Бульбаш
любопытно будет послушать, что он будет говорить 21 февраля?
Полная версия этой страницы: Украина. новости
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373
Цитата(Артиша @ 25.01.2022 - 16:46) 
молодцы какие
сами все уже решили
сами все уже решили
То, что они (украинцы) решили сами, никому не интересно. Они надеются в данной ситуации решить проблему ЛДНР. США нужен конфликт изматывающий Россию и неважно какими издержками это грозит Украине. Да они этого собственно и не скрывают.
Цитата(льдинка @ 25.01.2022 - 15:51)
Бульбаш
любопытно будет послушать, что он будет говорить 21 февраля?
любопытно будет послушать, что он будет говорить 21 февраля?
думаю, что уйдет в отставку 19 февраля
Цитата(льдинка @ 25.01.2022 - 14:51)
Бульбаш
любопытно будет послушать, что он будет говорить 21 февраля?
Скажет, что Путин, узнав, что его коварные планы раскрыты героическим Павлюком, отменил наступление. )))любопытно будет послушать, что он будет говорить 21 февраля?
Цитата(Dr. Zlo @ 25.01.2022 - 16:08)
То, что они (украинцы) решили сами, никому не интересно. Они надеются в данной ситуации решить проблему ЛДНР. США нужен конфликт изматывающий Россию и неважно какими издержками это грозит Украине. Да они этого собственно и не скрывают.
все таки будет война????
что думаешь?
"Никогда мы не будем братьями..."
Цитата(Бульбаш @ 25.01.2022 - 16:11)
Скажет, что Путин, узнав, что его коварные планы раскрыты героическим Павлюком, отменил наступление. )))
сначала испугался, а потом отменил
Цитата(Dr. Zlo @ 25.01.2022 - 16:08)
То, что они (украинцы) решили сами, никому не интересно. Они надеются в данной ситуации решить проблему ЛДНР. США нужен конфликт изматывающий Россию и неважно какими издержками это грозит Украине. Да они этого собственно и не скрывают.
повоевать на чужой территории выгодно как России, так Америке
Цитата(Бульбаш @ 25.01.2022 - 18:11)
Скажет, что Путин, узнав, что его коварные планы раскрыты героическим Павлюком, отменил наступление. )))
Цитата(Артиша @ 25.01.2022 - 17:11)
все таки будет война????
что думаешь?
что думаешь?
Всё зависит от того, как отреагирует Россия. Какая то провокация, типа как в Грузии 2008, будет по любому. Может и не на Донбассе.
Цитата(Бульбаш @ 25.01.2022 - 14:24)
Всё, можно расслабится. Дата нападения Путина на Украину наконец-то назаначена. )
Командующий ОСС Украины Павлюк назвал датой вторжения России 20 февраля 2022 года
Командующий ОСС Украины Павлюк назвал датой вторжения России 20 февраля 2022 года
Командующий ООС Павлюк о возможности нападения РФ 20 февраля: "Это дата, которая нас беспокоит"
Россия развернула 54 боевых тактических группы вблизи границ Украины.
Об этом рассказал командующий операцией Объединенных сил Александр Павлюк в интервью The Sunday Times
Журналист издания Энтони Ллойд указал, что среди разных сценариев как потенциальная дата начала широкомасштабного вторжения России в Украину упоминается 20 февраля: именно тогда в Китае, в поддержку которого рассчитывает Путин, заканчиваются зимние Олимпийские игры, а также завершаются совместные российско-белорусские учения на границе Украины.
"Это дата, которая нас беспокоит", - признался Павлюк.
Он также описал, опираясь на данные разведки, как может выглядеть наступление: Россия может атаковать по нескольким направлениям и захватить восемь ключевых регионов на востоке страны, включая города Днепр, Одесса и Харьков.
Командующий ООС не уверен, что международные партнеры могут повлиять на намерения РФ.
"Никто на самом деле не понимает, что вторжение будет концом ценностей и способа существования Европейского союза. Это будет концом европейского проекта. Если Россия получит страну с потенциалом Украины, то она не остановится. Следующими будут страны Балтии", - предполагает Павлюк.
Однако он убежден, что Украина вернет контроль над всей своей территорией.
можно почитать первоисточник, а не пропаганду )
конечно, если это все случиться - у нас один выход, что бы из под каждого пня велась стрельба по рашистам.
Оружия полно, спасибо союзникам. морально защищать свою землю большинство готово за 8 лет войны с РФ, если будет наступление дальше.
Бедные хохлы..всё ждут и ждут, а Россия так на войну и не приходит, обещалась на католическое Рождество..не пришла, на Православное тоже не явилась..теперь к Дню Защитника Отечества ждут..но навряд ли Россия придёт - праздник жешь, а там 6 марта, а потом и 1 ареля, а там и майские..ну просто некогда идти на войну... 
Украина в ожидании войны с Россией...
А давайте сделаем поогноз например, на два года вперед.
Что случится на Украине?
Какое будущее?
Напишем от себя один такой пост(запомним его номер) и через пару лет проверим свои предположения....
М?
Что случится на Украине?
Какое будущее?
Напишем от себя один такой пост(запомним его номер) и через пару лет проверим свои предположения....
М?
Цитата(Чира Бедокур @ 25.01.2022 - 23:31)
но навряд ли Россия придёт - праздник жешь
напьемся и зайдем по-соседки поговорить
а пьяные мы уф, какие неадыкватные
Напади же, напади..
Напади же, ради Бога!
Все войска свои введи,
Вторгнись мощно и глубоко!.
До чего ж тоскливо мне,
Я трясусь, как в лихоманке…
Я хочу увидеть танки, я хочу увидеть танки
С триколором на броне!
***
На Крещатике тоска,
И на Банковской тревога…
Где ж они, твои войска?
Может, спутали дорогу?
Вдруг они уже идут
К немцам мимо Украины?
Заворачивай их в Киев, разворачивай их в Киев,
А в Берлине подождут!
-
Мы готовы сами план
Разработать для вторженья,
Запустить аэроплан,
Чтоб донес без промедленья
Прямо в Кремль наш скорбный труд –
Карту действий агрессивных…
С нетерпением ждут, с нетерпением вас ждут..
Ну когда ж войска введут???
В Киев Львов, Одессу , Днепр....
Листая старенький айпад.
Вы там живёте в своей Украине и ничего не знаете:
CNN: США недовольны, что Украина «преуменьшает угрозу» возможного «российского вторжения»
https://www.kommersant.ru/doc/5192474?utm_s..._medium=desktop
CNN: США недовольны, что Украина «преуменьшает угрозу» возможного «российского вторжения»
Цитата
Между администрацией США и президентом Украины Владимиром Зеленским «нарастает напряженность» из-за разногласий по поводу того, что происходит на российско-украинский границе, сообщает CNN со ссылкой на источники. По их словам, Вашингтон недоволен тем, что Киев «преуменьшает угрозу» возможного «российского вторжения».
По данным телеканала, разногласия между двумя странами «говорят о постоянной обеспокоенности Украины тем, что ее используют в качестве пешки в геополитической драме между США и Россией». Несмотря на то, что Вашингтон продолжает публично оказывать поддержку Киеву, в том числе с помощью поставок военной техники, некоторые американские чиновники считают, что эта поддержка «встречается без особой благодарности», утверждают собеседники CNN.
По данным телеканала, разногласия между двумя странами «говорят о постоянной обеспокоенности Украины тем, что ее используют в качестве пешки в геополитической драме между США и Россией». Несмотря на то, что Вашингтон продолжает публично оказывать поддержку Киеву, в том числе с помощью поставок военной техники, некоторые американские чиновники считают, что эта поддержка «встречается без особой благодарности», утверждают собеседники CNN.
https://www.kommersant.ru/doc/5192474?utm_s..._medium=desktop
Ну как то так...
"Он ещё и пианист" - Лавров про Зеленского....
"Он ещё и пианист" - Лавров про Зеленского....
Странно, что Украина, превратившись просто в развалину за это время, до сих пор не поняла, что является разменной монетой...
Экономически, военно, информационно, политически...
никак.! .
Украина самостоятельности не приобрела..
Она идет в Европу уже - цать лет...., лилипутскими шажками... все дойти не может))
Экономически, военно, информационно, политически...
никак.! .
Украина самостоятельности не приобрела..
Она идет в Европу уже - цать лет...., лилипутскими шажками... все дойти не может))
Цитата(Айя-Софи @ 29.01.2022 - 15:58)
Странно, что Украина, превратившись просто в развалину за это время, до сих пор не поняла, что является разменной монетой...
Экономически, военно, информационно, политически...
никак.! .
Украина самостоятельности не приобрела..
Она идет в Европу уже - цать лет...., лилипутскими шажками... все дойти не может))
Экономически, военно, информационно, политически...
никак.! .
Украина самостоятельности не приобрела..
Она идет в Европу уже - цать лет...., лилипутскими шажками... все дойти не может))
Обида всё гложет, что Украина послала вас подальше и в Европу стремится! Смиритесь - Украина для России потеряна навсегда. Как Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Армения и другие бывшие "братские" и "добровольно присоединившиеся". А насчёт "лилипутских шажков" - ваша Россия уже 300 лет "окно в Европу" прорубить пытается и всё никак не прорубит - коленом под зад получает постоянно, в частности - от стран Восточной Европы, быстро перебежавших из Варшавского договора в NATO в 80-е годы.
Ну,что там,до куда уже впёрлись российские танки? Я,блин,человек нервный,а они с прошлого года вторжение обещают )))))))))
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 17:09)
Обида всё гложет, что Украина послала вас подальше и в Европу стремится! Смиритесь - Украина для России потеряна навсегда. Как Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Армения и другие бывшие "братские" и "добровольно присоединившиеся". А насчёт "лилипутских шажков" - ваша Россия уже 300 лет "окно в Европу" прорубить пытается и всё никак не прорубит - коленом под зад получает постоянно, в частности - от стран Восточной Европы, быстро перебежавших из Варшавского договора в NATO в 80-е годы.
Мне бабуля рассказывала, западная Украина всегда брыкалась
Ну туда, значит, им и путь)))
А мы в Европу никогда сильно то не рвались..
Мы и на западе и востоке успеваем
Цитата(Айя-Софи @ 29.01.2022 - 16:22)
А мы в Европу никогда сильно то не рвались..
Мы и на западе и востоке успеваем
Ну, разумеется. Об этом ещё дедушка Крылов написал в басне "Лиса и Виноград": типа, обломилось с Европой - а не очень и нужно было! Да, вот, только и Азии с Востоком Россия не шибко нужна - там свои Тузы рулят и Россия им, разве что, под вырубку леса нужна, как Китаю. Пойми уже - Россия страна технологически и научно далеко не передовая и интересна может быть только в качестве дровяного сарая.Мы и на западе и востоке успеваем
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 17:38)
Ну, разумеется. Об этом ещё дедушка Крылов написал в басне "Лиса и Виноград": типа, обломилось с Европой - а не очень и нужно было! Да, вот, только и Азии с Востоком Россия не шибко нужна - там свои Тузы рулят и Россия им, разве что, под вырубку леса нужна, как Китаю. Пойми уже - Россия страна технологически и научно далеко не передовая и интересна может быть только в качестве дровяного сарая.
Дада...
Куда ж там прогресс попер без нашего газа
Мы тока пальцем щелкнем лет через 5 и Европа замернет
.., регрессирует в раз.)))
Потому как никакие альтернативные способы работы нынешней индустрии не действуют
Вот и посмотрим, кто кому платить будет..)
Цитата(... @ 29.01.2022 - 16:20)
Ну,что там,до куда уже впёрлись российские танки? Я,блин,человек нервный,а они с прошлого года вторжение обещают )))))))))
Да, если б не США, давно уже впёрлись бы. Хорошо, что есть США. А то Россия б уже давно мир по своему образу и подобию построила. Как во времена СССР пыталась, не раздави СССР вовремя американцы.Цитата(Айя-Софи @ 29.01.2022 - 16:42)
Дада...
Куда ж там прогресс попер без нашего газа
Мы тока пальцем щелкнем лет через 5 и Европа замернет..
, регрессирует в раз.)))
Потому как никакие альтернативные способы работы нынешней индустрии не действуют
Да, вашего газа в Европе уже всего 30%. Так, что - отключите газ Европе, замену быстро найдут и уже находят. А, вот, чем ваш "сырьевой" бюджет, состоящий наполовину от торговли газом, свои дыры латать будет.Куда ж там прогресс попер без нашего газа
Мы тока пальцем щелкнем лет через 5 и Европа замернет
.., регрессирует в раз.)))
Потому как никакие альтернативные способы работы нынешней индустрии не действуют
Доля российского трубопроводного газа на рынке Европы более 30%...
И его вполне может заменить газ из Катара и США. Да, будет дороже, но и российский газ уже далеео не дешёвый.
Апостол Иуда
Не 30,а 35 как минимум..
Есди ты умеешь считать, то даже 20% не хватки или переплаты по цене ведет к огромным проблемам в экономике...
Ничем..., потому что дыр не будет..))
Угу))),, заменить,,
Разорятся заменять.)) .. и экономика соазу в ступор попадет.
Сейчас страны, позаботившиеся о своем будущем, получают газ по договорным ценам, переплачивают только недальновидные...
А вот что будет, когда реально мы разозлимся
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 18:04)
Да, вашего газа в Европе уже всего 30%. Т
Не 30,а 35 как минимум..
Есди ты умеешь считать, то даже 20% не хватки или переплаты по цене ведет к огромным проблемам в экономике...
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 18:04)
А, вот, чем ваш "сырьевой" бюджет, состоящий наполовину от торговли газом, свои дыры латать будет.
Ничем..., потому что дыр не будет..))
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 18:04)
его вполне может заменить газ из Катара и США. Да, будет дороже, но и российский газ уже далеео не дешёвый.
Угу))),, заменить,,
Разорятся заменять.)) .. и экономика соазу в ступор попадет.
Сейчас страны, позаботившиеся о своем будущем, получают газ по договорным ценам, переплачивают только недальновидные...
А вот что будет, когда реально мы разозлимся
Цитата(Айя-Софи @ 29.01.2022 - 17:18)
А вот что будет, когда реально мы разозлимся
Даже представить такое страшно. Это тогда разорятся не только продавцы польских яблок и латвийских шпрот, но и болгарского консервированного зелёного горошка и финского сервилата.Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 21:04)
отключите газ Европе, замену быстро найдут и уже находят.
это сверхдорогой американский газ? Так кинули американцы Европу весь газ отправили в Азию....
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 21:04)
А, вот, чем ваш "сырьевой" бюджет, состоящий наполовину от торговли газом, свои дыры латать будет.
продажей газа в ту же Азию...наш газ дешевле потому что по трубопроводу и дорогой сжиженный , американский газ нам не конкурент...выдавим нахрен с рынка...
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 21:04)
И его вполне может заменить газ из Катара и США.
только газ из Катара и США для начала надо сжижить, что бы перевезти, потом опять в газообразное состояние привести, что бы в трубопровод загнать, а это в копеечку влетит...
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 21:04)
Да, будет дороже, но и российский газ уже далеео не дешёвый.
дешевле американо-катарского...
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 21:44)
Это тогда разорятся не только продавцы польских яблок и латвийских шпрот, но и болгарского консервированного зелёного горошка и финского сервилата.
проснулся, они и так давно уже разорились...
Цитата(Апостол Иуда @ 29.01.2022 - 18:44)
Даже представить такое страшно. Это тогда разорятся не только продавцы польских яблок и латвийских шпрот, но и болгарского консервированного зелёного горошка и финского сервилата.
Это тогда разорятся не только продавцы польских яблок и латвийских шпрот, но и болгарского консервированного зелёного горошка и финского сервилата.Да ну тебя
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2022 - 22:03)
проснулся, они и так давно уже разорились...
Точно-точно...)
Едем дальше. Всё по методичке.
Путин «не остановится на Украине» и может пойти «по стопам Гитлера»
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/pu...kraine-26087831
Путин «не остановится на Украине» и может пойти «по стопам Гитлера»
Цитата
Посол Украины в США Оксана Маркарова заявила, что демократический мир должен дать отпор экс-руководителю КГБ, заявив, что «никто не в безопасности».
Это происходит в связи с тем, что Великобритания готова удвоить количество развернутых войск в качестве «четкого сообщения Кремлю» по мере эскалации кризиса.
Путин собрал более 100 000 военнослужащих на границе со своими восточноевропейскими соседями и продолжает перебрасывать дополнительные ресурсы на передовую.
Неясно, намерен ли он пролить кровь или надеется использовать угрозу войны, чтобы предотвратить неблагоприятные санкции и заставить НАТО отказаться принять Украину в члены.
Но если российские войска успешно захватят собрата по бывшей советской республике, долгая история экономической эксплуатации страны, похоже, с большей вероятностью повторится.
В 13 веке внуки Чингисхана расширили Монгольскую империю до территории современной Украины, разрушив столицу Киев.
А совсем недавно Гитлер стремился укрепить запасы продовольствия в Германии во время нацистской оккупации во время Второй мировой войны, используя ее огромную сельскохозяйственную промышленность, сообщает WA Today.
Это происходит в связи с тем, что Великобритания готова удвоить количество развернутых войск в качестве «четкого сообщения Кремлю» по мере эскалации кризиса.
Путин собрал более 100 000 военнослужащих на границе со своими восточноевропейскими соседями и продолжает перебрасывать дополнительные ресурсы на передовую.
Неясно, намерен ли он пролить кровь или надеется использовать угрозу войны, чтобы предотвратить неблагоприятные санкции и заставить НАТО отказаться принять Украину в члены.
Но если российские войска успешно захватят собрата по бывшей советской республике, долгая история экономической эксплуатации страны, похоже, с большей вероятностью повторится.
В 13 веке внуки Чингисхана расширили Монгольскую империю до территории современной Украины, разрушив столицу Киев.
А совсем недавно Гитлер стремился укрепить запасы продовольствия в Германии во время нацистской оккупации во время Второй мировой войны, используя ее огромную сельскохозяйственную промышленность, сообщает WA Today.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/pu...kraine-26087831
Кто ещё не записался на войну с Украиной, делайте это через Госуслуги..
Война с Украиной, похоже, в очередной раз отменяется. Путин очевидно блефовал, но поднимал ставку. Запад ответил, ход был за Кремлем, но поднимать дальше то ли нечего, то ли уже не готовы. В итоге путинский ультиматум издал неприличный звук, но при этом войска не убирают, Украине поставили оружие, НАТО пододвинуло войска непосредственно к своим восточным границам. И всё.
Правда, на российском телевидении продолжают обсуждать три крайне важных вопроса — куда девать миллионы пленных и как нам обустроить Украину после ее возвращения, а заодно как растянуть килограмм гречки до весны. Но это, похоже, просто дымовая завеса, да и ничего другого, как производить ненависть и прогрессирующий идиотизм, российское ТиВи уже не в состоянии.
(
Свернуть
)
Возникает вполне резонный вопрос: когда Путин решит в третий раз сыграть в обострение, как высоко он должен будет поднять уровень напряженности, если понимать, что и нынешний — это почти предел возможностей? К западным границам согнали почти всё, что есть в наличии, чтобы в следующий раз Запад сделал вид, что пугается, нужно откуда-то найти раза в полтора-два больше, а нету.
Вообще, режим подошел к пределу своих возможностей буквально везде. Уже понятно, что вакцинация провалилась — причем в первую очередь ввиду неспособности административного аппарата исполнять вышестоящие решения. Население, конечно, внесло серьезный вклад своим бойкотом, но то, как велась «борьба» с ковидом, лучше всего говорит о провале в первую очередь управленческой машины. Она просто не вытягивает масштабные задачи. Точечная репрессия вроде ареста петербуржского ресторатора ей по плечу, но всё, что требует более серьезного уровня, уже никак. В том же Петербурге полный провал системы ЖКХ этой зимой прекрасно иллюстрирует, что даже текущие обязанности власть не может исполнять. В этом смысле опасения по поводу массовых эвакуаций, конечно, остаются — дурак опасен хотя бы своей непредсказуемостью, но даже выгнать людей из парадных и подъездов, думаю, станет для власти совершенно неподъемной задачей. Что уж тут говорить про эвакуации и массовые захоронения — они мусор со двора вывезти не могут, а уборка снега наглухо замирает по причине того, что камазы с ним стоят в километровых пробках на плавильные участки. Если организовать такую непосильную работу эти не в состоянии в обычное мирное время, можно себе представить, как они зависнут в экстремальной обстановке.
Война, кстати, по этому же поводу закончится примерно на второй неделе — с таким уровнем организации половину личного состава и техники они попросту растеряют еще при пересечении границы. А еще через неделю вся эта вольница будет уже партизанить, переключившись на личное снабжение.
Вообще, коллапс управления накрывает страну со всё более ускоряющейся динамикой. Этот коллапс носит вид суверенизации — на каждом управляющем месте каждый чиновник и управленец решает свои личные и групповые задачи, исполняя вышестоящие указания исключительно в виде отписок и фальсифицированных отчетов. Характерная особенность перед любым сдвигом системы — все ее составные части начинают самооптимизацию, отключая любые иные функции, которые противоречат внутренним интересам этих частей. При этом высшая власть окончательно утрачивает понимание и представление о происходящем, пользуясь фальсифицированными на всех уровнях данными. Понятно, что при таких вводных ни о каком адекватном управлении речи идти уже не может. Поэтому Кремль способен еще имитировать, но когда подходит время принять решение, его просто нет.
С украинским кризисом получилось ровно так же. У них не оказалось ни планов воевать, ни планов отступления — поэтому после ответа НАТО Кремль просто «завис» и выдал синий экран. Что на самом деле даже удивительно: я, к примеру, полагал, что у этого обострения есть хоть какой-то сценарий: либо Кремль проводит ограниченную силовую акцию и решает ряд внутренних проблем через мобилизацию (сценарий так себе, но по крайней мере, его можно хотя бы рационализировать), либо создает какой-либо параллельный кризис (внешний или внутренний) и с его помощью выходит из бесперспективной войны с сохранением текущих позиций. Тоже не ахти, но хоть что-то. На деле — вообще ничего.
Коллапс возможностей проектного управления как раз и заключается в этом «синем экране». Режим буквально не в состоянии принимать осмысленные решения. Он еще может войти в проект, но довести его хоть до какого-то вида и зафиксировать результат — нет.
На семинаре в эту субботу, 5 февраля, я и буду говорить о коллапсе управления, как о фактически состоявшемся, и о возможных сюжетах, которые следуют из него, в ближайшие примерно полгода. Мы последовательно проходим точки невозврата в предыдущее состояние.
В 19 году мы начали выходить из системного кризиса в катастрофический сценарий, и это стало первой критической точкой. Сам факт перехода к катастрофе говорит о невозможности возврата назад, к кризису. С этого момента пространство решений стало полностью детерминированным, вопрос был лишь в скорости движения по этому коридору.
Примерно в октябре-ноябре 21 года была пройдена вторая критическая точка — отказ всех федеральных систем по управлению внутренними проектами. Крах проекта вакцинации стал очевиден в ходе «четвертой волны», когда режим окончательно перешел к новому и очевидно манипулятивному показателю «коллективный иммунитет» вместо процентов вакцинации. Что может говорить только о том, что внутриполитические проекты уже не работают. Любая поставленная задача будет провалена со стопроцентной вероятностью.
Сейчас то же самое происходит с внешнеполитическими проектами. Крах кремлевского проекта обострения вокруг Украины может говорить лишь о том, что на внешней арене даже локальные проекты для Кремля становятся неподъемными. Ситуация после обострения только ухудшилась — США продемонстрировали, что способны адекватно реагировать на военную составляющую угроз, а европейцы без излишней помпы окончательно перешли на режим отключения себя от зависимости от российского газа.
Региональная политика тоже быстрыми темпами идет вразнос. Снова возникла идея ускоренного агломерирования страны, причем сейчас эту идею выдвигают и поддерживают не только записные либералы типа Кудрина, а крайне влиятельные представители и выдвиженцы региональных групп влияния вроде Хуснуллина. Агломерирование в формате выдвигаемых идей — это фактически обособление регионов и формирование новых центров силы и влияния. Предложить, а тем более противопоставить что-либо идее расчленения страны на обособленные зоны федеральный центр не в состоянии. Единственный административный инструмент, имеющийся еще в руках Путина по контролю над регионами — возможность увольнения губернаторов. Но этого явно недостаточно, чтобы проводить политику.
По трем основным направлениям у кремлевской административной системы полный и оглушительный провал. На этом фоне бессмысленно говорить о любых реформах в любых отраслях и экономике в целом — такие проекты требуют интегральных возможностей проектного управления по всем направлениям. А они утрачены. И критические точки, которые уже пройдены, лишь демонстрируют — возврата в рамках этой системы управления уже не будет.
По сути, ключевой вопрос даже не в том, распадется ли путинская вертикаль, и даже не когда именно это произойдет. Вопрос лишь в том, произойдет ли это буднично в режиме гниения и постепенного распада или через какой-либо острый кризис, который обрушит всю конструкцию одномоментно.
Думаю, что ответ на этот вопрос мы получим уже в этом году. В подобном неопределенном состоянии долго пребывать невозможно.
Сейчас есть ряд очевидных ответов, на которые уже нет смысла заострять внимание. Да, система уже практически полностью вошла в катастрофический сценарий. В 19 году мы в него вошли, и за два года все кризисные отрасли и сферы управления окончательно перешли из кризиса в катастрофу. Можно до хрипоты обсуждать — так это или нет, но по факту любое обсуждение этой темы будет информационным шумом. Бесполезным и бессодержательным.
Теперь вопрос стоит — как именно будет развиваться катастрофа. Выбор лишь между двумя темпами распада: ускоренным или относительно плавным. Конечно, любой плавный сценарий закончится тоже обвалом, разница между ними лишь в уровнях неопределенностей. Быстрый обвал чреват высокими неуправляемыми рисками, но он позволяет разрешить накопленные противоречия достаточно глубоко. Медленный распад более прогнозируем и дает менее инфернальный сюжет, но зато степень «расчистки» накопленных противоречий будет тоже невелика. За что в будущем придется расплачиваться менее устойчивой системой.
Вот об этом всем и пойдет разговор на семинаре. Тема, увы, крайне обширная, но я постараюсь изложить ее тезисно, по крайней мере в том, что касается констатирующей части. В этой части, скорее, важны не следствия, которые у всех на виду, а причины и противоречия, которые и должны быть разрешены в ходе нынешней катастрофы. В зависимости от того, как именно и насколько глубоко их удастся разрешить, и зависит степень устойчивости будущей постпутинской системы. А от этой устойчивости будет зависеть дееспособность любого следующего режима — в первую очередь в вопросах управления проектами по ликвидации последствий правления нынешнего режима.
https://el-murid.livejournal.com
Правда, на российском телевидении продолжают обсуждать три крайне важных вопроса — куда девать миллионы пленных и как нам обустроить Украину после ее возвращения, а заодно как растянуть килограмм гречки до весны. Но это, похоже, просто дымовая завеса, да и ничего другого, как производить ненависть и прогрессирующий идиотизм, российское ТиВи уже не в состоянии.
(
Свернуть
)
Возникает вполне резонный вопрос: когда Путин решит в третий раз сыграть в обострение, как высоко он должен будет поднять уровень напряженности, если понимать, что и нынешний — это почти предел возможностей? К западным границам согнали почти всё, что есть в наличии, чтобы в следующий раз Запад сделал вид, что пугается, нужно откуда-то найти раза в полтора-два больше, а нету.
Вообще, режим подошел к пределу своих возможностей буквально везде. Уже понятно, что вакцинация провалилась — причем в первую очередь ввиду неспособности административного аппарата исполнять вышестоящие решения. Население, конечно, внесло серьезный вклад своим бойкотом, но то, как велась «борьба» с ковидом, лучше всего говорит о провале в первую очередь управленческой машины. Она просто не вытягивает масштабные задачи. Точечная репрессия вроде ареста петербуржского ресторатора ей по плечу, но всё, что требует более серьезного уровня, уже никак. В том же Петербурге полный провал системы ЖКХ этой зимой прекрасно иллюстрирует, что даже текущие обязанности власть не может исполнять. В этом смысле опасения по поводу массовых эвакуаций, конечно, остаются — дурак опасен хотя бы своей непредсказуемостью, но даже выгнать людей из парадных и подъездов, думаю, станет для власти совершенно неподъемной задачей. Что уж тут говорить про эвакуации и массовые захоронения — они мусор со двора вывезти не могут, а уборка снега наглухо замирает по причине того, что камазы с ним стоят в километровых пробках на плавильные участки. Если организовать такую непосильную работу эти не в состоянии в обычное мирное время, можно себе представить, как они зависнут в экстремальной обстановке.
Война, кстати, по этому же поводу закончится примерно на второй неделе — с таким уровнем организации половину личного состава и техники они попросту растеряют еще при пересечении границы. А еще через неделю вся эта вольница будет уже партизанить, переключившись на личное снабжение.
Вообще, коллапс управления накрывает страну со всё более ускоряющейся динамикой. Этот коллапс носит вид суверенизации — на каждом управляющем месте каждый чиновник и управленец решает свои личные и групповые задачи, исполняя вышестоящие указания исключительно в виде отписок и фальсифицированных отчетов. Характерная особенность перед любым сдвигом системы — все ее составные части начинают самооптимизацию, отключая любые иные функции, которые противоречат внутренним интересам этих частей. При этом высшая власть окончательно утрачивает понимание и представление о происходящем, пользуясь фальсифицированными на всех уровнях данными. Понятно, что при таких вводных ни о каком адекватном управлении речи идти уже не может. Поэтому Кремль способен еще имитировать, но когда подходит время принять решение, его просто нет.
С украинским кризисом получилось ровно так же. У них не оказалось ни планов воевать, ни планов отступления — поэтому после ответа НАТО Кремль просто «завис» и выдал синий экран. Что на самом деле даже удивительно: я, к примеру, полагал, что у этого обострения есть хоть какой-то сценарий: либо Кремль проводит ограниченную силовую акцию и решает ряд внутренних проблем через мобилизацию (сценарий так себе, но по крайней мере, его можно хотя бы рационализировать), либо создает какой-либо параллельный кризис (внешний или внутренний) и с его помощью выходит из бесперспективной войны с сохранением текущих позиций. Тоже не ахти, но хоть что-то. На деле — вообще ничего.
Коллапс возможностей проектного управления как раз и заключается в этом «синем экране». Режим буквально не в состоянии принимать осмысленные решения. Он еще может войти в проект, но довести его хоть до какого-то вида и зафиксировать результат — нет.
На семинаре в эту субботу, 5 февраля, я и буду говорить о коллапсе управления, как о фактически состоявшемся, и о возможных сюжетах, которые следуют из него, в ближайшие примерно полгода. Мы последовательно проходим точки невозврата в предыдущее состояние.
В 19 году мы начали выходить из системного кризиса в катастрофический сценарий, и это стало первой критической точкой. Сам факт перехода к катастрофе говорит о невозможности возврата назад, к кризису. С этого момента пространство решений стало полностью детерминированным, вопрос был лишь в скорости движения по этому коридору.
Примерно в октябре-ноябре 21 года была пройдена вторая критическая точка — отказ всех федеральных систем по управлению внутренними проектами. Крах проекта вакцинации стал очевиден в ходе «четвертой волны», когда режим окончательно перешел к новому и очевидно манипулятивному показателю «коллективный иммунитет» вместо процентов вакцинации. Что может говорить только о том, что внутриполитические проекты уже не работают. Любая поставленная задача будет провалена со стопроцентной вероятностью.
Сейчас то же самое происходит с внешнеполитическими проектами. Крах кремлевского проекта обострения вокруг Украины может говорить лишь о том, что на внешней арене даже локальные проекты для Кремля становятся неподъемными. Ситуация после обострения только ухудшилась — США продемонстрировали, что способны адекватно реагировать на военную составляющую угроз, а европейцы без излишней помпы окончательно перешли на режим отключения себя от зависимости от российского газа.
Региональная политика тоже быстрыми темпами идет вразнос. Снова возникла идея ускоренного агломерирования страны, причем сейчас эту идею выдвигают и поддерживают не только записные либералы типа Кудрина, а крайне влиятельные представители и выдвиженцы региональных групп влияния вроде Хуснуллина. Агломерирование в формате выдвигаемых идей — это фактически обособление регионов и формирование новых центров силы и влияния. Предложить, а тем более противопоставить что-либо идее расчленения страны на обособленные зоны федеральный центр не в состоянии. Единственный административный инструмент, имеющийся еще в руках Путина по контролю над регионами — возможность увольнения губернаторов. Но этого явно недостаточно, чтобы проводить политику.
По трем основным направлениям у кремлевской административной системы полный и оглушительный провал. На этом фоне бессмысленно говорить о любых реформах в любых отраслях и экономике в целом — такие проекты требуют интегральных возможностей проектного управления по всем направлениям. А они утрачены. И критические точки, которые уже пройдены, лишь демонстрируют — возврата в рамках этой системы управления уже не будет.
По сути, ключевой вопрос даже не в том, распадется ли путинская вертикаль, и даже не когда именно это произойдет. Вопрос лишь в том, произойдет ли это буднично в режиме гниения и постепенного распада или через какой-либо острый кризис, который обрушит всю конструкцию одномоментно.
Думаю, что ответ на этот вопрос мы получим уже в этом году. В подобном неопределенном состоянии долго пребывать невозможно.
Сейчас есть ряд очевидных ответов, на которые уже нет смысла заострять внимание. Да, система уже практически полностью вошла в катастрофический сценарий. В 19 году мы в него вошли, и за два года все кризисные отрасли и сферы управления окончательно перешли из кризиса в катастрофу. Можно до хрипоты обсуждать — так это или нет, но по факту любое обсуждение этой темы будет информационным шумом. Бесполезным и бессодержательным.
Теперь вопрос стоит — как именно будет развиваться катастрофа. Выбор лишь между двумя темпами распада: ускоренным или относительно плавным. Конечно, любой плавный сценарий закончится тоже обвалом, разница между ними лишь в уровнях неопределенностей. Быстрый обвал чреват высокими неуправляемыми рисками, но он позволяет разрешить накопленные противоречия достаточно глубоко. Медленный распад более прогнозируем и дает менее инфернальный сюжет, но зато степень «расчистки» накопленных противоречий будет тоже невелика. За что в будущем придется расплачиваться менее устойчивой системой.
Вот об этом всем и пойдет разговор на семинаре. Тема, увы, крайне обширная, но я постараюсь изложить ее тезисно, по крайней мере в том, что касается констатирующей части. В этой части, скорее, важны не следствия, которые у всех на виду, а причины и противоречия, которые и должны быть разрешены в ходе нынешней катастрофы. В зависимости от того, как именно и насколько глубоко их удастся разрешить, и зависит степень устойчивости будущей постпутинской системы. А от этой устойчивости будет зависеть дееспособность любого следующего режима — в первую очередь в вопросах управления проектами по ликвидации последствий правления нынешнего режима.
https://el-murid.livejournal.com
Цитата(ЧФК @ 31.01.2022 - 19:43)
Война с Украиной, похоже, в очередной раз отменяется. Путин очевидно блефовал, но поднимал ставку.
Блин, не начал войну с Украиной - виноват, начал бы - опять виноват! Куда не кинь - всюду клин. Бедный Путин!
Цитата(Чира Бедокур @ 31.01.2022 - 16:54)
Блин, не начал войну с Украиной - виноват, начал бы - опять виноват! Куда не кинь - всюду клин. Бедный Путин!
санкции по любому введут... виноват - не виноват... получите-ка....
Хоспаде, как же они надоели
Цитата(льдинка @ 31.01.2022 - 17:34)
Хоспаде, как же они надоели
не то слово
достала эта тема всех, я уже телевизор вообще не смотрю
У Зеленского выхода нет..
Ему, без войнушки, потом вменят, что сдался, слабак и т д и т п...
Еще ценность Украины без войны палает в разы... Никому она не интересна, без войны...
Миллиарды без войны Зеленский не пооучит..., как жить будет?
Поэтому, ченить придумает...., как питб дать, чиркнет спичкой где-нибудь
А на Донбассе взрывы как-будто уже и не считаются....
Ему, без войнушки, потом вменят, что сдался, слабак и т д и т п...
Еще ценность Украины без войны палает в разы... Никому она не интересна, без войны...
Миллиарды без войны Зеленский не пооучит..., как жить будет?
Поэтому, ченить придумает...., как питб дать, чиркнет спичкой где-нибудь
А на Донбассе взрывы как-будто уже и не считаются....
Цитата(Dr. Zlo @ 31.01.2022 - 14:53)
Едем дальше. Всё по методичке.
Дети в Украине готовятся защищать свою страну от вторжения России
Цитата
Украинские военные провели в Киеве учебный день, на котором гражданские лица всех возрастов получили экспертные советы от опытных инструкторов по оружию.
Это произошло после того, как опрос Киевского института социологии показал, что половина страны заявила, что будет сопротивляться российскому вторжению .
Президент России Владимир Путин перебросил к границе с Украиной 127 тысяч военнослужащих, а также танки и ракеты.
Это произошло после того, как опрос Киевского института социологии показал, что половина страны заявила, что будет сопротивляться российскому вторжению .
Президент России Владимир Путин перебросил к границе с Украиной 127 тысяч военнослужащих, а также танки и ракеты.
https://www.thesun.co.uk/news/17490961/chil...vasion-weapons/
Цитата(ЧФК @ 31.01.2022 - 16:43)
Война с Украиной, похоже, в очередной раз отменяется. Путин очевидно блефовал, но поднимал ставку. Запад ответил, ход был за Кремлем, но поднимать дальше то ли нечего, то ли уже не готовы. В итоге путинский ультиматум издал неприличный звук, но при этом войска не убирают, Украине поставили оружие, НАТО пододвинуло войска непосредственно к своим восточным границам. И всё.
Правда, на российском телевидении продолжают обсуждать три крайне важных вопроса — куда девать миллионы пленных и как нам обустроить Украину после ее возвращения, а заодно как растянуть килограмм гречки до весны. Но это, похоже, просто дымовая завеса, да и ничего другого, как производить ненависть и прогрессирующий идиотизм, российское ТиВи уже не в состоянии.
(
Свернуть
)
Возникает вполне резонный вопрос: когда Путин решит в третий раз сыграть в обострение, как высоко он должен будет поднять уровень напряженности, если понимать, что и нынешний — это почти предел возможностей? К западным границам согнали почти всё, что есть в наличии, чтобы в следующий раз Запад сделал вид, что пугается, нужно откуда-то найти раза в полтора-два больше, а нету.
Вообще, режим подошел к пределу своих возможностей буквально везде. Уже понятно, что вакцинация провалилась — причем в первую очередь ввиду неспособности административного аппарата исполнять вышестоящие решения. Население, конечно, внесло серьезный вклад своим бойкотом, но то, как велась «борьба» с ковидом, лучше всего говорит о провале в первую очередь управленческой машины. Она просто не вытягивает масштабные задачи. Точечная репрессия вроде ареста петербуржского ресторатора ей по плечу, но всё, что требует более серьезного уровня, уже никак. В том же Петербурге полный провал системы ЖКХ этой зимой прекрасно иллюстрирует, что даже текущие обязанности власть не может исполнять. В этом смысле опасения по поводу массовых эвакуаций, конечно, остаются — дурак опасен хотя бы своей непредсказуемостью, но даже выгнать людей из парадных и подъездов, думаю, станет для власти совершенно неподъемной задачей. Что уж тут говорить про эвакуации и массовые захоронения — они мусор со двора вывезти не могут, а уборка снега наглухо замирает по причине того, что камазы с ним стоят в километровых пробках на плавильные участки. Если организовать такую непосильную работу эти не в состоянии в обычное мирное время, можно себе представить, как они зависнут в экстремальной обстановке.
Война, кстати, по этому же поводу закончится примерно на второй неделе — с таким уровнем организации половину личного состава и техники они попросту растеряют еще при пересечении границы. А еще через неделю вся эта вольница будет уже партизанить, переключившись на личное снабжение.
Вообще, коллапс управления накрывает страну со всё более ускоряющейся динамикой. Этот коллапс носит вид суверенизации — на каждом управляющем месте каждый чиновник и управленец решает свои личные и групповые задачи, исполняя вышестоящие указания исключительно в виде отписок и фальсифицированных отчетов. Характерная особенность перед любым сдвигом системы — все ее составные части начинают самооптимизацию, отключая любые иные функции, которые противоречат внутренним интересам этих частей. При этом высшая власть окончательно утрачивает понимание и представление о происходящем, пользуясь фальсифицированными на всех уровнях данными. Понятно, что при таких вводных ни о каком адекватном управлении речи идти уже не может. Поэтому Кремль способен еще имитировать, но когда подходит время принять решение, его просто нет.
С украинским кризисом получилось ровно так же. У них не оказалось ни планов воевать, ни планов отступления — поэтому после ответа НАТО Кремль просто «завис» и выдал синий экран. Что на самом деле даже удивительно: я, к примеру, полагал, что у этого обострения есть хоть какой-то сценарий: либо Кремль проводит ограниченную силовую акцию и решает ряд внутренних проблем через мобилизацию (сценарий так себе, но по крайней мере, его можно хотя бы рационализировать), либо создает какой-либо параллельный кризис (внешний или внутренний) и с его помощью выходит из бесперспективной войны с сохранением текущих позиций. Тоже не ахти, но хоть что-то. На деле — вообще ничего.
Коллапс возможностей проектного управления как раз и заключается в этом «синем экране». Режим буквально не в состоянии принимать осмысленные решения. Он еще может войти в проект, но довести его хоть до какого-то вида и зафиксировать результат — нет.
На семинаре в эту субботу, 5 февраля, я и буду говорить о коллапсе управления, как о фактически состоявшемся, и о возможных сюжетах, которые следуют из него, в ближайшие примерно полгода. Мы последовательно проходим точки невозврата в предыдущее состояние.
В 19 году мы начали выходить из системного кризиса в катастрофический сценарий, и это стало первой критической точкой. Сам факт перехода к катастрофе говорит о невозможности возврата назад, к кризису. С этого момента пространство решений стало полностью детерминированным, вопрос был лишь в скорости движения по этому коридору.
Примерно в октябре-ноябре 21 года была пройдена вторая критическая точка — отказ всех федеральных систем по управлению внутренними проектами. Крах проекта вакцинации стал очевиден в ходе «четвертой волны», когда режим окончательно перешел к новому и очевидно манипулятивному показателю «коллективный иммунитет» вместо процентов вакцинации. Что может говорить только о том, что внутриполитические проекты уже не работают. Любая поставленная задача будет провалена со стопроцентной вероятностью.
Сейчас то же самое происходит с внешнеполитическими проектами. Крах кремлевского проекта обострения вокруг Украины может говорить лишь о том, что на внешней арене даже локальные проекты для Кремля становятся неподъемными. Ситуация после обострения только ухудшилась — США продемонстрировали, что способны адекватно реагировать на военную составляющую угроз, а европейцы без излишней помпы окончательно перешли на режим отключения себя от зависимости от российского газа.
Региональная политика тоже быстрыми темпами идет вразнос. Снова возникла идея ускоренного агломерирования страны, причем сейчас эту идею выдвигают и поддерживают не только записные либералы типа Кудрина, а крайне влиятельные представители и выдвиженцы региональных групп влияния вроде Хуснуллина. Агломерирование в формате выдвигаемых идей — это фактически обособление регионов и формирование новых центров силы и влияния. Предложить, а тем более противопоставить что-либо идее расчленения страны на обособленные зоны федеральный центр не в состоянии. Единственный административный инструмент, имеющийся еще в руках Путина по контролю над регионами — возможность увольнения губернаторов. Но этого явно недостаточно, чтобы проводить политику.
По трем основным направлениям у кремлевской административной системы полный и оглушительный провал. На этом фоне бессмысленно говорить о любых реформах в любых отраслях и экономике в целом — такие проекты требуют интегральных возможностей проектного управления по всем направлениям. А они утрачены. И критические точки, которые уже пройдены, лишь демонстрируют — возврата в рамках этой системы управления уже не будет.
По сути, ключевой вопрос даже не в том, распадется ли путинская вертикаль, и даже не когда именно это произойдет. Вопрос лишь в том, произойдет ли это буднично в режиме гниения и постепенного распада или через какой-либо острый кризис, который обрушит всю конструкцию одномоментно.
Думаю, что ответ на этот вопрос мы получим уже в этом году. В подобном неопределенном состоянии долго пребывать невозможно.
Сейчас есть ряд очевидных ответов, на которые уже нет смысла заострять внимание. Да, система уже практически полностью вошла в катастрофический сценарий. В 19 году мы в него вошли, и за два года все кризисные отрасли и сферы управления окончательно перешли из кризиса в катастрофу. Можно до хрипоты обсуждать — так это или нет, но по факту любое обсуждение этой темы будет информационным шумом. Бесполезным и бессодержательным.
Теперь вопрос стоит — как именно будет развиваться катастрофа. Выбор лишь между двумя темпами распада: ускоренным или относительно плавным. Конечно, любой плавный сценарий закончится тоже обвалом, разница между ними лишь в уровнях неопределенностей. Быстрый обвал чреват высокими неуправляемыми рисками, но он позволяет разрешить накопленные противоречия достаточно глубоко. Медленный распад более прогнозируем и дает менее инфернальный сюжет, но зато степень «расчистки» накопленных противоречий будет тоже невелика. За что в будущем придется расплачиваться менее устойчивой системой.
Вот об этом всем и пойдет разговор на семинаре. Тема, увы, крайне обширная, но я постараюсь изложить ее тезисно, по крайней мере в том, что касается констатирующей части. В этой части, скорее, важны не следствия, которые у всех на виду, а причины и противоречия, которые и должны быть разрешены в ходе нынешней катастрофы. В зависимости от того, как именно и насколько глубоко их удастся разрешить, и зависит степень устойчивости будущей постпутинской системы. А от этой устойчивости будет зависеть дееспособность любого следующего режима — в первую очередь в вопросах управления проектами по ликвидации последствий правления нынешнего режима.
https://el-murid.livejournal.com
Правда, на российском телевидении продолжают обсуждать три крайне важных вопроса — куда девать миллионы пленных и как нам обустроить Украину после ее возвращения, а заодно как растянуть килограмм гречки до весны. Но это, похоже, просто дымовая завеса, да и ничего другого, как производить ненависть и прогрессирующий идиотизм, российское ТиВи уже не в состоянии.
(
Свернуть
)
Возникает вполне резонный вопрос: когда Путин решит в третий раз сыграть в обострение, как высоко он должен будет поднять уровень напряженности, если понимать, что и нынешний — это почти предел возможностей? К западным границам согнали почти всё, что есть в наличии, чтобы в следующий раз Запад сделал вид, что пугается, нужно откуда-то найти раза в полтора-два больше, а нету.
Вообще, режим подошел к пределу своих возможностей буквально везде. Уже понятно, что вакцинация провалилась — причем в первую очередь ввиду неспособности административного аппарата исполнять вышестоящие решения. Население, конечно, внесло серьезный вклад своим бойкотом, но то, как велась «борьба» с ковидом, лучше всего говорит о провале в первую очередь управленческой машины. Она просто не вытягивает масштабные задачи. Точечная репрессия вроде ареста петербуржского ресторатора ей по плечу, но всё, что требует более серьезного уровня, уже никак. В том же Петербурге полный провал системы ЖКХ этой зимой прекрасно иллюстрирует, что даже текущие обязанности власть не может исполнять. В этом смысле опасения по поводу массовых эвакуаций, конечно, остаются — дурак опасен хотя бы своей непредсказуемостью, но даже выгнать людей из парадных и подъездов, думаю, станет для власти совершенно неподъемной задачей. Что уж тут говорить про эвакуации и массовые захоронения — они мусор со двора вывезти не могут, а уборка снега наглухо замирает по причине того, что камазы с ним стоят в километровых пробках на плавильные участки. Если организовать такую непосильную работу эти не в состоянии в обычное мирное время, можно себе представить, как они зависнут в экстремальной обстановке.
Война, кстати, по этому же поводу закончится примерно на второй неделе — с таким уровнем организации половину личного состава и техники они попросту растеряют еще при пересечении границы. А еще через неделю вся эта вольница будет уже партизанить, переключившись на личное снабжение.
Вообще, коллапс управления накрывает страну со всё более ускоряющейся динамикой. Этот коллапс носит вид суверенизации — на каждом управляющем месте каждый чиновник и управленец решает свои личные и групповые задачи, исполняя вышестоящие указания исключительно в виде отписок и фальсифицированных отчетов. Характерная особенность перед любым сдвигом системы — все ее составные части начинают самооптимизацию, отключая любые иные функции, которые противоречат внутренним интересам этих частей. При этом высшая власть окончательно утрачивает понимание и представление о происходящем, пользуясь фальсифицированными на всех уровнях данными. Понятно, что при таких вводных ни о каком адекватном управлении речи идти уже не может. Поэтому Кремль способен еще имитировать, но когда подходит время принять решение, его просто нет.
С украинским кризисом получилось ровно так же. У них не оказалось ни планов воевать, ни планов отступления — поэтому после ответа НАТО Кремль просто «завис» и выдал синий экран. Что на самом деле даже удивительно: я, к примеру, полагал, что у этого обострения есть хоть какой-то сценарий: либо Кремль проводит ограниченную силовую акцию и решает ряд внутренних проблем через мобилизацию (сценарий так себе, но по крайней мере, его можно хотя бы рационализировать), либо создает какой-либо параллельный кризис (внешний или внутренний) и с его помощью выходит из бесперспективной войны с сохранением текущих позиций. Тоже не ахти, но хоть что-то. На деле — вообще ничего.
Коллапс возможностей проектного управления как раз и заключается в этом «синем экране». Режим буквально не в состоянии принимать осмысленные решения. Он еще может войти в проект, но довести его хоть до какого-то вида и зафиксировать результат — нет.
На семинаре в эту субботу, 5 февраля, я и буду говорить о коллапсе управления, как о фактически состоявшемся, и о возможных сюжетах, которые следуют из него, в ближайшие примерно полгода. Мы последовательно проходим точки невозврата в предыдущее состояние.
В 19 году мы начали выходить из системного кризиса в катастрофический сценарий, и это стало первой критической точкой. Сам факт перехода к катастрофе говорит о невозможности возврата назад, к кризису. С этого момента пространство решений стало полностью детерминированным, вопрос был лишь в скорости движения по этому коридору.
Примерно в октябре-ноябре 21 года была пройдена вторая критическая точка — отказ всех федеральных систем по управлению внутренними проектами. Крах проекта вакцинации стал очевиден в ходе «четвертой волны», когда режим окончательно перешел к новому и очевидно манипулятивному показателю «коллективный иммунитет» вместо процентов вакцинации. Что может говорить только о том, что внутриполитические проекты уже не работают. Любая поставленная задача будет провалена со стопроцентной вероятностью.
Сейчас то же самое происходит с внешнеполитическими проектами. Крах кремлевского проекта обострения вокруг Украины может говорить лишь о том, что на внешней арене даже локальные проекты для Кремля становятся неподъемными. Ситуация после обострения только ухудшилась — США продемонстрировали, что способны адекватно реагировать на военную составляющую угроз, а европейцы без излишней помпы окончательно перешли на режим отключения себя от зависимости от российского газа.
Региональная политика тоже быстрыми темпами идет вразнос. Снова возникла идея ускоренного агломерирования страны, причем сейчас эту идею выдвигают и поддерживают не только записные либералы типа Кудрина, а крайне влиятельные представители и выдвиженцы региональных групп влияния вроде Хуснуллина. Агломерирование в формате выдвигаемых идей — это фактически обособление регионов и формирование новых центров силы и влияния. Предложить, а тем более противопоставить что-либо идее расчленения страны на обособленные зоны федеральный центр не в состоянии. Единственный административный инструмент, имеющийся еще в руках Путина по контролю над регионами — возможность увольнения губернаторов. Но этого явно недостаточно, чтобы проводить политику.
По трем основным направлениям у кремлевской административной системы полный и оглушительный провал. На этом фоне бессмысленно говорить о любых реформах в любых отраслях и экономике в целом — такие проекты требуют интегральных возможностей проектного управления по всем направлениям. А они утрачены. И критические точки, которые уже пройдены, лишь демонстрируют — возврата в рамках этой системы управления уже не будет.
По сути, ключевой вопрос даже не в том, распадется ли путинская вертикаль, и даже не когда именно это произойдет. Вопрос лишь в том, произойдет ли это буднично в режиме гниения и постепенного распада или через какой-либо острый кризис, который обрушит всю конструкцию одномоментно.
Думаю, что ответ на этот вопрос мы получим уже в этом году. В подобном неопределенном состоянии долго пребывать невозможно.
Сейчас есть ряд очевидных ответов, на которые уже нет смысла заострять внимание. Да, система уже практически полностью вошла в катастрофический сценарий. В 19 году мы в него вошли, и за два года все кризисные отрасли и сферы управления окончательно перешли из кризиса в катастрофу. Можно до хрипоты обсуждать — так это или нет, но по факту любое обсуждение этой темы будет информационным шумом. Бесполезным и бессодержательным.
Теперь вопрос стоит — как именно будет развиваться катастрофа. Выбор лишь между двумя темпами распада: ускоренным или относительно плавным. Конечно, любой плавный сценарий закончится тоже обвалом, разница между ними лишь в уровнях неопределенностей. Быстрый обвал чреват высокими неуправляемыми рисками, но он позволяет разрешить накопленные противоречия достаточно глубоко. Медленный распад более прогнозируем и дает менее инфернальный сюжет, но зато степень «расчистки» накопленных противоречий будет тоже невелика. За что в будущем придется расплачиваться менее устойчивой системой.
Вот об этом всем и пойдет разговор на семинаре. Тема, увы, крайне обширная, но я постараюсь изложить ее тезисно, по крайней мере в том, что касается констатирующей части. В этой части, скорее, важны не следствия, которые у всех на виду, а причины и противоречия, которые и должны быть разрешены в ходе нынешней катастрофы. В зависимости от того, как именно и насколько глубоко их удастся разрешить, и зависит степень устойчивости будущей постпутинской системы. А от этой устойчивости будет зависеть дееспособность любого следующего режима — в первую очередь в вопросах управления проектами по ликвидации последствий правления нынешнего режима.
https://el-murid.livejournal.com
Написана псевдонаучная фигня для пятой колонны... да и пусть повизжат!!!
Цитата(Гардемарин @ 1.02.2022 - 19:18)
Написана псевдонаучная фигня для пятой колонны... да и пусть повизжат!!!
Всё такм правильно написано. Если коротко - Путин в очередной раз обделался.
Цитата(bate @ 1.02.2022 - 18:27)
Всё такм правильно написано. Если коротко - Путин в очередной раз обделался.
Но, в любом случае - в России его очередной просёр выдадут за его очередную победу. Заставил... Принудил... Его испугались, забились в истерике... И прочий победный визгливый лай его придворных шестёрок от пропаганды и МИДа. На самом деле, истерика в России - Путин с кодлой понимают, что Россия слаба перед NATO и США. Да, ядерное оружие, но никто его применять не собирается, а в остальном российская армия уступает и NATO, и тем более США. Отсюда и истерика России из-за приближения NATO и вступлении в этот блок Украины. Была бы Россия уверены в своих силах - не истерила б из-за каждой новой NATOвской роты обслуги РЛС рядом с границей.Цитата(Апостол Иуда @ 1.02.2022 - 19:43)
Но, в любом случае - в России его очередной просёр выдадут за его очередную победу. Заставил... Принудил... Его испугались, забились в истерике... И прочий победный визгливый лай его придворных шестёрок от пропаганды и МИДа. На самом деле, истерика в России - Путин с кодлой понимают, что Россия слаба перед NATO и США. Да, ядерное оружие, но никто его применять не собирается, а в остальном российская армия уступает и NATO, и тем более США. Отсюда и истерика России из-за приближения NATO и вступлении в этот блок Украины. Была бы Россия уверены в своих силах - не истерила б из-за каждой новой NATOвской роты обслуги РЛС рядом с границей.
Большевистское отравленное наследие тебя, коллега, не отпускает!
Цитата(Апостол Иуда @ 1.02.2022 - 19:43)
, а в остальном российская армия уступает и NATO, и тем более США.
Ни разу не уступает))
Наши профи в тышу раз лучше американцев...
У заграницы же не за что драться..., они же на чужих территориях вечно копашатся..))
Чуть что-сразу увольняемся, домой едем, тут туалетной бумаги не дают, ну нафик такую службу
Потом армией командуют трансы и не пойми какие вояки в чинах..., не пойми зачем в армию пришедших
Я конечно, утрирую, но мысль, думаю, понятна..
Цитата(Айя-Софи @ 2.02.2022 - 5:53)
они же на чужих территориях вечно копашатся
Вот. Сейчас надают оружия, за кредиты естественно. На фоне ими же нагнетаемой паники скупят подешевевшие активы. Проигравший тут уже ясен.
Цитата(Dr. Zlo @ 2.02.2022 - 9:35)
Вот. Сейчас надают оружия, за кредиты естественно. На фоне ими же нагнетаемой паники скупят подешевевшие активы. Проигравший тут уже ясен.
Ну что за недальновидные там сидят?
Ну кому поверили...?
Хоть одной стране США улучшили когда-нить жизнь?
Цитата(Dr. Zlo @ 1.02.2022 - 12:31)
Едем дальше. Всё по методичке.
Тоже самое и в Нью Йорк Таймс:
https://www.nytimes.com/video/world/europe/...l?smid=pl-share
Маска на лбу даёт +10 к защите, а оранжевая куртка к выживаемости. Интересно, заокеанский "пипл хавает" такие манипуляции?
Цитата(Айя-Софи @ 2.02.2022 - 8:41)
Ну что за недальновидные там сидят?
Ну кому поверили...?
Хоть одной стране США улучшили когда-нить жизнь?
Да, вроде, никто так от США к вам не бежит, как от вас - к США. Тот же Варшавский блок взять целиком или страны Балтии. А кому США жизнь улучшили в сравнении узнать можно: вот, Германию разделили на ФРГ американскую и ГДР вашу, или Корею на Южную американскую и Северную вашу. И где жилось лучше? Если б не США, вы бы после войны не только Восточную, а всю Европу оккупировали бы. По сути - США спасли Европу от вас. Да, и с Гитлером без вас бы справились атомными бомбами. Ну кому поверили...?
Хоть одной стране США улучшили когда-нить жизнь?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.