Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Украина. новости
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373
Flower SUN
26.01.2014 - 18:05
Цитата(svitch @ 26.01.2014 - 16:43) *
Если Президент Украины официально попросит поддержки у России почему она ее не должна оказывать? О_о должны испугано проигнорить его просьбу? он ваш первый человек. сами такого выбрали. это первое.. второе.. кто мы такие? вообще я может ща чо то обидное скажу, но хохлов в России тьма.. так чтож онЕ все лезут то на чужую территорию.. то бишь к нам, в Россию, а? мне Киев не нужен вообще. пусть он трижды европиизирован и переевропиизирован. в моем мухосранске все равно роднее теплее и лучше. неприятно, Flower SUN, такие высказывания читать.

Президент Украины дважды судимый за разбой и грабеж зек, мало ли что он и у кого попросит, как он может представлять всю Украину, если многие области не признают его власть и запретили деятельность его партии. А теперь давай на счет "кто мы такие". Во-первых, мы обсуждали возможность российского вмешательства, причем вооруженного, в дела другого государства. И мы не рассматривали граждан России по отдельности, тут обсуждалась возможность вооруженного конфликта. Так что я вообще не понимаю, что тебя так задело. Тебя задевает, что я не хочу видеть армию чужого государства у себе в стране? Так да, конечно не хочу, у нас своя армия есть. Ты хочешь, чтобы в России наводили порядок военнослужащие другой страны?
Чайникк
26.01.2014 - 18:06
ООН подконтрольна США, это секрет Полишинеля. А естественный геополитический противник США и НАТО в регионе — РФ. Каких незаангажированных миротворцев может привлечь ООН? Пакистан? Турцию? Индию? Или Китай? Кого бы ни привлек в случае чего ООН, это будет союзник США. И РФ обязательно попытается воспрепятствовать. Это раз. Янык — вами же выбранный президент, является официальным главой государства и как таковой имеет полномочия заключать временные или постоянные соглашения с иными государствами, в том числе и об оказании военной помощи, в том числе и прямой военной помощи. Это для вас новость? Третье — в России на Северном Кавказе формально не было гражданской войны, а была попытка силового отчуждения части территории государства. То есть — вылазка сепаратистов. И что гораздо важнее — у РФ имеется ЯО и средства доставки оного. Чего у Украины не имеется. Поэтому вам в случае замеса в стране есть резон опасаться ввода миротворческого контингента. И поэтому есть резон не доводить до прямого вооруженного противостояния. Максимум — быстрый путч при негласной поддержке как минимум одного из государств из большой восьмерки. Но вполне может быть, что еще через пару месяцев стояния на майдане Янык таки падет духом и уйдет. Есть такая вероятность. И теперь два вопроса — что сейчас происходит и правда ли, что вы там уже ищете русский спецназ? А, и сразу третий — а зачем, по мнению Парубия, к вам переброшен всего лишь батальон спецназа и что там должна делать войсковая разведка?
СказкА
26.01.2014 - 18:06
Flower SUN
тон обращения задевает.Я бы попросила быть более спокойной.
Flower SUN
26.01.2014 - 18:07
Цитата(СказкА @ 26.01.2014 - 17:09) *
Flower SUN
я понимаю,ты отстаиваешь свою точку зрения..Но в пылу спора не надо оскорблять Россию.

Сказка
Где я оскорбила Россию?
СказкА
26.01.2014 - 18:10
Flower SUN
перечти внимательно свои последние посты.
Да,ты не пишешь прямых оскорблений,но,повторяю,твой тон в ведении беседы я расцениваю как вызывающий.
Ты,по моему мнению,провоцируешь скандал.

Это не ты написала?

"Кто вы такие, чтобы лезть на чужую территорию, не надо путать Украину с Осетией, не такие масштабы.".
Flower SUN
26.01.2014 - 18:11
Цитата(Чайникк @ 26.01.2014 - 17:14) *
в России на Северном Кавказе формально не было гражданской войны

Хм, у нас тоже формально гражданской войны нет, и мы тоже сами разбираемся, как и вы.
Чайникк
26.01.2014 - 18:13
Она не провоцирует. Просто не понимает, что в политике нет справедливости, есть только интересы и право силы. Когда это не можешь принять, это вызывает бешенство, знаю по себе.

А я и не говорил, что она у вас есть, внимательней читайте.
СказкА
26.01.2014 - 18:13
Чайникк
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Flower SUN
26.01.2014 - 18:16
Цитата(СказкА @ 26.01.2014 - 17:18) *
Flower SUN
перечти внимательно свои последние посты.
Да,ты не пишешь прямых оскорблений,но,повторяю,твой тон в ведении беседы я расцениваю как вызывающий.
Ты,по моему мнению,провоцируешь скандал.

Это не ты написала?

"Кто вы такие, чтобы лезть на чужую территорию, не надо путать Украину с Осетией, не такие масштабы.".

Сказка
А я твой тон считаю вызывающим, особенно когда ты называла народ Украины вандалами, или тебе можно?
И не надо путать попытки вооруженного вторжения на чужую территорию с гражданами РФ персонально.
Я ни одного обидного слова на счет русских себе не позволила.
СказкА
26.01.2014 - 18:20
Flower SUN
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

А как назвать людей,которые поджигают улицы,дома в городе,который уже сам по себе является памятником культуры?Я знаю только одно слово "вандалы".
Да,пожалуйста,приведи мой пост,где я говорю,что именно народ Украины-вандалы.
Dr. Zlo
26.01.2014 - 18:23
Кстати про вандалов. пишет человек, украинец от здания днепропетровской администрации:
Цитата
Много малолеток в масках. Разговаривают исключительно матом - будущие культурные европейцы. Сломали забор. Выворачивают камни из старых построек старой части города. Вандалы. Периодически, как хомяки с электродами в мозгу дружно прыгают и верещат хероям слава. Ультрасы с чёрно-красными флагами. Никакого отношения к разумному вменяемому народу эти маргиналы не имеют. Боевики с дубьём куда-то бегут. Чётко видны полевые командиры. Эти нацисты хорошо организованы. Активных мутантов около сотни. Может 150.
Flower SUN
26.01.2014 - 18:29
Цитата(СказкА @ 26.01.2014 - 17:28) *
Flower SUN
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

А как назвать людей,которые поджигают улицы,дома в городе,который уже сам по себе является памятником культуры?Я знаю только одно слово "вандалы".
Да,пожалуйста,приведи мой пост,где я говорю,что именно народ Украины-вандалы.

))) Сказка, так я-то как раз спокойна, я не предлагаю на территорию РФ украинских миротворцев вводить и рассматривать какие-то непорядки в РФ в совбезе ООН с последующим введением чужих войск.
Ты назвала митингующих вандалами, я себе подобного по отношению к гражданам РФ не позволяла, так почему обижаешься ты, а не я?

Dr. Zlo, ой, можно еще Киселева туда пригласить на съемки, тогда вандалов будет тысячи полторы и будут они уже не с битами, а с пулеметами. И привезут их танки)
Ну, а если серьезно, не могут быть все проплачены в таких масштабах, как сейчас происходит в Украине.
СказкА
26.01.2014 - 18:32
Flower SUN
перечла внимательно свои посты.Что-то нигде не нашла,что называю народ Украины-вандалами.
Повторюсь,а как ты назовёшь людей,уродующих свой собственный же город?Героями?..

Да,я лично считаю,что уже пора хоть кому либо вмешиваться в тот бардак,что происходит на Украине.
Самим уже эту кашу не расхлебать..
Да..ещё...почему то на ум приходит произведение Булгакова "Белая гвардия"...Жаль Киев.
Dr. Zlo
26.01.2014 - 18:35
А мне сегодня понравилась фраза из Донецка:
Это Донбасс, это русские люди - украинцы настоящие!
S-top
26.01.2014 - 18:35
Вспомните Россию в 93-м, разогнали при помощи танков и с демократией все хорошо
Dr. Zlo
26.01.2014 - 18:36
Цитата(Flower SUN @ 26.01.2014 - 18:37) *
Dr. Zlo, ой, можно еще Киселева туда пригласить на съемки

Зачем? Это всё показывали по громодянскому тв, я видел.
СказкА
26.01.2014 - 18:38
Dr. Zlo
так оно и есть)
Чайникк
26.01.2014 - 18:38
На данном этапе в Украине не происходит ничего, что требовало бы внешнего вмешательства. И любая попытка силового влияния извне будет воспринята мировым сообществом исключительно как попытка вооруженной агрессии со всеми вытекающими. На данный момент все, что модно делать извне на уровне государственном — дипломатия, призывы и прочее дерьмо. Я вот тоже считаю, что подавляющее большинство не за деньги. Но справедливости ради должен сказать, что никогда и нигде не требуется проплачивать много народу.
СказкА
26.01.2014 - 18:40
Чайникк
вполне достаточно оплатить работу так называемого штабного центра.Уверена,там работают профи.
S-top
26.01.2014 - 18:42
Цитата
.Уверена,там работают профи.

Имеющие большой опыт
СказкА
26.01.2014 - 18:42
S-top
ну ты же знаешь,что толпу создают единицы.
Flower SUN
26.01.2014 - 18:43
Цитата(СказкА @ 26.01.2014 - 17:40) *
Flower SUN
перечла внимательно свои посты.Что-то нигде не нашла,что называю народ Украины-вандалами.
Повторюсь,а как ты назовёшь людей,уродующих свой собственный же город?Героями?..

Да,я лично считаю,что уже пора хоть кому либо вмешиваться в тот бардак,что происходит на Украине.
Самим уже эту кашу не расхлебать..
Да..ещё...почему то на ум приходит произведение Булгакова "Белая гвардия"...Жаль Киев.

А кого ты называла вандалами? На Майдане находятся граждане Украины.
Сказка, я честно говоря, не пойму тебя. Как объяснить, что видеть чужих граждан с оружием у себя дома, преследующих непонятно какие цели, я не хочу. Боже упаси, чтобы такое сличилось.
И вот ты опять пишешь, что нужно кому-то вмешаться во внутренние дела Украины, я себе подобные предложения в адрес РФ позволяю? Предлагаю разрешить ваши внутренние проблемы с помощью солдат другой страны? И после этого ты обижаешься.
Dr. Zlo
26.01.2014 - 18:48
S-top
26.01.2014 - 18:49
Цитата
Как объяснить, что видеть чужих граждан с оружием у себя дома, преследующих непонятно какие цели, я не хочу. Боже упаси, чтобы такое сличилось.

а ведь это происходит

Цитата
что нужно кому-то вмешаться во внутренние дела Украины,

реально думаете, что этого нет?
СказкА
26.01.2014 - 18:49
Flower SUN
не всех граждан можно назвать народом.Тем более уверена,там в большей степени как раз и не граждане Украины.
Ну если в стране,которая находится в центре Европы происходит вот такой беспорядок,то это уже дело далеко не внутригосударственное.
S-top
26.01.2014 - 18:54
Лондон.... Вашингтон..... Беспорядки в центре, полицию забрасывают камнями, стреляют в нее - реакция?
СказкА
26.01.2014 - 18:55
S-top
разгоняют.
Чайникк
26.01.2014 - 18:59
А вот тут ты не права. В той же Франции, в той же Греции, в Англии, в Германии были и есть ровно такие же замесы. Ровно теми же методами и даже почти такие же долгие. И никто не вмешивался — нет войны, нет геноцида. Вмешательство оправдывается тогда, когда начинается замес. Кто помнит Киргизию 90–го? Вот там был замес уже, жертвы считали тысячами. И мочилово намечалось недетское такое, народ на народ. Или там же в 10–м году, когда опять киргизы вырезали узбеков, а те киргизов. И опять счет убитых на тысячи. А в Украине пока все в пределах чисто внутренних терок с властью. Ну, если, конечно, они примутся мочить друг дружку, тогда да, возникнет повод.
Flower SUN
26.01.2014 - 19:00
Цитата(СказкА @ 26.01.2014 - 17:57) *
Flower SUN
не всех граждан можно назвать народом.Тем более уверена,там в большей степени как раз и не граждане Украины.
Ну если в стране,которая находится в центре Европы происходит вот такой беспорядок,то это уже дело далеко не внутригосударственное.

Сказка, я даже не знаю, что тебе ответить на это. Если там большинство не граждане Украины, то это означает только одно, все они долго и упорно учили украинский язык)) Да и вообще, ты же там не была, ты не знаешь, кто там находится. Отчего такая категоричность в суждениях?!
А во Франции, когда жгут машины, в Греции, когда забастовки из водометов разгоняют, в Турции недавно события были. Туда тоже надо было иностранных миротворцев вводить? Вообще-то публичных людей за такие суждения зачастую либо выдворяют из страны, либо запрещают в нее въезд. Такие высказывания по отношению к другой стране и ее гражданам просто недопустимы. Ты призываешь к эскалации конфликта, введению иностранного контингента, без согласия граждан государства, что может сплотить нацию перед общим внешним врагом. Да это война. Я в шоке.

Вообще, в теме очень много звучало оскорблений в адрес украинцев, почему это не вызывало у тебя бурю негодования, как сейчас?
СказкА
26.01.2014 - 19:02
Чайникк
Киргизию помню.Да,ужас был.
Во всяком случае,в Европе с беспорядками справляются на ура.И что-то я не помню,чтобы там на президентов так наступали.
S-top
26.01.2014 - 19:02
Цитата
S-top
разгоняют.

Не это не так - ра................т
СказкА
26.01.2014 - 19:07
Flower SUN
как ты грамотно выдёргиваешь из моих слов то,что выгодно именно твоей позиции.
Не хочу уподобляться тебе.Считай как тебе хочется.

Только весь этот беспорядок происходит у порога моего дома.Так что извини,в стороне я стоять не буду.

И на по следок,те кто оскорблял Украину и её народ,были наказаны администрацией форума.
Радость
26.01.2014 - 19:13
что тут говорить,страдают обыкновенные люди,я живу в 500 метрах от границы с Украиной и наблюдаю за всей ситуацией со слезами на глазах...
P.S.Войну хорошо слышать, да тяжело видеть.
svitch
26.01.2014 - 19:14
Цитата(Flower SUN @ 26.01.2014 - 17:13) *
Президент Украины дважды судимый за разбой и грабеж зек, мало ли что он и у кого попросит, как он может представлять всю Украину, если многие области не признают его власть и запретили деятельность его партии. А теперь давай на счет "кто мы такие". Во-первых, мы обсуждали возможность российского вмешательства, причем вооруженного, в дела другого государства. И мы не рассматривали граждан России по отдельности, тут обсуждалась возможность вооруженного конфликта. Так что я вообще не понимаю, что тебя так задело. Тебя задевает, что я не хочу видеть армию чужого государства у себе в стране? Так да, конечно не хочу, у нас своя армия есть. Ты хочешь, чтобы в России наводили порядок военнослужащие другой страны?

наличие судимости еще не говорит о степени гадкости моральной составляющей. добрую половину современных политиков можно судить по той или иной статье и их возможно осудят в будущем, а сейчас они "белые и пушистые". при чем здесь области? не бывает такого чтобы Президент устраивал совершенно всех. на то и демократия что представляет интересы большинства. соответственно будут недовольное меньшинство. но им свое недовольство нужно выражать в рамках закона. я вообще молчу про моральную составляющую. вот скажи мне какая такая светлая идея оправдывает увечия незнакомому человеку? все те кто от оппозиции калечат/жгут солдат они чем свои поступки оправдывают? вообще есть этому оправдание? в тех нормальных странах цивилизованных как ты ранее говорила человеческая жизнь является главнейшей ценностью. а что делают боруны за свободу? правильно, попирают все что можно ради своих личных представлений о рае на земле.
вмешательства редко бывают невооруженными. меня задевает что ты воспринимаешь спокойно бойню своих людей своими. знаешь, я бы нормально приняла присутствие чужой армии.. если своя с кучкой агрессивно настроенных кхм.. митингующих справиться не может. уж лучше пусть мрут другие нежели свои.
Чайникк
26.01.2014 - 19:15
Тем не менее, до тех пор пока не начинается война или геноцид, внешнее силовое вмешательство будет осуждено мировым сообществом. Если, конечно, это не будет ну очень нужно кому то авторитетному, как, например, с Югославией. Или Ираком. Который, кстати, мы тоже слили, как и Югославию. (Спешиел фо Арлегъ).
Чайникк
26.01.2014 - 19:23
И вот насчет судимостей и облико морале. Например, у меня судимость. И скажу честно — в тот период, когда я ее получил, мне в человека выстрелить, нож воткнуть, избить, пнуть, кинуть, отнять что то было как высморкаться. Это очень честно. Хоть в знакомого, хоть в незнакомого. И это не может существовать внутри отдельно от всего остального. У кого то это проходит, у кого то нет. Иногда судимость по преступлениям, связанным с насилием, бывают случайными, человеки мучаются. Но не когда судимостей уже две или больше. Это уже мировоззрение.

И если учесть, что объект политик на постсоветском пространстве, крупный политик и успешный — да он дерьмо полнейшее, как и все они.
hook
26.01.2014 - 19:31
Я так полагаю, что участники Евромайдана пох....ли сам повод этой заварухи.... Ответ очевиден, но тем не менее во главу угла сначала поставили вопрос о вступлении в ЕС, но не вышло. Интересно, а все ли участники читали требования к кандидатам на вступление в Евросоюз, мне кажется, что основная часть - нет, а оппозиционерам и наци тупо хочется туда или конкретный предлог для заварухи для смещения якобы незаконно выбранной власти. Думаю, и после вступления в ЕС произошла бы такая ерундистика, но только с выходом из союза, ибо требования очень уж жесткие, а выполнять придется. Даже прочитав первые 100 строк можно понять, что Украине далеко до выполнения этих требований.... http://moldovagate.com/ru/article/show/346
Радость
26.01.2014 - 19:49
Цитата(hook @ 26.01.2014 - 17:39) *
Я так полагаю, что участники Евромайдана пох....ли сам повод этой заварухи.... Ответ очевиден, но тем не менее во главу угла сначала поставили вопрос о вступлении в ЕС, но не вышло. Интересно, а все ли участники читали требования к кандидатам на вступление в Евросоюз, мне кажется, что основная часть - нет, а оппозиционерам и наци тупо хочется туда или конкретный предлог для заварухи для смещения якобы незаконно выбранной власти. Думаю, и после вступления в ЕС произошла бы такая ерундистика, но только с выходом из союза, ибо требования очень уж жесткие, а выполнять придется. Даже прочитав первые 100 строк можно понять, что Украине далеко до выполнения этих требований.... http://moldovagate.com/ru/article/show/346


Молдове особенно надо верить))
hook
26.01.2014 - 19:56
Цитата(Радость @ 26.01.2014 - 19:57) *
Молдове особенно надо верить))


Ну и что что Молдова, Правила и требования одни и те же, пусть это будет ссылка из какой - нить Лумумби или Чухомории... их ради интереса или так поприкалываться никто менять не будет. А вообще, там внизу статьи, есть ссылка на источник и в сети ссылок на точно такое же "Требование" полным полно..... только на ручками надо поработать.
Flower SUN
26.01.2014 - 20:05
Цитата(СказкА @ 26.01.2014 - 18:15) *
Flower SUN
как ты грамотно выдёргиваешь из моих слов то,что выгодно именно твоей позиции.
Не хочу уподобляться тебе.Считай как тебе хочется.

Только весь этот беспорядок происходит у порога моего дома.Так что извини,в стороне я стоять не буду.

И на по следок,те кто оскорблял Украину и её народ,были наказаны администрацией форума.

Сказка
Да, моя позиция такова, что танки чужой страны в моем городе не нужны. И солдаты чужой страны - тоже.
Хорошо отправлять вооруженных людей к кому-то домой, а присутствовать при этом как-то не очень. Так что я ничего из твоих текстов не выдергивала, я отвечала только на то, что ты предлагаешь. А мне войны меньше всего хочется.
Камнями кидаться и драться с милицией, это не из автомата стрелять.

Цитата(svitch @ 26.01.2014 - 18:22) *
наличие судимости еще не говорит о степени гадкости моральной составляющей. добрую половину современных политиков можно судить по той или иной статье и их возможно осудят в будущем, а сейчас они "белые и пушистые".

Я знаю людей с судимостью, не зря есть поговорка, что от тюрьмы не зарекаются. Поэтому я не призываю всех несогласных сразу сажать, как тут писали. Янукович от общественности свои судимомсти скрыл, а когда это стало известно - он этот факт отрицал, вплоть до того, что появились фотографии на которых он якобы находится за границей, в то время, когда он сидел в тюрьме. Главное, что за время своего правления он не выполнил ни одного своего обещания, мало того, они три года рапортовали о росте экономики и ВВП, а сейчас заявляют, что казна пуста и берут кредиты. А кредиты отдавать не Януковичу и ко, а населению - поднимут цены, увеличат налоги, введут больше штрафов и прочее.

Цитата(svitch @ 26.01.2014 - 18:22) *
все те кто от оппозиции калечат/жгут солдат они чем свои поступки оправдывают? вообще есть этому оправдание? в тех нормальных странах цивилизованных как ты ранее говорила человеческая жизнь является главнейшей ценностью. а что делают боруны за свободу?

Вот ты сейчас судишь с позиции человека, который видит конфликт, то есть кульминацию происходившего. Ты знаешь, что побудило людей идти на баррикады? Ты знаешь насколько безнаказанно чувствовала себя милиция при режиме Януковича? Ты знаешь сколько людей лишились своего бизнеса, еще и попали в тюрьму, потому что с помощью режима не сложно объявить человека вне закона, а потом забрать то, что планировалось.
Таких примеров можно приводить очень много, я тебе писала, что тоже, к сожалению, с этим столкнулась, и это страшно.

Цитата(svitch @ 26.01.2014 - 18:22) *
меня задевает что ты воспринимаешь спокойно бойню своих людей своими. знаешь, я бы нормально приняла присутствие чужой армии.. если своя с кучкой агрессивно настроенных кхм.. митингующих справиться не может. уж лучше пусть мрут другие нежели свои.

Вот это неправда. Я не сторонник силовых методов, не призываю вводить войска в другое государство или сажать всех несогласных. Я таких громогласных заявлений не делаю, ибо понимаю последствия таких действий. Да вообще, порядочный человек и президент цивилизованного мира просто сложил бы с себя полномочия в такой ситуации и ушел достойно. Какой моралью надо руководствоваться, чтобы плевать на чужие смерти ради своего кресла?
Креммм
26.01.2014 - 20:16
Цитата(Чайникк @ 26.01.2014 - 19:31) *
И вот насчет судимостей и облико морале. Например, у меня судимость. И скажу честно — в тот период, когда я ее получил, мне в человека выстрелить, нож воткнуть, избить, пнуть, кинуть, отнять что то было как высморкаться. Это очень честно. Хоть в знакомого, хоть в незнакомого. И это не может существовать внутри отдельно от всего остального. У кого то это проходит, у кого то нет. Иногда судимость по преступлениям, связанным с насилием, бывают случайными, человеки мучаются. Но не когда судимостей уже две или больше. Это уже мировоззрение.

И если учесть, что объект политик на постсоветском пространстве, крупный политик и успешный — да он дерьмо полнейшее, как и все они.

Да что вы прицепились к его судимостям? Человек считается не судимым если его судимости погашены. И Чайник не надо всех по себе мерить. Чужая душа потемки.

Мы сами выбирали своего президента, я голосовала за Януковича и тогда когда выбрали Ющенко и второй раз. Да он в некоторых вопросах разочаровал, да он не все выполнил из того что обещал, но тем не менее он наш президент и на данном этапе я бы не хотела опять перевыборы.

И вот не надо говорить что большинство областей Украины поддерживают митингующих, фиг им. Их поддерживают западенцы. Можете закидать меня камнями, но я никогда их не понимала и не пойму. И у меня брат живет в Киеве, друзья близкие, и пусть я сама лично там не была, но этим людям я склонна верить. Они врать и придумывать не будут, им это просто незачем. То что происходит на Майдане, это давно уже не мирная акция в защиту своих прав, это уже беспредел. И то что близлежащие к Майдану огромнейшие магазины закрываются, такие как АТБ и Сильпо, о чем-то да говорит. Короче, что бы вы там не говорили, я останусь при своем мнении: такими способами за свои права не борятся. К нам в Крым тоже приезжали представители майдана чтобы попросить поддержки, были посланы далеко и надолго. Представители крымского казачества обещали на всех въездах в Крым поставить блок посты, дабы не впускать в Крымскую область оппозиционеров несущих за собой весь этот хаос и насилие.
tutturu!
26.01.2014 - 20:17
Креммм
26.01.2014 - 20:31
Цитата(Flower SUN @ 26.01.2014 - 20:13) *
Главное, что за время своего правления он не выполнил ни одного своего обещания, мало того, они три года рапортовали о росте экономики и ВВП, а сейчас заявляют, что казна пуста и берут кредиты. А кредиты отдавать не Януковичу и ко, а населению - поднимут цены, увеличат налоги, введут больше штрафов и прочее.


Вот ты сейчас судишь с позиции человека, который видит конфликт, то есть кульминацию происходившего. Ты знаешь, что побудило людей идти на баррикады? Ты знаешь насколько безнаказанно чувствовала себя милиция при режиме Януковича? Ты знаешь сколько людей лишились своего бизнеса, еще и попали в тюрьму, потому что с помощью режима не сложно объявить человека вне закона, а потом забрать то, что планировалось.
Таких примеров можно приводить очень много, я тебе писала, что тоже, к сожалению, с этим столкнулась, и это страшно.

Ну а ты считаешь что если сейчас проводить перевыборы по всем фронтам так сказать (И президента и исполнительную власть), то мы сразу же заживем лучше? В казне сразу денег прибавиться, после перевыборов-то? Я вот честно сказать еще не помню ни одного президента который бы выполнил свои обещания. И мне кажется что ты забываешь один момент: правление Януковича совпало с мировым экономическим кризисом.
Не думаешь же ты что выберешь нового президента и мир сразу заиграет другими красками, жизнь станет лучше и легче?

Я наверное в каком-то другом мире живу, но я тоже не знаю
Цитата
сколько людей лишились своего бизнеса, еще и попали в тюрьму, потому что с помощью режима не сложно объявить человека вне закона,
. И можно подумать что при Ющенко было лучше жить.
Не смотря на экономический кризис во всем мире, наши пенсионеры получают регулярно пенсию и пусть ее повышают ежемесячно или квартально на 10 грн, все же это их радует, мамочки регулярно получают детские.
Да и вообще, много ли киевлян принимают участие в этом "митинге"? не думаю.
STEPPE_WOLF
26.01.2014 - 20:52
не знаю кто как, но лично мое мнение, Украина сама должна внутри себя разобраться, без вмешательства из вне. Вспомните гражданскую войну, красные, белые, кишки месиво хардкор, сколько интервентов и прочего отребья к нам полезло пытаясь откусить кусок пока тепленькое?
Flower SUN
26.01.2014 - 20:54
Цитата(Креммм @ 26.01.2014 - 19:39) *
Ну а ты считаешь что если сейчас проводить перевыборы по всем фронтам так сказать (И президента и правительство), то мы сразу же заживем лучше? В казне сразу денег прибавиться, после перевыборов-то?

Ох, Кремммик, я уже устала отвечать на подобные вопросы, ранее я об этом тоже писала.
Зажить лучше и сразу можно только ограбив банк или выиграв в казино)) Ну что ты, сразу и лучше никто еще не зажил. Необходимы реформы, модернизация, но только не на бумаге, как сейчас.

Цитата(Креммм @ 26.01.2014 - 19:39) *
Я вот честно сказать еще не помню ни одного президента который бы выполнил свои обещания. И мне кажется что ты забываешь один момент: правление Януковича совпало с мировым экономическим кризисом.

То есть получается невыполнение своих обещаний президентами Украины вошло в норму, и это нормально? Пусть так и будет?
Вот ты говоришь о мировом кризисе, как в таком случае сын Януковича-стоматолог стал в Украине банкиром и миллионером?
А почему во время кризиса построилось Межгорье? и прочие дворцы. Закупаются элитные вертолеты. Так у кого этот кризис: у президента или населения? Ахтунг здесь уже писала во сколько этот президент обходится Украине.

Цитата(Креммм @ 26.01.2014 - 19:39) *
Я наверное в каком-то другом мире живу, но я тоже не знаю . И можно подумать что при Ющенко было лучше жить.

При Ющенко с его стороны была сплошная демогогия, но не репрессии, и сын Ющенко ездил на БМВ 6серии, что возмущало прессу и граждан, но как оказалось это мелочи, у него не было банков и пр. Он просто нищий по сравнению с детьми Януковича))
Креммм
26.01.2014 - 21:08
Цитата(Flower SUN @ 26.01.2014 - 21:02) *
Ох, Кремммик, я уже устала отвечать на подобные вопросы, ранее я об этом тоже писала.
Зажить лучше и сразу можно только ограбив банк или выиграв в казино)) Ну что ты, сразу и лучше никто еще не зажил. Необходимы реформы, модернизация, но только не на бумаге, как сейчас.


То есть получается невыполнение своих обещаний президентами Украинами вошло в норму, и это нормально? Пусть так и будет?
Вот ты говоришь о мировом кризисе, как в таком случае сын Януковича-стоматолог стал в Украине банкиром и миллионером?
А почему во время кризиса построилось Межгорье? и прочие дворцы. Закупаются элитные вертолеты. Так у кого этот кризис: у президента или населения? Ахтунг здесь уже писала во сколько этот президент обходится Украине.


При Ющенко с его стороны была сплошная демогогия, но не репрессии, и сын Ющенко ездил на БМВ 6серии, что возмущало прессу и граждан, но как оказалось это мелочи, у него не было банков и пр. Он просто нищий по сравнению с детьми Януковича))

Я считаю, что переизбирать сейчас президента, когда страна итак страдает от отсутствия денег в бюджете это очень глупо, у нас итак после каждых выборов страдают пенсионеры и все кто получает какие-либо деньги из госбюджета (вечно после выборов задерживают пенсии и прочие выплаты). Новый президент в данный момент не решит всех этих проблем, а может их еще больше усугубить.

И не то что бы это норма, но так уж исторически сложилось)))все они обещают, а потом обещанного ждешь -не дождешься. И тут и дураку понятно, что кто у кормушки тот и обеспечивает свое семейство. Неуж-то найдется такой человек который став президентом не засунет лапу в казну дабы обеспечить своих близких? Как это не прискорбно, но что-то я в такое не верю.
Ну знаешь видимо не всех кризис так сильно подкосил, у меня например, теперь уже бывший начальник, тоже ничуть не обеднел с наступлением кризиса, как был миллионером, так и остался, пожалуй даже еще больше разбогател, хотя он никакого отношения к органам власти вообще не имеет и к политике тем более.

И что тут скажешь, видимо не сильно Ющенко любит своего сына)))))
Мэри
26.01.2014 - 21:11
lenta.ru
Предложения Виктора Януковича для оппозиции занять высокие посты в правительстве в обмен на прекращение акций неповиновения в Киеве и регионах страны не являются бессрочными, крайний срок по ним — вторник, 28 января.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

_____
Посольство России на Украине опровергло информацию о том, что в Киев прибыли бойцы российских частей специального назначения. Об этом сообщает «Интерфакс».
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

______
полит.ру

Киевская милиция задержала 116 активистов, которые могли принимать участие в массовых беспорядках на улице Грушевского. Об этом сообщает УНИАН.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

_____
На Украине митингующие организовали пикеты вокруг здания горисполкома полтавского города Кременчуг. Об этом сообщает «Интерфакс». Они убедили мэра Олега Бабаева организовать внеочередную сессию горсовета.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

_____


На Украине митингующие прервали акцию протеста и направились к зданию Одесской областной администрации.Об этом сообщает «Интерфакс». В колонне движутся более 1 тысячи человек.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

_____
Протестующие в Киеве сожгли Мост влюбленных, сообщает РСН. Мост являлся одной из достопримечательностей города и был традиционным местом предложений руки и сердца.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

_____
львица
26.01.2014 - 21:19
АбАлдеть, что творится (((
Да, деньги диктуют условия ((((((
грустно
Flower SUN
26.01.2014 - 21:19
Цитата(Креммм @ 26.01.2014 - 20:16) *
Неуж-то найдется такой человек который став президентом не засунет лапу в казну дабы обеспечить своих близких? Как это не прискорбно, но что-то я в такое не верю.

Да законы должны быть другими. А именно такими, чтобы не позволяли воровать в таких масштабах и так нагло.
Закон должен удерживать в рамках не только тех, кто не угоден президенту и правящей верхушке, но и их самих тоже. Это просто необходимо.
Ты же посмотри, они ничего не боятся и не перед кем отчитываться не собираются. Они законы исключительно под себя подстраивают.
Flower SUN
26.01.2014 - 21:44
Цитата(Креммм @ 26.01.2014 - 19:39) *
Да и вообще, много ли киевлян принимают участие в этом "митинге"? не думаю.

Более чем достаточно, поверь. А сочувствующих и помогающих митингующим еще больше, да что уж тут говорить, если врачи и медсестры добровольцы оказывают мед помощь бесплатно в созданных на месте медпунктах, подвергаясь при этом опасности. Граждане сами приносят им необходимые лекарства и материалы. Многие сдают кровь по призывам Майдана. Сейчас люди идут друг за друга.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.