политической жизнью?)))) ну да ладно пошутили и будет. Так почему все таки завязали с политикой?
forrest20141
17.10.2015 - 21:10
Да нормально всё будет. Кризисы приходят и уходят.
Вспомнили 90-е, а это натуральная Гражданская война была со всеми
атрибутами. Неизвестно сколько людей погибло; в Чеченских войнах,
при т.н. "первоначальном накопление капитала". Сколько людей
уехало из страны. Производство и сельское хозяйство развалилось.
Да и иностранная агрессия, пусть и в видоизменённой форме, была.
pokker
17.10.2015 - 21:24
Цитата(Тэя @ 17.10.2015 - 20:44)

pokker а вот это уже запредельно. Мы с вами, я молю Бога, никогда не узнаем, как кто из нас себя бы вёл в подобных, нечеловеческих условиях. Как стадо, или как люди.
В том-то и дело, что лидеров способных поднять народ и повести за собой мало, такова природа людей, остальная масса просто инертна и неспособна на силовое противодействие самостоятельно.Их будут гнобить, делать рабами, а они подчинятся и будут рабами...так было и будет на протяжении всей истории человечества.
pokker
17.10.2015 - 21:53
Цитата(STEPPE_WOLF @ 17.10.2015 - 21:17)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ну допустим вы сказали правду о себе. А чего тогда из политики ушли? У вас же был шанс поработать на благо народа. Но вы это дело бросили и решили работать на себя. Почему? Не хлебное место в партиях своих занимали? Сейчас призываете к свержению власти, но сами от этих процессов отстранились, как там по гречески будет человек не занимающийся политической жизнью?)))) ну да ладно пошутили и будет. Так почему все таки завязали с политикой?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата
Потому, что в основной массе наш народ инертный и глупый, не желающий делать почти ничего для своего улучшения благосостояния.Даже пенсионеры, которые больше всего страдают в нынешнее время не хотят придти на митинг и поддержать свои права хотя у них-то какие могут быть дела более важные? А работа моя в политике была на общественных началах, я никаких денег за это не получал, поэтому видя весь писсимизм народа, мне это надоело. В "ЕР" я увидел, что они лгут, только говорят, в "СР" тоже по большому счёту делают видимость работы, да и не могут Справедливороссы у нас в Белгороде и области что-то сделать, подовляющее большенство в местной думе так же занимают "ЕР" и она всё блокирует, а на выборах народ снова большинством выбирает "ЕР"...И получается замкнутый круг, ни КПРФ ни "ЕР" ничего не можит сделать, "ЕР" мешает, а народ не думая головой и не рассуждая снова голосует за представителей "ЕР". Некоторое время сотрудничал с партией С.Пеуновой, но их активистов за терроризировали власти вместе с полицией. А самого меня посадили в психушку (за то, что я писал Презитенту и в Верховный Суд про воровство и коррупцию в "ЕР") и дали 2-ю группу (правда рабочую) но карьера моя накрылась.
pokker смотря про что говорим. Если про что-то вроде революции, или хотя бы лидер как президент требуется, то да, не всякий может. А если про героизм и стойкость в сложных ситуациях, ты же про концлагерь вспомнил, то не согласна. Люди доказали, что что способны оставаться людьми и в жутких условиях.
И им для этого пастух не нужен.
pokker
17.10.2015 - 22:12
Цитата(Тэя @ 17.10.2015 - 22:17)

pokker смотря про что говорим. Если про что-то вроде революции, или хотя бы лидер как президент требуется, то да, не всякий может. А если про героизм и стойкость в сложных ситуациях, ты же про концлагерь вспомнил, то не согласна. Люди доказали, что что способны оставаться людьми и в жутких условиях.
И им для этого пастух не нужен.
[b]Тэя[/b], конечно можно стойко переносить все тягости и лишения, но при этом быть рабом, надеясь на Царствие Небесное, к чему нас и гнут.
pokker жизнь сложная штука. Внутри страны куча проблем. Много несправедливости. Часто даже она не сверху спущена, а местечковыми барами и чинушами, да и просто людьми на сколько-нибудь значимой работе проявляется. Эта черствость и бездушность.
Но, чтоб рабами прям нас тут всех делали? Человек в любом сообществе, тем более в государстве, ограничен правилами, законами, условностями. Не может быть абсолютно доволен и волен. Но раб?
Не буду спорить, может ты себя так ощущаешь.
Чайникк
17.10.2015 - 22:54
А вы посетите резиденцию самизнаетекого в Сочи и посмотрите на охрану внешнего периметра, где шляется частная охрана. У них прямо на груди нашивка, а на ней русским языком написано "Р.А.Б."
pokker
17.10.2015 - 22:57
Цитата(Тэя @ 17.10.2015 - 22:37)

pokker жизнь сложная штука. Внутри страны куча проблем. Много несправедливости. Часто даже она не сверху спущена, а местечковыми барами и чинушами, да и просто людьми на сколько-нибудь значимой работе проявляется. Эта черствость и бездушность.
Но, чтоб рабами прям нас тут всех делали? Человек в любом сообществе, тем более в государстве, ограничен правилами, законами, условностями. Не может быть абсолютно доволен и волен. Но раб?
Не буду спорить, может ты себя так ощущаешь.
В том-то и дело, что российский народ купируют понемножку, но постоянно! Заметь, что ниразу индексация пенсий и зарплат не проходила согласно инфляции, всегда меньше, потому, что официально её всегда занижали. Только военным и полиции добавили так, что они довольны и знают на сколько лучше у них дела в сравнении с остальными. Далее после резкого падения рубля мы сразу стали в 2-2,5 раза беднее и нам врут, что это якобы нужно, чтобы поддержать денежную массу в стране в связи с падением цен на сырьё. Но если бы рубль стал 1=1 с долларом, разве это отразилось бы хуже на нашей экономике? Народ сталбы более платёжным, а продаём мы природные ресурсы всё равно в долларах и любую продукцию за рубеж мы продаём и расчитываемся в долларах!!! НИЧЕГО не изменяется, только народу лучше! Мы северная страна, мы ни Китай, который теплее и расходы на жизнь у нас выше, но в Китае 6 юаней за 1 доллар и они не собираются отпускать свою валюту в свободное плавание их ЦБ чётко привязал так юань, КАК ИМ ВЫГОДНО!
Чайникк
17.10.2015 - 23:04
Покер (именно так, кстатм, пишется это слово), вообще то да, если рубль сравняется с баксом, в стране начнется *цензура* Притом полнейшая и мгновенно. Не прям в секунду, но буквально в считанные месяцы страна просто свалится в жуткую жопень. И это ни разу не троллинг и не прикол. Причина — большая доля импорта в продовольственных товарах и товарах широкого потребления. Иллюстрация — крайний кризис в Беларуси. Вот ежели у нас будет в наличии мощная легкая промышленность, мощная автомобильная, сильное с/х и хотя бы процентов 60 внутреннего рынка под отечественным, то укрепление рубля относительно бакса будет плюсом. А так — нунах, если честно.
pokker
17.10.2015 - 23:22
Цитата(Чайникк @ 17.10.2015 - 23:14)

Покер (именно так, кстатм, пишется это слово), вообще то да, если рубль сравняется с баксом, в стране начнется *цензура* Притом полнейшая и мгновенно. Не прям в секунду, но буквально в считанные месяцы страна просто свалится в жуткую жопень. И это ни разу не троллинг и не прикол. Причина — большая доля импорта в продовольственных товарах и товарах широкого потребления. Иллюстрация — крайний кризис в Беларуси. Вот ежели у нас будет в наличии мощная легкая промышленность, мощная автомобильная, сильное с/х и хотя бы процентов 60 внутреннего рынка под отечественным, то укрепление рубля относительно бакса будет плюсом. А так — нунах, если честно.
Не, Чайник, ни вижу почему. Произвести индексацию заработных плат до 1500- 2000 рублей, смотри долларов и всё. Ведь меняли же ценики в магазинах когда рубль упал. Если чей-то, рабочий труд стоит 1500 долларов, то индексация должна быть в обе стороны у всех, а не у одних депутатов и чиновников.
В Китае значит жопы нет, а у нас начнётся? Нет. Не верю я.
Derflinger
18.10.2015 - 3:50
Граждане STEPPE_WOLF и pokker, личные разборки ведутся в личке. Ещё одна попытка загадить основной топик - и придется с вами попрощаться.
Чайникк
18.10.2015 - 20:44
Покер, какую долю внутреннего рынка КНР занимает импорт, а какую собственная продукция? Это первое. Второе то, что курс устанавливается волевым решением только в одном случае — привязкой валюты к твердому эквиваленту. Но в этом случае валюта становится "домашней" и на внешнем рынке не играется. Ты для начала посмотри, чем сегодня обеспечивается валюта, а она обеспечивается, что бы не квакали доморощенные "специалисты" и специалисты, ищущие дешевой популярности. В общем, тут не тот вопрос, который можно понять, базируясь на хотелке. Сперва покопай вопрос.
pokker
18.10.2015 - 22:41
Цитата(Чайникк @ 18.10.2015 - 20:54)

Но в этом случае валюта становится "домашней" и на внешнем рынке не играется. Ты для начала посмотри, чем сегодня обеспечивается валюта, а она обеспечивается, что бы не квакали доморощенные "специалисты" и специалисты, ищущие дешевой популярности. В общем, тут не тот вопрос, который можно понять, базируясь на хотелке. Сперва покопай вопрос.
Играется, Чайник, года 3-4, на зарубежных площадках юань так же продаётся и покупается.
Валюта , любая, ничем не обеспечивается, как только продажей собственных товаров или сырья в другие страны. Всё продаётся за доллары США, либо за евро, а затем уже полученную валюту можно снова поменять, тоесть напечатать уже свою, но не больше чем выручил от продаж, по курсу который сложился на валютном рынке на данный периуд времени. Таким образом, нам ничего не грозит, если мы установим соотношение 1=1, и соответственно всё переведём в воответствие с новым курсом. А ещё лучше, это национализировать ЦБ и выпускать дополнительно нужную сумму денег, которой нам не хватает по бюджету. Так делает США, так делал ЕС.
Сильная нац валюта должна подкрепяться сильной экономикой или хотя бы большими доходами от экспорта.
Сейчас в России нет ни того. ни другого. Можно завтра сказать - 1 рубль= 1 доллару, но тогда придётся снова опустить железный занавес, а в сегодняшнем мире это равносильно самоубийству, ведь Россия почти ничего не умеет производить сама.
STEPPE_WOLF
19.10.2015 - 17:28
Цитата(bate @ 18.10.2015 - 23:04)

Сильная нац валюта должна подкрепяться сильной экономикой или хотя бы большими доходами от экспорта.
Сейчас в России нет ни того. ни другого. Можно завтра сказать - 1 рубль= 1 доллару, но тогда придётся снова опустить железный занавес, а в сегодняшнем мире это равносильно самоубийству, ведь Россия почти ничего не умеет производить сама.
Россия всё может делать сама, просто пока еще такой задачи не поставили. И когда это случится, когда мы начнем делать всё сами не опираясь на импорт, то можно будет сделать рубль неконвертируемым, либо ограниченно конвертируемым, и готово, пускай запад наши товары и наше сырье за рубли покупает, а мы будем ихние за доллары покупать не тратя свои рубли.
жженый
19.10.2015 - 17:31
Цитата(STEPPE_WOLF @ 19.10.2015 - 18:38)

Россия всё может делать сама,
К сожалению это совсем не смешная шутка. Мы в СССР далеко не все умели делать,а теперь то что и умели почти разучились,специалисты производства вымирают,а менеджеры плодятся,про с\х вообще лучше не вспоминать
STEPPE_WOLF
19.10.2015 - 17:52
Цитата(жженый @ 19.10.2015 - 17:41)

К сожалению это совсем не смешная шутка. Мы в СССР далеко не все умели делать,а теперь то что и умели почти разучились,специалисты производства вымирают,а менеджеры плодятся,про с\х вообще лучше не вспоминать
В СССР мало что делали потому что промышленность в основном на оборонку работала, гонка вооружений по важней была, чем неудобная обувь фабрики "красный октябрь", а перенимать западный опыт гордость не позволяла и железный занавес в добавку. Вот смотрите, основную часть наших дешевых рынков занимает китайский ширпотреб. Что нам мешает делать то же самое что делают китайцы? У нас руки из другого места растут? Армату смогли построить, а аналог китайского пуховика сшить ну никак не получается? Умишком не вышли? Или не тот уровень? Просто задачи такой нет. С сельским хозяйством та же песня, все необходимое пропитание мы можем выращивать тут у себя, но задачи такой нет.
Маленький экскурс в историю. Пётр первый, во время своего правления вывел нашу страну на европейскую политическую арену, а за счет чего? Правильно, он поехал в гейропу, посмотрел как там строят корабли, как там устроена армия, как там устроено общество, все эти знания вместе с картошкой и табаком он привез к нам, и вот мы имеем государство европейского уровня, государство, с которым европейцам в дальнейшем пришлось считаться.
Но одного хотения мало, нужно еще заставить развиваться промышленность и сельское хозяйство, но это как говорится уже другая история
Цитата(жженый @ 19.10.2015 - 18:41)

про с\х вообще лучше не вспоминать
на недавней встрече с западными бизнесменами Путин признался,
что у нас падение во всех секторах экономики.
"Кроме сельского хозяйства", - добавил он.
Цитата(жженый @ 19.10.2015 - 18:41)

К сожалению это совсем не смешная шутка. Мы в СССР далеко не все умели делать,а теперь то что и умели почти разучились,специалисты производства вымирают,а менеджеры плодятся,про с\х вообще лучше не вспоминать
Цитата(STEPPE_WOLF @ 19.10.2015 - 19:02)

В СССР мало что делали потому что промышленность в основном на оборонку работала, гонка вооружений по важней была, чем неудобная обувь фабрики "красный октябрь", а перенимать западный опыт гордость не позволяла и железный занавес в добавку. Вот смотрите, основную часть наших дешевых рынков занимает китайский ширпотреб. Что нам мешает делать то же самое что делают китайцы? У нас руки из другого места растут? Армату смогли построить, а аналог китайского пуховика сшить ну никак не получается? Умишком не вышли? Или не тот уровень? Просто задачи такой нет. С сельским хозяйством та же песня, все необходимое пропитание мы можем выращивать тут у себя, но задачи такой нет.
Маленький экскурс в историю. Пётр первый, во время своего правления вывел нашу страну на европейскую политическую арену, а за счет чего? Правильно, он поехал в гейропу, посмотрел как там строят корабли, как там устроена армия, как там устроено общество, все эти знания вместе с картошкой и табаком он привез к нам, и вот мы имеем государство европейского уровня, государство, с которым европейцам в дальнейшем пришлось считаться.
Но одного хотения мало, нужно еще заставить развиваться промышленность и сельское хозяйство, но это как говорится уже другая история
Мез ами, спор не совсем корректен. Мы МОЖЕМ производить то, что нам нужно сами, ресурсов для этого хватит. А вот какой ценой сможем, насколько это всё будет уступать/превосходить аналоги, и НУЖНО ЛИ всё делать исключительно самим, вот это вопрос. Кроме возможности есть ещё целесообразность. Зачем нам бросать ресурсы на развитие ширпотребной промышленности, если ширпотребом нас обеспечит Китай, у которого уже есть это производство?
Есть сферы где нам НЕОБХОДИМО производить самим, есть сферы, которые можно отдать на аутсорсинг.
pokker
20.10.2015 - 12:51
Вместо дорог – направления. Россия фперёт Вообще-то ГРУСТНАЯ у нас ситуация в глубинке в Стране!
STEPPE_WOLF
20.10.2015 - 15:08
Цитата(Tigra @ 20.10.2015 - 9:38)

Мез ами, спор не совсем корректен. Мы МОЖЕМ производить то, что нам нужно сами, ресурсов для этого хватит. А вот какой ценой сможем, насколько это всё будет уступать/превосходить аналоги, и НУЖНО ЛИ всё делать исключительно самим, вот это вопрос. Кроме возможности есть ещё целесообразность. Зачем нам бросать ресурсы на развитие ширпотребной промышленности, если ширпотребом нас обеспечит Китай, у которого уже есть это производство?
Есть сферы где нам НЕОБХОДИМО производить самим, есть сферы, которые можно отдать на аутсорсинг.
Вот с этого и надо начинать, нужно определиться что самим делать, а что можно купить, а то я часто слышу что "вот мы все продаем, все покупаем, сами ничего не делаем, трали вали" так нужно сначало разобраться, а потом только ныть, но людям не докажешь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.