В оппозиция к "Единой России", но не к ненавистному вами Путину. Миронов его постоянно восхваляет.

Наличие или отсутствие т.н. демократии ни как не влияет на развитие страны, точнее влияет но наоборот. За примерами далеко ходить не надо, Россия в 90ые, Украина, сейчас уж там благодаря демократии страна скоро развалится.


За то что решил принести нам западную демократию как при ЕБНе.

sisi, я с тобой согласен. Но посмотреть-потешиться... слишком дорого нам обходится эта потеха! У нас сегодня выборы президента и побеждает, пока, кандидат с 2-мя судимостями (если не ошибаюсь за разбой и изнасилование). Что мы получим в результате? А я скажу, мы снова получим 1991-1993 года, когда горожане гибли от случайных пуль бандитских разборок. Когда я боялся выпустить маленькую дочку на улицу поиграть в песочнице. Но второй кандидат (премьер) до своего премьерства не могда выехать из Украины, т.к. разыскивалась интерполом за хищения в международном масштабе (дело премьера Лазаренко, США)! И как нам голосовать? Или вор, или насильник? Выбирать меньшее зло? Всё, АБСОЛЮТНО ВСЁ, продаётся на Украине, невиданная коррупция сверху, до последного начальника ЖЭКа!
---
А знаешь как у нас агитируют в местные советы? Приходят в квартиру и говорят: "Выбирайте Васю, он уже наворовался, а Петя нет, будет воровать!" Весомый аргумент? Бандитизм и воровство стало государственной политикой. В Верховной Раде, почти, большинство криминала!

name='muadib' date='7.02.2010 - 23:04' post='738237']


А ты не напомнишь мне , за что и КТО его хотел снять с поста вице- скипера? И за ним есть люди и программа. И я его не обеляю, он такой же продажный. Но всё же , что- то новенькое и хоть что- то , но сказал против нынешней власти . А эта уже себя показала и потешаться даже не хочется уже, а всё страшнее становится(((((

КПРФ. Тогда был президент Ельцин и ты забыл 1993 год? И всё , что было , так и осталось. Поэтому и говорю, что надо менять всех и руководство , и курс. Путин был президентом , сейчас премьер - министр . Изменилось что?
Твоя любимая тема. Недавно по теле, в передаче " Крылья" рассказывали про Краснодарское лётное училище. Которое ежегодно выпускает 10 человек!!!! Как думаешь почему? О чём это говорит ( к теме про Армию , подумай...) К примеру, При СССР , это училище выпускало 80 человек.

На Украине просто нет таких ресурсов, которые поддерживают на последнем вздохе, как в России страну. Но с такой политикой, она так же развалится , как только они иссякнут( почитай внимательно Тигру, он всё подробно написал про это разбазаривание и обмен)

А в чём отличия Ельцинская от сегодняшней?
Фагот, ты думаешь здесь по- другому? У нас Президент открыл памятник Собчаку , ещё что можно добавить? Разве что, просто добавление не большое... Кто предложил и привёл Путина к власти? Всё забыто?

sisi, не могу здесь дискуссировать, я не знаю ситуации в России! А вся инфа даётся под призмой нынешнего президента. Моё мнение, что Путина создал Ельцин. Но я могу здесь ошибаться. Поэтому, я послушаю дискуссию умных людей...

Фагот, и создал и привёл. И мы детей боимся выпускать , и педофилия , и наркомания не стали после Ельцина- дефицитом , к сожалению, только всё ближе момент дефицита- природных ресурсов((((((

sisi, наши страны жрёт одна и та же раковая опухоль! Не берусь судить чьи метастазы глубже, но кто из знакомых ездил к вам говорят - у них таже хрень, что и у нас! Живут Москва и Питер, а выйдешь километров за 100-200 - поражающая нищета, у нас даже лучше! Короче, у горстки пир, у подавляющего большинства - чума! И я им верю... Вопрос в том, кто победит рак, а кого этот рак окончательно сожрёт. Я не верю, что Россия пропадёт, А вот Украина вполне может потерять независимость. Хотя, кому нужна независимость голодных рабов??? Мне - не нужна...

Фагот, а когда мы жили в одном государстве , как думаешь, было спокойнее?А голодные рабы нужны сытым всегда. К чему всё и идёт((((((Да мы и так уже рабы.....

Дааа,... И как показывает время - не самые плохие времена были! Да, тоже убивали, грабили, насиловали и в Советском Союзе. Но такой ужасающей вакханалии в рамках всего государства, по-моему, не было. У Советского Союза был один серьёзный минус - тотальный дефицит. Хотя я жил в городе славы русских моряков, и там снабжение было неплохое. Союз пал - что в результате? А в результате имеем изобилие третьесортных турецких товаров. Цена этому - ужасающии казнокрадство, коррупция, наркомания, бандитизм, и т.д, и т.п. Я спрошу, - выйграли мы? Моё мнение - нет. Из всех "прелестей" капитализма мы впитали в себя самые уродливые! Может такое было в Америке в 30-х годах прошлого века? А турки и сербы приезжают к нам на Украину как ХОЗЯИВА ЖИЗНИ и вывозят красивых украинских женщин сотнями для своих публичных домов. И самое поразительное, центральный канал ТВ Украины опубликовал недавно цифры: из 100% этих проституток ТОЛЬКО 5% вывезены против воли!!! Вдумайся 95% занимаются проституцией и бегут из Украины ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ!!! Что ждёт такую страну?

Да, Фагот.... Наши братские народы хотят хотят дружбы, ни первый раз слышу об объединении, но вот .... нашим царям это только в кошмарном сне снится и они всё делают , чтобы нас ещё больше разъединить....

А дело в том, милая sisi, что каждый ЦАРЬ, хочет грабить сам! Я думаю Медведев никогда не согласится объединитья и отдать власть украинскому президенту! И наоборот! Каждый сам хочет жрать в три шеи пирог и кормить своих прихвостней... А вдруг при объединении ЖРУЩИЙ и ХАПАЮЩИЙ потеряет власть, или разделит её - ЭТО Ж ОТДАТЬ ЧАСТЬ ПИРОГА!!!! Да ты что! Этому не быть!!!! И когда они только куском подавятся?..

Ты прав во всём....И от нас ничего не зависит(((((Только, если сменится руководство и придёт хозяин , а не -мимо проходил, урвал и дальше пошёл(((((

И снова, Аминь! Но не в смысле "да будет так", а в смысле "так и есть, и так и будет"

Не пугайте. По сути, это не более чем страшилки для тех, кто не может (да и не хочет) ни черта понимать в экономике. У нас НЕТ ни положительной динамики демографии, ни качественного образования, ни мед обслуживания. Причем, чиновники прикрываясь фиговым листочком "социальных програм" разворовывают страну, разваливают её реальное производство (вот чисто по моей работе, знаете сколько с начала кризиса развалилось мелких типографий? Да, повод в кризисе, но реальная причина в том, что чиновники всей тяжестью законов давят именно на мелкий и средний бизнес, высасывая из него все соки. И если ДО кризиса доходов хватало, что бы платить и чиновникам, и рабочим, и себе кое-что оставить, то как мне тут призналась директриса одного закрываемого производства, "мне нпроще закрыть фирму, чем отдавать на откаты две трети прибыли".), распродают богатства России, ещё глубже сажая страну на зависимость от распродажи её недр.


Аха, а знаете сколько папуасы людей едят, а индусы детей насилуют? Мы что, должны на ЭТо тоже равняться? Если больная Европа со всякими ЮСами катятся в пропасть, мы должны послушно следовать "демократическим курсом"?

Ну-ну. и что изменилось? Просто олигархи стали вынуждены делиться с Путиным и компанией. Грубо говоря, на зоне наконец то один пахан подмял под себя остальных воров.

Нет, вы не совсем понимаете. Я предлагаю национализировать все недра, добывающие и перерабатывающие предприятия, отменить разворовывание Государства, называемое "приватизацией", десяток наиболее одиозных олигархов публично казнить на Красной Площади (предварительно путем пыток вытянув из них номера и коды доступа к счетам в иностранных банках), остальным предложить добровольно вернуть государству большую часть наворованного, далее деньги направить в реальный сектор экономики, поставить Импорт-экспорт под жесткую монополию Госплана, итд, тип.

Не вижу противоречия. Мы говорим не столько о том, что бы не продавать энергоносители (газ, нафть, электроэнергию), сколько о том, что в замен продаваемого мы должны получать не игрушки для олигархов, а средства производства для насыщения страны товарами.



Вот именно.


Насколько я понял, имелась ввиду не столько страна, сколько способ управления ей.


И называется она "демократия"......


Просьба не заниматься смешанием различных понятий. Царь и президент-временщик есть абсолютно разные понятия. И Путину и Медведеву до Царя как до Китая на карачках......

Какие ваши доказательства? (с)
Эти вопросы уже тут не раз обсуждались, лично приводил много раз данные росстата по демографии. Смертность уменьшается, рождаемость увеличивается это если коротко. Финансирование школ тоже значительно улучшилось, ВУЗов тоже. Только сегодня был в новом металлообрабатывающем центре нашего ВУЗа для которого купили большое количество станков с ЧПУ для обучения студентов, в прошлом году у нас запустили новый супер компьютер (450ое место в ТОР500), другие ВУЗы в городе тоже отнюдь не бедствуют. Про финансирование науки которое с 2000 по 2008 год увеличилось в 9 раз я тоже уже писал тут с ссылками на источники.

Про чиновников спорить сложно, именно поэтому и написал, что очень не хватает Лаврентия Палыча.

Вот именно, изначально вопрос стоял о том, как России избавится от нефтяной зависимости, то есть как сделать так, чтобы большую часть доходов страны давали промышленность и с/х, услуги и т.д., а не продажа природных ресурсов. Вы же говорите о том, как эти доходы лучше использовать (с чем я и не спорю в общем то). Однако я уже тут показывал, что мягко говоря не малые деньги идут не на игрушки для олигархо, а на развитие страны. Вы этого не заметили?

Вот sisi обвиняет путина в том, что при нем нет демократии, вы же наоборот в том что при нем все еще у нас "демократия".

Кого же вы имеете ввиду под Царем? Петр III, Николай I, Николай II, Павел I - это все цари, однако вы должны помнить, что при них было с Россией.

Уважаемый Tigra! Речь вообще была не о царях. Прочитайте пожалуйста мой пост внимательно... В программировании есть понятие "макроподстановка". Это когда есть переменная ЦАРЬ, а есть её значение "ПРЕЗИДЕНТ-ВРЕМЕНЩИК". И когда программер пишет &ЦАРЬ, компьютер читает - "ПРЕЗИДЕНТ-ВРЕМЕНЩИК". Потому, что это переменная и её значение.
---
Вы выхватили из контекста фразу, и сразу замахнулись саблей - "не надо путать!". Почитайте диалог внимательно, и Вы увидите - наши с Вами мнения по этому вопросу абсолютно совпадают!

Миадиб, я имею в виду демократию, которой прикрывается правительство и тот же Путин. Но и она( как должно бы быть) нарушается.... А по мне она вообще нашей стране не нужна и это лишь прикрытие , для затуманивания мозгов людям.
Ну а цари всегда думали и о стране и развивать её пытались, укрепляя границы и повышая авторитет. Хорошие, плохие, но были хозяевами, всё в дом. Сейчас из него , лишь бы побольше себе урвать на спекуляции ... природными ресурсами.....Вот об этом я, Миадиб...

Опачки)))))))) Как мнение-то поменялось) вы же раньше за коммунизм ратовали (: Чего так резко к царям переметнулись?

Прошу прощения, я давненько не постился в этой теме. У меня несколько вопросов
к muadib. Вот Вы отпостили статью из "Глобальной Авантюры" о истребителе Т-50 http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,931.440.html
Скажите, а что Вам известно о судьбе истребителя "Беркут", http://www.aviaport.ru/digest/2007/10/03/129364.html
о судьбе боевого вертолета " Черная акула"? http://www.aviaport.ru/digest/2007/01/31/115238.html
Не слишком ли поздно СМИ кричат о самолете пятого покаления, и не уготована ли ему та же судьба?
Жилищный Кодекс- минус
Домашний арест....
Полномочия ГАИ ( относительно чиновников и властных структур
Прокомментируйте своими словами вот эти ситуации, которые на прямую связаны с нашей страной.

Что воровать на Украине сейчас? Все, что можно было разворовано и убито уже. После распада СССР Украине досталась жемчужина советского ВПК Южмаш, КБ "Южное" создававшие лучшие МБР в мире, завод имени Малышева, где когда то были созданы легендарный Т-34 и революционный Т-64, за все годы незалежности построивший 10 новых танков. КБ "Антонова" живущие только за счет авторских отчислений из России. Что там воровать? Присоединить Украину сейчас значит взвалить на российский бюджет поддержание уровня жизни украинцев. Сейчас это ни кому не нужно.

Беся, ты о чём?Это история и по теме предыдущего поста)))) Ты всё прочитай , почему тут задеты цари, в каком подтексте. А вот после последних событий, буду голосовать только за КПРФ, цари были от них далеко, но так же , как и коммунисты развивали страну и укрепляли её границы. Вот.

Всё равно коммунисты к власти больше в России не придут. В ближайшем будущем точно.

Естественно, Путинскую паутину порвать тяжело, она свои щупальца везде пустила и просто так не отдаст(((((( Ещё не все богатства проданы и разворованы((((((

Думаю, что народ устал от коммунистической паутины (:

Летающая лаборатория на которой испытывали крыло обратной стреловидности. Пришли к выводу, что для истребителя КОС скорее вреден. Сейчас "Беркут" используется по программе ПАК ФА, на нем в частности отрабатывается пуск ракет из внутренних отсеков с вооружением.

Основным ударным вертолетом российской армии будет Ми-28Н, Ка-50 сняли с производства в 2009 году, вместо него запустили Ка-52 который как говорят собираются приобрести в количестве около ста штук для "специальных операции".

Какая судьба? Вы сначала разберитесь в вопросе. Большинство патриотических экспертов вообще доказывали с пеной у рта, что никакого Т-50 не существует и все слухи о нем всего лишь путинская пропаганда. А вот он полетел, теперь у них вторая стадия, будут рассказывать что в серию он не пойдет.

Сначала вы объясните, что вы там такого ужасного усмотрели?


Там от коммунистов одно название осталось.

sisi, а муадиб прав. То что его хотели снять, так ведь не сняли... А на выборы в ГД он под каким лозунгом шел? "Мы поддерживаем "План Путина", но в оппозиции к "Единой России"". Мне так никто и не объяснил, в чем же он не согласен с ЕР при таком раскладе

Ну и какая же должна быть по вашему демократия?

Мне вам рассказать как доукрплялись страну Николай II, Николай I, Петр III или сами о них почитаете?

Со всем он согласен, просто ведет себя так что бы оттянуть левые голоса у КПРФ, собственно для этого и создавалось "Справедливая Россия", а до нее "Родина".

Да, Фокся, высказался раз по поводу бюджета, получил по носу от Путина и опять остался при нём)))))
Поэтому уже и написала, что - исключён из списка на выборах))))))Да я и сразу написала, что он хоть пискнул, вот и говорила, что хоть потешиться)))) А он и этот писк убрал, а то, что такой же, я и не отрицала((((((

Миадиб, ты сам куда хочешь залезть? Ты возьми их реформы и границы. А Николашка и и привёл к революции потому, что забыл о стране и народе, пируя и не обращая внимания на народ, что и привело к революции. Очень на сегодняшнее время похоже. Верхи и низы. Двор гуляет , народ стонет.
А демократия- это прежде всего честные выборы . Да и вообще она мне ни в каком виде не нравится. И страна досталась Горбачу сильная и могучая. Формы надо было менять, но все предыдущие завоевания крушить.... И дело его продолжать- это уж точно не показатель демократии.

А вот это ты уж сам охарактеризуй. Я это знаю и не просто так спросила, а ты ответь. Что там хорошего и для кого?

Думаете это для него страшно? А на счет бюджета... Думаете дело было в этом? Показательное выступление - не более. А где Путин дал ему по носу? Я только видела требование от ЕР, а не от ВВП. ИМХО, это немного разные вещи. И можете дать ссылку на предметную критику бюджета? А то по всем статьям ничего кроме "я против" нет.

Фокся, я читала в газете про его выступление . Да нет, просто Е.Р предложила его снять с поста)))))
Фокся..... ну что ты..... Сама же говоришь и совершенно правильно- БЫЛ СЛАБЫМ ПОЛИТИКОМ . Но не только. Он не слабо устраивал пиры и проводил в них большую часть своего правления. А набожность для монахов нужна, стране нужен хозяин . Ну а кровавое воскресенье кто спонсировал? У меня сразу всплывает расстрел парламента танками такого же царька. Только вот именно его и спонсировал Запад(((((
Вспомни " Бурлаков на Волге" Тоже под наше время подходит и о любви народной сильно сказано.

Некий парадокс получается.

Ну понятно, никакого реально обоснованного протеста, очередные брачные танцы бегемотов.

Миадиб, мы с тобой давно на теме, поэтому то, что ты пишешь, не понятно. Ты прекрасно знаешь, что тема Николашки уже поднималась мной и он осуждался, как пример того, что единственный царь привёл к революции своим правлением.

Фокся,

sisi

Всегда были, есть и будут недовольные и неимущие, даже в самых благоустроенных странах есть нищие, которые ругают свое правительство.

Фокся,

Мозговой центр Медведева про будущее - http://www.rosbalt.ru/2010/02/03/709384.html

А это "новость" про нашу якобы центровую отрасль - http://ptr-vlad.ru/2010/02/09/staraja-pesn...udoremontu.html

Да скажи сразу, что сказать нечего. А то как девочка обиделся, уже хныкаешь тут. Я на все твои высеры дал реальный ответ, а ты в кусты.

Так, одному штраф уже вкатил, вам тоже неймется? Последнее предупреждение! Не переходим на личности!

Что обсуждаем? Из за чего спор? Можно в двух словах? Я читать не хочу 90 листов=))

Та чё там монархия!!!!! Давайте уже наломаем дубин, обернёмся шкурами и бросимся плясать по бубны шаманой возле костра, а на отдыхе будем встречаться на точек.нет! Начнём всё с белого листа... Попробуем ещё раз...

Кончится углеводородное сырье, и вполне возможно к этому вернемся. Правда придется уменьшить количество населения планеты раз в 10-15, но тут проблем не будет, 9 из 10 итак привыкли паразитировать, так что это будет только избавление от паразитов.

И это подтверждает народная мудрость - один с сошкой, семеро с ложкой... А паразитизм - ключевой момент нашей цивилизации.

Кааааак только Хомо Сапиенс стали, ну т.е. заСопели в обе дырки, так сразу зырк по сторонам,... кого б в телегу запрячь Вывод паразитизм - признак цивилизации...

перенес оффтоп про монархию в тему "Формы Власти"

Похоже очень серьезно взялись за жилье для военных власти.

http://asninfo.ru/asn/57/27655
Министерство обороны РФ перевыполнило в 2009 г. план по обеспечению военнослужащих постоянным жильем. Скорректированные данные по итогам 2009 г. позволяют говорить о превышении плановых заданий. За 2009 г. в целях обеспечения военнослужащих постоянным жильем получено 45 614 квартир, сообщает пресс-служба ведомства.
Из этого числа Минобороны собственными силами построило 5117, закупило 19147 квартир и еще 7050 квартир были получены в ходе реализации государственных жилищных сертификатов. Кроме того, 14300 квартир получены из прочих источников – в ходе реализации инвестиционных контрактов и в результате повторного заселения квартир.
По плану, Минобороны РФ в прошлом году должно было приобрести из всех источников 45400 квартир.


В.Путин: На обеспечение жильем военнослужащих в 2010 г. выделяется свыше 44 млрд. рублей
30.12.2009 - 21:50
http://asninfo.ru/category/tegi/zhile-dlya-voennykh
На обеспечение жильем военнослужащих в 2010 г. выделяется свыше 44 млрд. рублей, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. «На эти средства будет построено и куплено более чем 45 тысяч квартир», - заявил он на заседании президиума правительства РФ.
При этом премьер обратил внимание на то, что «еще совсем недавно считалось, что эта задача совсем неразрешима».В связи с этим он поставил задачу полностью решить эту проблему в 2010 г., передает ИА Интерфакс.


По результатам прошедшего накануне открытого аукциона Министерство обороны РФ приобретает у группы компаний "СУ-155" 1412 квартиры в Твери, Костроме, Нижнем Новгороде, Калуге, Калининграде и Ярославле.

http://top.rbc.ru/economics/11/02/2010/369845.shtml?print
Общая площадь приобретаемого Министерством обороны жилья составит 97 тыс. 326 кв м. Общая стоимость лотов составила 3 млрд 135 млн 938 тыс. рублей.
В Твери (лоты 1-7) Минобороны приобретает 601 двухкомнатную и трехкомнатную квартиры. Площадь двухкомнатных квартир от 36 до 63 кв.м. Площадь трехкомнатных квартир от 62 до 97 кв.м.
Во Владимире (лоты 13, 14) – 304 квартиры. Площадь двухкомнатных квартир от 36 до 63 кв.м. Площадь трехкомнатных квартир от 62 до 97 кв.м. Общая площадь приобретаемых во Владимире квартир – 20 тыс. 631 кв.м.
В Костроме (лоты 11,12) – 200 квартир. Площадь двухкомнатных квартир от 36 до 63 кв.м. Площадь трехкомнатных квартир от 62 до 97 кв.м. Общая площадь приобретаемых в Костроме квартир – 13 тыс. 363 кв.м.
В Нижнем Новгороде (лот 9) – 200 квартир. Площадь двухкомнатных квартир от 36 до 63 кв.м. Площадь трехкомнатных квартир от 62 до 97 кв.м. Общая площадь приобретаемых в Костроме квартир – 13 тыс. 948 кв.м.
В Калининграде (лот Крутой – 38 квартир. Площадь двухкомнатных квартир от 36 до 63 кв.м. Площадь трехкомнатных квартир от 62 до 97 кв.м. Общая площадь приобретаемых в Калининграде квартир – 13 тыс. 948 кв.м.
В Ярославле (лот 10) – 69 квартир. Площадь двухкомнатных квартир от 36 до 63 кв.м. Площадь трехкомнатных квартир от 62 до 97 кв.м. Общая площадь приобретаемых в Ярославле квартир – 4 тыс. 416 кв.м.

Все квартиры передаются Министерству обороны с муниципальной отделкой.

Дай Бог. Помню как наши ютились.....

Очень понравилось высказывание:
Я против причитаний в духе: "Все пропало". Мы как-то по привычке любим поругать свое государство по поводу и без повода. Нет демонстраций - значит, власть всех запугала, есть демонстрации - власть опостылела. Что бы не произошло власть виновата. Это неправильно. Все-таки должно быть чувство реальности и собственного достоинства.
Виталий Лейбин, главный редактор "Русский репортер"

Очень верно подмечено.
Приведу в дополнение цитату М. Муравьева создателя сайта "Глобальная Авантюра", почему некоторым людям там выгодно думать о том, что Россия мертва.

В последнем, наблюдая национальную политику, я как-то сильно сомневаюсь.

Да уж ... Но я думаю народ прорвется.



Да уж ... Но я думаю народ прорвется.