Уровень цен, средних расходов итп заодно приложить можете? Чисто что бы справедливым сравнение сделать. Где то 1500-2000 евро - мечта и шик, а где то на аренду будки не хватит.... А уж 350 евро в месяц, где нить в Индии - весьма неплохо,

- О!, как. "Индия".
За то теперь можно понять откуда есть пошло "Россия — родина слонов".

Правда, я писал не о денежно-материальном, но, верно, сиё мелочи жизни, да? 😀


Да!, а ещё занятно: "япомнюягоржусь" помножить на тристапсят равняется ли "ich schäme mich und möchte das vergessen" х 5,ооо !? 😕🤔
Да и ещё стоит ли вспомнить и о размерах самой пенисии, к которой пять прибавляют?:

И если уж мы о "материальном": много ли наших пенсионеров (а тем паче Ветеранов) ездят по заграницам туристами и плавают на круизных лайнерах?..

а уровень цен...я уже как- то писала, да и Бамбина, что живёт в Германии говорила- да, дорого ((
но...говорит, масло сливочное 200 гр. с НГ стало 1.2 евро, сколько у нас это масло стоит? (причём давно уже)
132 руб...вот так как- то )

Правда, я писал не о денежно-материальном, но, верно, сиё мелочи жизни, да? 😀

Денежно -материальное ,тоже важная, составляющая часть для них. Путевки в санаторий предоставляют конечно,но не за границу и не круизных лайнерах кататься , слегка оздоровиться можно .

Можете... Я постоянно летаю в Европу, в Германию и могу сказать тебе цены для сравнения с российской потребительской корзиной, ну, или сам погугли - как хош... Они абсолютно сопоставимы с российскими - курица в Дрездене стоит до 2 евро за кг - в России до 150 рублей, молоко 0.5 евро - в России около 30-40 рублей, мясо, хлеб и т.д. тоже адекватно эквивалентны. С другом, который там живёт, всегда набираем продуктов в местном магазине на 250-300 евро - на неделю(ещё жена и двое детишек). Стоимость немецкого "ЖКХ" в месяц около 250-300 евро... Итого, на продукты в месяц 1000-1200 евро + "ЖКХ" 300 евро - вполне можно уложиться и жить вполне не кисло, учитывая массу всяких скидок и льгот для немецких ветеранов, общий уровень жизни в Германии, социальную защиту и мед.обслуживаниe.

P.S. Хотя, a priori, было не серьёзно сравнивать ветеранские немецкие (или американские, английские, французские) пенсии с советско-российскими - результат был 100% очевиден. Разве что с украинскими или белорусскими сравнивать. Ну, ещё с казахскими, разве что...

Ну конечно, только жрачка и нужна человеку.... Кроме этого не на что тратить.... Ну вот вам, в пример, статья в тему и реальных расходах. В статье ссылка на исходники.
Обратная сторона уютных кресел в роскошных лофтах

В гейропе цены на жилье чуток дешевле, но всё равно не российские. Что то не найду статью в эту тему. Пока так, к сведению, о качестве питьевой воды.(то то нас всегда предупреждают в турагенствах, что "воду из под крана не пить, даже кипяченую, только бутилированную". Об очередном либеральном мифе: чистой воде в Западной Европе

Нет, не спорю, вполне допускаю, что уровень жизни ИХ пенсионеров (да и ветеранов) куда выше, чем у российских (не в такие разы как указанно, если учесть реальные расходы, но выше). Давайте коснемся причин. Налоги, из которых формируются пенсии. Налоговое бремя, в Германии, Франции, Швеции и России сравнить не хотите? Перечисления в НАКОПИТЕЛЬНУЮ часть пенсии (где то обязательные, где то добровольные) тоже не хотите? Уклонение от налогов и кары за уклонение тоже не будем рассматривать? Нет, ну конечно, тогда, абстрагируясь от ВСЕГО можно смело обвинять "режим в недостаточном уровне жизни пенсионеров". Не раз уже спрашивал у всех, а вы честно платите налоги, со ВСЕХ доходов? Не для меня или для налоговой, а для СЕБЯ ответьте, ужели ВСЕ? Ок, верю-верю, именно ВЫ платите всё и честно, все 13%. А 45% платить не хотите? Почему? Ведь тогда мы пенсионерам можем втрое пенсии поднять. Куда, куда пошли они? Ах да, я забыл, что 45% не предел, 70% с лишним (для Швеции), вот "це Европа".... Не буду врать, по слухам с некоторых доходов во Франции до 90% налог доходит.... Ладно, Бог с ними с 90 и 70%%, ну хотя бы 45-50% кто то готов платить? А фигли тогда по поводу пенсий стенать?
Опять таки, в круизы ездят те, кто и при работе получал нефигово, и допвзносы (тн накопительная пенсия, или пенсионная страховка) щедро выплачивал. Ясен пень, что у них уровень пенсий выше....

а вы что, пьёте воду из крана ?????
да сто лет как используем систему фильтров.
и потом, 13% налог с 10 тыс. руб и со 100 тыс руб- это норма?
а может, всё- таки, прогрессивный налог ввести и заставить его платить? и не вывозить дкньги из России? не? никак?
тогда, глядишь и на ЗП бюджетникам и на пенсии что- нить перепало бы?

- Т.е. Вы свели всё к "материальному"? Да и ещё открыто представляете, что налоги у нас не доплачивают (хто? — граждане и состоящие из сих граждан юр.лица) и соответственно мы можем забыть про "япомнюягоржусь", как только речь пошла не о халявных ленточках и "бумцаца", а о кошельке, так всё и закончилось?
Ну и, конечно, россиянская нефтегазушка н и к а к о г о участия в наполнении казны не несёт. Занятно, от чего тогда жирно живут в эмиратах? — трудятся и налоги счисляют на верблюжеколючковых войлочных фабриках? Или верблюжье молоко/навоз продают?! Мда. Но я, всё же, не о том...

Ну, регулярно поднимать самим себе зарплаты российским депутатам всевозможных дум и собраний - и 13% налогов достаточно, как показывает жизнь...даже при 50% их собираемости в плане "серых" зарплат...
...В Европе по зарплатам налоговая сетка и 45% налогов платят те, кто получает большие зарплаты, эквивалентные 180 тыс. российских рублей в месяц и более. Люди с обычными зарплатами платят те же 13-17 %%. Да, даже, если предположить в России 45% - по-любому, пенсии не поднимут даже в 1.5 раза, а распилят "на оборонку", з/п полиционерам или очередные ОИ или ЧМ по футболу. Даже, в наижирнющие 2000-е "нефтяные" годы, российским пенсионерам в целом подняли пенсии в 2 раза : в 2008 году мин. пенсия была 7.5 тысяч рублей, сегодня, через 10 лет - 14.5 тысяч... дела с Ветеранами, уверен, где-то на том же уровне, если не ниже...

не переживайте так, я пью воду пропуская воду из крана через фильтр, а если сырую (ну не люблю кипяток), то бутилированную или родниковую. Я про то, что в Европе опасно даже через фильтр воду из под крана пить(не у всех можно поставить фильтры высокого уровня очистки)....
Неа, норма 45-50% и с 10000 и с 100000 и с 1000000000.
Пардон муа, а с чего бы это? То есть я работаю (и зарабатываю) хорошо, и должен платить больше того, кто на работе чаи гоняет, да сплетнями делится, не только в абсолютной (с большей суммы и сумма налога больше), но и в процентной величине? это прямая демотивация к хорошей работе. Или всё таки имеет смысл именно ПОДОХОДНЫЙ налог сделать единым? А вот КОСВЕННЫЕ налоги на некоторые сферы, в которых люди не работают, а спекулируют, сделать "европейскими", а то и выше. Спекулируете на бирже? Заплатите 90% с доходов. Банкуете? тоже заплатите.
А вот введение прогрессивной шкалы просто уведет всех в тень.

Безусловно, если вдруг ВСЕ будут ДОБРОВОЛЬНО платить 45-50% налогов со ВСЕХ доходов, то и бюджетникам и пенсионерам куда больше перепадет. А если вдруг работающие добровольно будут страховать старость (ну или как у нас называется "вкладывать в накопительную часть"), то и на пенсии они смогут по турам кататься....
Вот только как то в утопии не верю....



Угу, только 3000 евро (или 180 тыс рублей) это как раз средняя з/п "недворника". Так, что как раз БОЛЬШИНСТВО там и платит такие суммы. (по поводу прогрессивной шкалы Чиру подождем, у него там родственники/знакомые живут, более корректно расскажет)

ну...с Эмиратами сравнение некорректное, кмк, там много есть сложностей....хотя бы та, что нормальную ЗП и хорошую должность, как и бесплатное образование и медицинское обслуживание, могут получать только коренные эмиратцы(приезжему получить гражданство практически невозможно), приезжие- платят и немало, и наёмные рабочие , не граждане, получают в разы меньше.
и потом, нельзя забывать о том, что в Эмиратах неть добывается практически открытым путём...её себестоимость тоже намого ниже нашей...
http://visasam.ru/emigration/asia/zhizn-v-oae.html

а может, нам сделать в РФ грязную воду и германо-французское налоговое бремя? может, в этом спасение? а то скоро Россия обезлюдет из-за массового оттока россиян в нехороший Запад

- А ещё говорят, что в Чечении нефтюшку прям в бензобак заливают 😀
...или у нас так херова от того, что "понаехалитут" и "роускихобижают"??

..гГэкхемммм!... Так о чём мы? Уже не помним, но подсчитываем?

в Чечне нефти практически нет, всю выкачали ещё при СССР, вся грозненская нефтянка работала на западно- сибирской нефти.
есть немного в Чечне, но так немного, что даже не могут ни один мало- мальски приличный завод по переработке построить.
а в своё время в Грозном перерабатывалось 20% всей нефти СССР.

видать по Гугл-мап летаешь, а не в Германию..курица в Германии стоит от 360 рэ за кг, свинина от 450 и выше в зависимости от сорта...настоящий сыр от 600 рэ и выше, из "пальмы" намного дешевле, та же песня с маслом...







молоко в Германии минимум 50 рэ за литр...

картошка в Германии начинается от 60 рэ за кг...у нас даже в самые неурожайные годы столько не стоит...хлеб 0,5 кг - от 80 рэ...в России рублей 30, у нас вообще 25 рублей...




в среднем, на наши деньги, коммуналка стоит в Германии от 8,5 тыщ...но это средняя, сюда входит и стоимость самых захудалых хаймов...а так коммуналка выше...да что говорить, обычный интернет в доме на наши деньги почти 2 тыс. рублей....

ну и естественно святая святых - бензин, почти 90 рэ за литр 95-го...

так что когда выкладываешь сюда статистику из интернета думай, ведь могут оказаться люди которые действительно бывают в Германии и у которых там полно родни...



а в какой стране предоставляют путёвки на круизные лайнеры...мужу сестры после пересадки почки(бесплатно, по квоте, 6 лет ждал, чуть нипадох) дали путёвку засчёт государства в обычный немецкий санаторий...где всё по минимуму...

Россия обезлюдеет не из-за массового оттока, а по другой причине.
1. Алкоголики уже почти все вымерли, осталось дело за пенсионерами и малоимущими.

Ну, дык, твой рубль за год ещё процентов на 20-30 девальвируется к евро, тогда в рублях немецкие товары ещё дороже станут... Ой, не могу... слёзы от смеха уже...

кто получает меньше 8 тыс в год не платит налогов вообще...

до 52 тыс - 14%, до 250 тыс - 42%, свыше 250 тыс - 44%..ну ещё и целая куча нюансов, налоги на всякую обязательную шнягу типа религиозного или адвокатского...

😂😂😂

ГыкХымммм!.. 🙄

чё, правда....только за последние лет 7 с Азовского района Омской области не уехала ни одна немецкая семья, а приехали - три...

В связи с этим вчера российские депутаты комментировали новую свою инициативу - налог на бездетную семью или с одним ребёнком! Так, что российским семьям скоро думать придётся - платить и не рожать, или родить, чтоб не платить... Ну, умора... уже слёз смеяться нету...

обычным рабочим на консервзаводе в Ганновере с момента своей эмиграции в конце 80-х...





смех без причины признак сам знаешь чего...

😁😁😂
- Если честно, то нить сего общения идёт от моих строк об "уродстве и почитании Памяти". Но если всем уже похерственно, то я умолкаю и покорно смежаю уста.

Вот бывалочи,крикнешь встречному мужику:Привет чувак!

А он возьми и обгадился...

Можете себе такое представить?

Я тоже НЕТ!

А вот у янки-это запросто,что моряки на судне,что пилоты в саМолёте!

лан...отвечу как бывшая заведующая НТБ ))
проблем обновления нет с какими библиотеками? обычными? или НТБ, по НТБ могу сказать, я уволилась до 2000 года, так вот...научную литературу, в особенности журналы, перестали покупать ещё с конца 80х годов, нашей практически нет, в лучшем случае- переиздаются старые учебники и научные книги, иностранных журналов не покупают- нет денег, даже РЖХ превратился в тоненькую брошюрку...
может, Дарью Донцову постоянно закупают- в это поверю, но то, что я видела- не походит на полноценную замену фондов.

Стесняюсь спросить, кто к кому едет на ПМЖ? Мы на Украину, или украинцы к нам?


По посту - Ваши меньше пьют? Ваши пенсионеры больше получают? Ваши малоимущие живут в шоколаде?

приятная новость. греет душу патриота. но - видать, и Запад не резиновый(хотя Москва того...растягивается!)





ну, значит, проблемы с обновлением у муниципальных и сельских библиотек. и у НТБ.

дело не в резиновости Запада...Запад сейчас тоже спокойно растягивается, приняв несколько миллионов беженцев-сарацинов и примет ещё...тут дело в другом...брат когда вернулся, на вопрос "почему", отвечает "не знаю, хренова мне там"....

"Друг мой собирается назад, домой, в Москву
Он сказал мне: "Вилли, понимаешь
Иногда без сожаленья сладкую халву
На горбушку чёрствую меняешь"

Вилли Токарев, на возвращение Анатолия Днепрова в Россию...

-Почему в России бензин дорожает? -Почему в России цены на топливо выше чем в США? -И, наконец, почему нефть дешевеет, а бензин только дорожает? Подобными вопросами хоть раз в жизни задавался каждый из нас, и вполне оправданно. Ведь те же Соединенные Штаты Америки нефть покупают и являются её крупнейшим импортером в мире, а бензин в Америке стоит дешевле чем в России, практически крупнейшем нефтяном экспортере. В этом ролике я постараюсь ответить на большую часть ваших вопросов, поэтому обязательно смотрите до конца!

Во первых не дешевле.
А во вторых, и это самое главное, США только делают вид, что покупают. На самом деле берут в долг, и этот долг возвращать не собираются. С таким подходом бензин можно было бы раздавать бесплатно.

спасибо за информацию, кэп..но это как раз и объясняется в видео....

"инструкции" не читаю )))

видео иногда полезно смотреть..оно коротенькое, на 15 минут...там всё по полочкам..и про долг США тоже есть...

судя по тому, сколько беженцев принимает Европа, они нуждаются в дешёвой рабочей силе, русские , как правило, не идут к примеру- на сортировку мусора и тп...
те, кто приехал- не нашли себе достойной работы, не более...так штааа...ваш патриотизм может отдохнуть, в Россию из развитых стран граждане этих стран не едут...здесь уже это обсуждалось.

блин, ну что за глупость....беженцы едут в Европу не работать, а сидеть на пособиях...рабочей силы в Европе предостаточно...особенно дешёвой...после принятия в ЕС болгар, румын, прибалтов и прочих албанцев с боснийцами....

да ты чё??
ты в этом уверен?
Европе нужны нахлебники?
разумеется, некоторое время они будут сидеть на пособиях, но потом большинство потопает сортировать мусор.

ну до чего наивная..просто ужас...во Франции 90% пришлых из бывших колоний уже несколько поколений ничего не делают, просто сидят на пособиях....в Британия та же песня, то же грозит и Германии

В Россию едут граждане многих стран. С той же Украины, которая 3 года как бы с Европой целуется.

Как мигранты наводят в Европе свои порядки и устанавливают «правильные» законы

И это показательно: если европейцы готовы идти на любые уступки мигрантам, то приезжие все чаще требуют (не просят, а уже именно требуют) от правительств государств и администраций тех или иных европейских городов неслыханного — отмены местных законов. Да, да, именно так. Лидеры разнообразных диаспор и имамы религиозных общих многих городов, в том числе и европейских столиц, уже вовсю диктуют свои условия властям. Словно ставя их в известность, они в частности, заявляют: хотите вы или нет, но мы будем жить своим анклавом прямо в вашем городе и жить мы будем по своим законам — законам шариата.

Сермяжная правда жизни состоит в том, что сегодня мигрантам уже не нужно ни обещать, ни просить, ни требовать. Во многих европейских городах некоренное население уже составляет половину от количества горожан, а иногда и более. И как результат, там, где мигранты уже пустили хорошие корни, они выдвигают на должности депутатов и чиновников муниципалитетов своих представителей и, соответственно, выбирают единоверцев во властные структуры.
http://svpressa.ru/politic/article/135001/

Кто в скором времени будет сортировать мусор - большой вопрос.


Она уж точно не наивная, преподаёт в университете. Тут другое.

единожды соврамши...кто тебе поверит- никогда не писала, что преподаю в ВУЗе (нидайбох), работала в НИИ, потом...другом НИИ кот. стал частью ЮФУ, там работала зав. библиотекой, а когда все разбежались ещё и зав. архива и учёным секретарём ))...достало...ушла ))
и ты что, считаешь что я отрабатываю таким образом 30 сребреников
а не приходит в голову, что есть люди с иной точкой зрения, с иными взглядами и знаниями, я их здесь и пишу(взгляды). или ты хочешь заткнуть мне рот?
так это свободный форум, что думаю- то и пишу, так же как и ты.
Путина не защищала и не буду...по причине...стотыщраз написанной.

незнание вопроса не является другой точкой зрения...но ненавись к стране в целом - налицо...

Позвольте-Но ведь Россия на сколько я знаю пока что не разбомбила всю Европу и не сделала её похожей на Ирак и Ливию, вот как только разбомбим-так сразу все Европейцы побегут в Россию работать сортировщиками мусора, чтоб к тебе кто то прибежал- нужно ему там где он раньше жил сделать не выносимые условия ,чем Европа с америкосами на протяжении десятков лет усердно занимается

именно знание вопроса и позволило мне сделать соответствующие выводы.
стотыщ раз тебе говорила- неприятие нынешней власти и её действий не означает ненависти к стране. ну и ещё, пожалуй, присутствует некоторое недоумение по поводу некоторых паЦриотов ))
не понимаешь этого- не берись судить...

какой зачотный слив ))
в Россию едут работать из бывших советских республик, у нас...как области пограничной с Украиной раньше было море строителей- украинцев, сейчас их нет, зато появились таджики (их почти никогда не было) и армяне, армяне по исторической причине- город спутник Нахичивать (собсно- это уже район города), множество армянских сёл, которые были основаны ещё при Екатерине...так вот сейчас строители- армяне, а мусорщики- таджики...

Украинцы уехали, или таджики понаехали?

канеш, украинцы уехали, приехали таджики и армяне...

И куда ж украинцы-то уехали ) По оценкам экспертов сейчас на Украине проживает не более 25 лимонов человек, то есть линяют все, кто только может.

Интересно куда? На родину то не вернулись


А раньше им кто не давал? Украинцы чтоль?)))

неее...Мух, не путай украинцев- мигрантов и украинцев- гастарбайтеров

армяне? у нас вьетнамцы)) и узбеки.

и украинцы тож есть. кстати

То есть 10 млн. мигрантов не работают? Или гастеры перекрасились в мигрантов? )