Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 12:21) 
Твоя ненависть - как знак качества
Спесь и гонор не по чину отличительная черта таких дятлов!
Полная версия этой страницы: Украина. новости
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373
Спесь и гонор не по чину отличительная черта таких дятлов!
И вся королевская конница
И вся королевская рать
И вся королевская рать
"Смех без причины - признак дурачины"
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 5:21)
Твоя ненависть - как знак качества
Ухаха
Посмотрите на него))))))он своей тупизной еще и гордится
да вы все такие....проукры.
глупые,слепые, ни фа не разбирающиеся в ситуации...
вас читать то неохото...время драгоценное толбко тратишь
Цитата(Вик @ 3.05.2024 - 5:25)
"Смех без причины - признак дурачины"
надо ж ему было такой кадр на авку выбрать
нет...точно есть связь психо-типа и авки))))))))
Не все понимают, что России не нужно чьё-либо одобрение
Цитата(Мак @ 3.05.2024 - 6:22)
Не все понимают, что России не нужно чьё-либо одобрение
Ещё наври, что рфии одобрение Китая не нужно…
Если бы не Китай - сидели сейчас бы без ничего
Цитата(Айя-Софи @ 3.05.2024 - 5:16)
Твоя фраза без контекста обо всем говорит 
(у меня посты не все открываются)
(у меня посты не все открываются)
Ну прямо как у классика:
Не читал, но осуждаю
Цитата(Айя-Софи @ 3.05.2024 - 5:34)
Ухаха
Посмотрите на него))))))он своей тупизной еще и гордится
да вы все такие....проукры.
глупые,слепые, ни фа не разбирающиеся в ситуации...
вас читать то неохото...время драгоценное толбко тратишь
надо ж ему было такой кадр на авку выбрать
нет...точно есть связь психо-типа и авки))))))))
Посмотрите на него))))))он своей тупизной еще и гордится
да вы все такие....проукры.
глупые,слепые, ни фа не разбирающиеся в ситуации...
вас читать то неохото...время драгоценное толбко тратишь
надо ж ему было такой кадр на авку выбрать
нет...точно есть связь психо-типа и авки))))))))
Я горжусь тем, что ты меня тупым считаешь - не путай теплое с мягким
Цитата
Нет безопасности при отступлении: украинские солдаты говорят, что тыловые оборонительные линии практически не существуют.
Статью с таким заголовком опубликовало агентство АР.
Оно приводит мнение нескольких украинских военнослужащих, которые считают, что укреплений для ВСУ строится недостаточно.
«Необходимо увеличить темпы строительства укреплений… чтобы при отступлении мы отходили на подготовленную позицию. Этих укреплений недостаточно», — сказал командир подразделения Батяр.
«Было отсутствие ответственности... Люди не понимали, что укрепления могут спасти жизнь, если сделать это заранее. Многие думали, что нам... не нужно будет готовить такие линии. Они не ожидали нового российского наступления», – рассказал Александр, заместитель командира пехоты 47-й бригады в районе Авдеевки.
Пять командиров в Авдеевке и Часов Яре, рассказали АР, что без хорошо подготовленных позиций они не могут закрепиться на незнакомой местности и обороняться, не понеся огромных потерь.
В Часов Яре отсутствие укреплений помогло переломить ситуацию в пользу России. В середине марта 67-я украинская бригада была переброшена и заняла позиции примерно в 3 километрах от города и, как рассказал ее военнослужащий, вместо блиндажей и лабиринта траншей обнаружила ряд ям, «едва достаточных, чтобы в них можно было спрятаться во время артиллерийских обстрелов».
Под огнем «солдаты вылезали из ям и начинали копать в направлении друг друга, чтобы между ними была хоть какая-то связь», сказал он. Почва была настолько песчаной, что при попадании снарядов вырытые траншеи осыпались.
Не имея возможности укрыться и не имея возможности противостоять российским заграждениям, они отступили на 2 километра назад. По словам военнослужащего, более 100 украинских солдат при этом погибли или пропали без вести.
Напомним, сегодня президент заявил, что фортификации строятся по графику.
Статью с таким заголовком опубликовало агентство АР.
Оно приводит мнение нескольких украинских военнослужащих, которые считают, что укреплений для ВСУ строится недостаточно.
«Необходимо увеличить темпы строительства укреплений… чтобы при отступлении мы отходили на подготовленную позицию. Этих укреплений недостаточно», — сказал командир подразделения Батяр.
«Было отсутствие ответственности... Люди не понимали, что укрепления могут спасти жизнь, если сделать это заранее. Многие думали, что нам... не нужно будет готовить такие линии. Они не ожидали нового российского наступления», – рассказал Александр, заместитель командира пехоты 47-й бригады в районе Авдеевки.
Пять командиров в Авдеевке и Часов Яре, рассказали АР, что без хорошо подготовленных позиций они не могут закрепиться на незнакомой местности и обороняться, не понеся огромных потерь.
В Часов Яре отсутствие укреплений помогло переломить ситуацию в пользу России. В середине марта 67-я украинская бригада была переброшена и заняла позиции примерно в 3 километрах от города и, как рассказал ее военнослужащий, вместо блиндажей и лабиринта траншей обнаружила ряд ям, «едва достаточных, чтобы в них можно было спрятаться во время артиллерийских обстрелов».
Под огнем «солдаты вылезали из ям и начинали копать в направлении друг друга, чтобы между ними была хоть какая-то связь», сказал он. Почва была настолько песчаной, что при попадании снарядов вырытые траншеи осыпались.
Не имея возможности укрыться и не имея возможности противостоять российским заграждениям, они отступили на 2 километра назад. По словам военнослужащего, более 100 украинских солдат при этом погибли или пропали без вести.
Напомним, сегодня президент заявил, что фортификации строятся по графику.
Цитата(Za сахар! @ 3.05.2024 - 6:31)
Ещё наври, что рфии одобрение Китая не нужно…
Если бы не Китай - сидели сейчас бы без ничего
Если бы не Китай - сидели сейчас бы без ничего
У тебя две любимые страны - Россия и Китай, везде их вставляешь
Я написал ровно то, что хотел - ничьё не нужно, всё в нашей Конституции уже внесено
Цитата
"Украина на грани" - с таким заголовком выпустил The Economist интервью с представителем ГУР Вадимом Скибицким, который сделал ряд резонансных заявлений:
1. Скибицкий "не видит возможности для Украины выиграть войну только на поле боя".
По его словам неизбежны переговоры, а выход на границы 1991 года "становится все более отдаленной перспективой" и не положил бы конец войне.
Прямо сейчас обе стороны борются за "наиболее выгодную позицию" перед потенциальными переговорами. Но они могут начаться не раньше второй половины 2025 года. К тому времени Россия столкнется с серьезными "встречными ветрами". По его мнению, российский военный производственный потенциал увеличился, но к началу 2026 года выйдет на плато из-за нехватки материалов и инженеров. У обеих сторон в конечном итоге может закончиться оружие. Но если в остальном ничего не изменится, то у Украины оно кончится быстрее.
2. В ближайшее время Россия продолжит реализацию своего плана по захвату Донбасса. Падение Часова Яра - "вопрос времени". "Не сегодня и не завтра, конечно, но все зависит от наших резервов и поставок", - заявил Скибицкий.
Также Россия готовится к наступлению в районе Харьковской и Сумской областей, но время этой атаки зависит от устойчивости украинской обороны на Донбассе. Скибицкий предполагает, что основной удар России начнется "в конце мая или начале июня".
По его словам, Россия имеет в Украине 514 000 военнослужащих, что превышает оценку в 470 000 человек, данную в прошлом месяце главнокомандующим НАТО Каволи. При этом северная группировка России у границы с Харьковом насчитывает 35 000 человек, но ее планируется расширить до 50 000-70 000 военнослужащих.
Россия также создает резервные дивизии от 15 000 до 20 000 человек каждой в центральной России.
По его словам, этого "недостаточно" для операции по захвату крупного города, но может хватить для более мелкой задачи. "Быстрая операция по входу и выходу: возможно. А вот операция по взятию Харькова или даже города Сум – это другой порядок. Россияне это знают. И мы это знаем", - добавил Скибицкий.
3. По его мнению, российская армия уже не та "высокомерная организация", какой была в 2022 году. И теперь она действует как "единый орган, с четким планом и под единым командованием".
1. Скибицкий "не видит возможности для Украины выиграть войну только на поле боя".
По его словам неизбежны переговоры, а выход на границы 1991 года "становится все более отдаленной перспективой" и не положил бы конец войне.
Прямо сейчас обе стороны борются за "наиболее выгодную позицию" перед потенциальными переговорами. Но они могут начаться не раньше второй половины 2025 года. К тому времени Россия столкнется с серьезными "встречными ветрами". По его мнению, российский военный производственный потенциал увеличился, но к началу 2026 года выйдет на плато из-за нехватки материалов и инженеров. У обеих сторон в конечном итоге может закончиться оружие. Но если в остальном ничего не изменится, то у Украины оно кончится быстрее.
2. В ближайшее время Россия продолжит реализацию своего плана по захвату Донбасса. Падение Часова Яра - "вопрос времени". "Не сегодня и не завтра, конечно, но все зависит от наших резервов и поставок", - заявил Скибицкий.
Также Россия готовится к наступлению в районе Харьковской и Сумской областей, но время этой атаки зависит от устойчивости украинской обороны на Донбассе. Скибицкий предполагает, что основной удар России начнется "в конце мая или начале июня".
По его словам, Россия имеет в Украине 514 000 военнослужащих, что превышает оценку в 470 000 человек, данную в прошлом месяце главнокомандующим НАТО Каволи. При этом северная группировка России у границы с Харьковом насчитывает 35 000 человек, но ее планируется расширить до 50 000-70 000 военнослужащих.
Россия также создает резервные дивизии от 15 000 до 20 000 человек каждой в центральной России.
По его словам, этого "недостаточно" для операции по захвату крупного города, но может хватить для более мелкой задачи. "Быстрая операция по входу и выходу: возможно. А вот операция по взятию Харькова или даже города Сум – это другой порядок. Россияне это знают. И мы это знаем", - добавил Скибицкий.
3. По его мнению, российская армия уже не та "высокомерная организация", какой была в 2022 году. И теперь она действует как "единый орган, с четким планом и под единым командованием".
Цитата(Eric Cartman @ 2.05.2024 - 22:51)
Имеешь, да.
Но тут такое дело - война могла закончиться еще 2 года назад. Именно Украина не стала подписывать Стамбульские соглашения.
Именно Украина создавала укрепления в населенных пунктах.
Ну а касательно "хамства, глупости и подлости" - это свойственно (особенно первые 2 пункта) 90+% населения Земли, такие дела.
Особенно это проявляется в подобных горячих дискуссиях.
Я, когда хочу сложить мнение о человеке, читаю - что и как он пишет в полит-темах)
Но тут такое дело - война могла закончиться еще 2 года назад. Именно Украина не стала подписывать Стамбульские соглашения.
Именно Украина создавала укрепления в населенных пунктах.
Ну а касательно "хамства, глупости и подлости" - это свойственно (особенно первые 2 пункта) 90+% населения Земли, такие дела.
Особенно это проявляется в подобных горячих дискуссиях.
Я, когда хочу сложить мнение о человеке, читаю - что и как он пишет в полит-темах)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 9:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
День сурка.
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
Понятия не имею, ибо не вхож в коридоры Кремля. К счастью или к сожалению еще не определился)
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 11:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
8 лет минские соглашения футболила именно украина,какие ещё переговоры вы ждали?
Цитата(Dr. Zlo @ 3.05.2024 - 11:13)
День сурка.
вот именно...энное раз по кругу))
Ну на самделе Минские соглашения футболили обе стороны, насколько я могу судить из открытых источников)
Цитата(Anella @ 2.05.2024 - 22:23)
Так и не только Украина. РФ на данный момент не смогла узаконить свои приобретения Никак и нигде. Поэтому официально признанными границами считаются границы 1991года а мы, соответственно - "территория Украины, временно контролируемая РФ ". Это наш официальный статус в разных междцународжных документах.
Укажите же наконец эти "международные документы".
Цитата(Anella @ 2.05.2024 - 22:33)
Воот. Намного выгоднее и для РФ и для нас было бы. если бы остановились на варианте Северного Кипра. Заметьте - Северный Кипр не включен в состав Турции и Туруия не разносит вдребезги ни Северный , ни какой другой Кипр. Она просто использует свой Кипр для организации всяких разных экономических схем... А про Косово- лучше молчите, если не хватает сил и способностей добиться официального признания своей позиции (суверениткта Косово - включения новых территорий в состав РФ) от более чем 100 стран и организаций.
это вы так за Рф решили.
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 5:24)
И вся королевская конница
И вся королевская рать
И вся королевская рать
еще бы автора (бех помощи поиска)) назвали
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
обоге...
а Минск 1,2?
а Стамбул?
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 8:17)
Ну на самделе Минские соглашения футболили обе стороны, насколько я могу судить из открытых источников)
и что имеете предъявить ДЛНР по поводу "футболивания"?
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 8:25)
еще бы автора (бех помощи поиска)) назвали
и что имеете предъявить ДЛНР по поводу "футболивания"?
и что имеете предъявить ДЛНР по поводу "футболивания"?
Зачем указывать автора? Я не хочу забивать голову ненужными мне сведениями, я старенький уже
Ой, ну давай обойдемся без этих прохладных историй про то, что РФ не являлась стороной Минских соглашений де юре, ладно?)
Де факто как раз являлась.
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 8:30)
Зачем указывать автора? Я не хочу забивать голову ненужными мне сведениями, я старенький уже
Ой, ну давай обойдемся без этих прохладных историй про то, что РФ не являлась стороной Минских соглашений де юре, ладно?)
Де факто как раз являлась.
Ой, ну давай обойдемся без этих прохладных историй про то, что РФ не являлась стороной Минских соглашений де юре, ладно?)
Де факто как раз являлась.
еще раз.
Россия не сторона соглашений.
вы же тут все требуете соблюдения международного, простихосспади ,права.
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 8:32)
еще раз.
Россия не сторона соглашений.
Россия не сторона соглашений.
Ладно, как скажешь, не хочу затевать бессмысленную дискуссию)
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 8:32)
еще раз.
Россия не сторона соглашений.
вы же тут все требуете соблюдения международного, простихосспади ,права.
Россия не сторона соглашений.
вы же тут все требуете соблюдения международного, простихосспади ,права.
Я кстати тут ничо не требую, не надо петь военных песен))
Хотелось бы, конечно, больше критического мышления и логики в постах видеть, но увы
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 8:17)
Ну на самделе Минские соглашения футболили обе стороны, насколько я могу судить из открытых источников)
Я бы сказала несколько по-другому: обе стороны приловчились использовать их себе на пользу: люди из ЛДНР и Украины тысячами за день болтались туда-сюда через линию разграничения : получали украинские пенсии и пособия, детвора спокойно поступала в ВУЗы (преимущественно в Харькове и Одессе), даже бизнес через регистрацию в Северодонецке имел определенные выходы на "ту сторону". Кстати, если б Украина не поддержала пенсионеров - очень многие просто не смогли бы выжить.
Там выше был вопрос по тяжелые вооружения. Всяких крокодилов в ЛДНР было много. Иначе пункт об их отводе на определенное расстояние от ЛР не появился бы в соглашениях. Расстояние же отвода перекрывало в некоторых местах всю "ширину" ДНР от ЛД до границы. В частности Донецк оставался вообще без прикрытия: там же ЛР фактически шло по пригородам. Понятно, что никто территорию Донецкого аэропорта , как и район Дебальцево, под контроль ВСУ не передавал и не собирался.
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 8:34)
Ладно, как скажешь, не хочу затевать бессмысленную дискуссию)
да в том-то и дело.
что тут каждый участник,с позволения, дискуссии не слышит другого.
и опирается только на собственное представление(а не знание)) предмета.
я о стороне оппонентов, если чё.
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 9:30)
Де факто как раз являлась.
Ну, если развивать мысль, то Украина не является стороной любых переговоров, де факто.
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
Хах!
Отсутствие адекватного мировосприятия у руководства Украины.
Мне сейчас лень искать источник, но помню Зеленский, действительно, хотел переговоры с Путиным.
Но... Не о нейтральном статусе Украины, борьбе с националистами, а о ... возвращении Крыма
Не иначе, чего то употребив ему такие идеи голову посетили
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 8:36)
да в том-то и дело.
что тут каждый участник,с позволения, дискуссии не слышит другого.
и опирается только на собственное представление(а не знание)) предмета.
я о стороне оппонентов, если чё.
что тут каждый участник,с позволения, дискуссии не слышит другого.
и опирается только на собственное представление(а не знание)) предмета.
я о стороне оппонентов, если чё.
Дак это понятно, что о стороне оппонентов, свои же никогда не ошибаются и чепуху не пишут, не правда ли?
Цитата(Anella @ 3.05.2024 - 8:36)
Я бы сказала несколько по-другому: обе стороны приловчились использовать их себе на пользу: люди из ЛДНР и Украины тысячами за день болтались туда-сюда через линию разграничения : получали украинские пенсии и пособия, детвора спокойно поступала в ВУЗы (преимущественно в Харькове и Одессе), даже бизнес через регистрацию в Северодонецке имел определенные выходы на "ту сторону". Кстати, если б Украина не поддержала пенсионеров - очень многие просто не смогли бы выжить.
Там выше был вопрос по тяжелые вооружения. Всяких крокодилов в ЛДНР было много. Иначе пункт об их отводе на определенное расстояние от ЛР не появился бы в соглашениях. Расстояние же отвода перекрывало в некоторых местах всю "ширину" ДНР от ЛД до границы. В частности Донецк оставался вообще без прикрытия: там же ЛР фактически шло по пригородам. Понятно, что никто территорию Донецкого аэропорта , как и район Дебальцево, под контроль ВСУ не передавал и не собирался.
Там выше был вопрос по тяжелые вооружения. Всяких крокодилов в ЛДНР было много. Иначе пункт об их отводе на определенное расстояние от ЛР не появился бы в соглашениях. Расстояние же отвода перекрывало в некоторых местах всю "ширину" ДНР от ЛД до границы. В частности Донецк оставался вообще без прикрытия: там же ЛР фактически шло по пригородам. Понятно, что никто территорию Донецкого аэропорта , как и район Дебальцево, под контроль ВСУ не передавал и не собирался.
ну вот и пример.
и еще жалостливый такой.
типа с земли.
Украина,ля, "поддерживала".
а ничего, что она была обязана была это делать?
а сегодня Украина перестала выплачивать пособия 300-м тысячам внутренним перемещенным
ну и обязательства о передаче ,по договору, должны были выполниться в обмен на ряд действий со стороны Украины.
Цитата(Dr. Zlo @ 3.05.2024 - 8:38)
Ну, если развивать мысль, то Украина не является стороной любых переговоров, де факто.
С тз мирового сообщества являлась, увы
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 8:40)
Дак это понятно, что о стороне оппонентов, свои же никогда не ошибаются и чепуху не пишут, не правда ли?
Правда.
потому что те "свои" , что тут пишут, сообщают не свои фантазии.
а аргументированные аргументы.
кстати, Фамагуста стоит целенькая.
просто пустая.
Минские соглашения ничего не дали
А был ли смысл в стамбульских? Никаких
По минским Украине нужно было вернуть контроль над государственной границе. Россия бы этого не позволила
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
А был ли смысл в стамбульских? Никаких
По минским Украине нужно было вернуть контроль над государственной границе. Россия бы этого не позволила
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
Цитата(Dr. Zlo @ 3.05.2024 - 8:38)
Ну, если развивать мысль, то Украина не является стороной любых переговоров, де факто.
совершенно верно.
если принимать во внимание все обстоятельства обретения ею незалэжности.
и "границ 1991 года", никак и нигде не делимитированных.
Цитата(Dr. Zlo @ 3.05.2024 - 8:38)
Ну, если развивать мысль, то Украина не является стороной любых переговоров, де факто.
Украина как государство была признана всеми странами в том числе и Россией
Даже договор о границе с Россией был подписан
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:43)
Минские соглашения ничего не дали
А был ли смысл в стамбульских? Никаких
По минским Украине нужно было вернуть контроль над государственной границе. Россия бы этого не позволила
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
А был ли смысл в стамбульских? Никаких
По минским Украине нужно было вернуть контроль над государственной границе. Россия бы этого не позволила
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
у вас борщ выкипает
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:45)
Украина как государство была признана всеми странами в том числе и Россией
Даже договор о границе с Россией был подписан
Даже договор о границе с Россией был подписан
который мсье Порошенко, будучи в должности президента(!), похерил(слово пристойное) напрочь
Цитата(Dr. Zlo @ 3.05.2024 - 8:38)
Ну, если развивать мысль, то Украина не является стороной любых переговоров, де факто.
Справедливости ради, Украина все же была страной с хорошим потенциалом - вроде, не считая России - самая большая страна в Европе, и армию ее следует признать достаточно сильной
Бездарное руководство, которое все просрало - как прелести демократии, навязываемой омериканцами
Цитата(Lumen Coeli @ 3.05.2024 - 8:46)
Справедливости ради, Украина все же была страной с хорошим потенциалом - вроде, не считая России - самая большая страна в Европе, и армию ее следует признать достаточно сильной
Бездарное руководство, которое все просрало - как прелести демократии, навязываемой омериканцами
Бездарное руководство, которое все просрало - как прелести демократии, навязываемой омериканцами
это совершенная правда.
Цитата
Пожар на складе Укрпошты в Одессе до сих пор не потушили. Марки просто огонь!
Цитата
Заместитель командира 3-й штурмовой бригады ВСУ Максим Жорин призвал украинские спецслужбы "заняться" блогерами и адвокатами, которые учат уклоняться от мобилизации
Судя по всему, соблюдение прав человека на Украине окончательно поставлено на "стоп".
Судя по всему, соблюдение прав человека на Украине окончательно поставлено на "стоп".
Цитата
Крупнейший порнографический ресурс PornHub легализовался на территории Украины — его управляющая компания зарегистрировалась в фискальной службе Украины как "поставщик электронных услуг".
Об этом сообщил глава комитета Верховной Рады по налогам Даниил Гетманцев.
Между тем, статья за производство и распространение порнографии на Украине по-прежнему является уголовной.
И вот так у них все.
Об этом сообщил глава комитета Верховной Рады по налогам Даниил Гетманцев.
Между тем, статья за производство и распространение порнографии на Украине по-прежнему является уголовной.
И вот так у них все.
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
Вот это - очень хороший вопрос... Кто мешал ПЕРЕД началом вторжения провентилировать и отрегулировать реакцию на это самое вторжение? Кто внушил и массам и тем, кто принимал решение о начале СВО , что украинцы радостно побегут навстречу с караваями? С чего взяли, что если люди в быту говорят на русском языке, то они - за Россию? Почему не была учтена международная реакция и не подобраны хотя бы номинальные союзники в более-менее приличном количестве? Там правильно выше написали по численности армии РФ в начале вот этой операции. Шапками собирались закидывать? Слепили себе образ анекдотического "хохла "из анекдотов и не могли понять, что происходит, когда пузатые и усатые дядьки из Сумской теробороны делали винегрет из регулярных войск РФ вообще без помощи ВСУ...
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 9:43)
Минские соглашения ничего не дали
Если вот так договариваться, то конечно:
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 9:44)
совершенно верно.
если принимать во внимание все обстоятельства обретения ею незалэжности.
и "границ 1991 года", никак и нигде не делимитированных.
если принимать во внимание все обстоятельства обретения ею незалэжности.
и "границ 1991 года", никак и нигде не делимитированных.
Всё дело в суверенитете, реальном. В их понимании, суверенитет это возможность назвать канцлера Германии ливерной колбасой, усмехаться, как на видео выше, сидеть за столом переговоров в кепочке, якбы в знак неуважения. В общем цирк. Сейчас, только не смешно.
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:08)
а кто мешал и что мешало начать переговоры без вторжения?
Так предлагали
Цитата(Dr. Zlo @ 3.05.2024 - 8:13)
День сурка.
Память у рыбки гуппи не превышает 7 секунд
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 11:45)
Украина как государство была признана всеми странами в том числе и Россией
пусть будет Украина, только не на русских Землях, а где нибудь на окраине, в Закарпатье...
Цитата(Anella @ 3.05.2024 - 8:59)
Вот это - очень хороший вопрос... Кто мешал ПЕРЕД началом вторжения провентилировать и отрегулировать реакцию на это самое вторжение? Кто внушил и массам и тем, кто принимал решение о начале СВО , что украинцы радостно побегут навстречу с караваями? С чего взяли, что если люди в быту говорят на русском языке, то они - за Россию? Почему не была учтена международная реакция и не подобраны хотя бы номинальные союзники в более-менее приличном количестве? Там правильно выше написали по численности армии РФ в начале вот этой операции. Шапками собирались закидывать? Слепили себе образ анекдотического "хохла "из анекдотов и не могли понять, что происходит, когда пузатые и усатые дядьки из Сумской теробороны делали винегрет из регулярных войск РФ вообще без помощи ВСУ...
нобелевскую премию мира этому столику.
пузатым дядькам из Сумской теробороны-достойное погребение.
щоб в кустах не валялись.
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 8:42)
Правда.
потому что те "свои" , что тут пишут, сообщают не свои фантазии.
а аргументированные аргументы.
кстати, Фамагуста стоит целенькая.
просто пустая.
потому что те "свои" , что тут пишут, сообщают не свои фантазии.
а аргументированные аргументы.
кстати, Фамагуста стоит целенькая.
просто пустая.
Ну супротив аргументированных аргументов - мои полномочия тут все
И причем тут Фамагуста?
Цитата(Lumen Coeli @ 3.05.2024 - 8:46)
Справедливости ради, Украина все же была страной с хорошим потенциалом - вроде, не считая России - самая большая страна в Европе, и армию ее следует признать достаточно сильной
Бездарное руководство, которое все просрало - как прелести демократии, навязываемой омериканцами
Бездарное руководство, которое все просрало - как прелести демократии, навязываемой омериканцами
Ну справедливости ради - воруют везде (кейс Т.Иванова, который 10+ лет воровал, как пример).
Так что демократия, навязываемая американцами тут не при чем, украицы сами выбирали себе таких президентов, которые потом успешно разворовали потенциал.
Да, офк, американцы, думаю прикладывали руку к выборам на Украине, но обвинять их в том, что все президенты воровали как не в себя, мне кажется чрезмерным.
Раз уж мы сегодня оперируем понятием де юре.
С тем же успехом можно обвинить и РФ в этом.
Замглавы ГУР Украины Скибицкий признал, что "падение Часов Яра — вопрос времени", да и в целом заявил, что не особо верит в возможность Украины победить.
Цитата(Ajax @ 3.05.2024 - 8:44)
совершенно верно.
если принимать во внимание все обстоятельства обретения ею незалэжности.
и "границ 1991 года", никак и нигде не делимитированных.
если принимать во внимание все обстоятельства обретения ею незалэжности.
и "границ 1991 года", никак и нигде не делимитированных.
Вообще-то границы 1991 года делимитированы по всем правилам еще при Кучме и эти документы находятся в соответствующем комитете ООН, И РФ с тех пор не сделала ничего и никуда не обращалась по поводу своих претензий к Украине из-за границ. Все соответствующие подписи представителей РФ под документами о делимитации границ с Украиной в наличии. Подпись В.В. Путина под соответствующим Договором о делимитации границы тоже присутствует, как и ратификация данного документа Федеральным Собранием РФ.
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:43)
Минские соглашения ничего не дали
А был ли смысл в стамбульских? Никаких
По минским Украине нужно было вернуть контроль над государственной границе. Россия бы этого не позволила
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
А был ли смысл в стамбульских? Никаких
По минским Украине нужно было вернуть контроль над государственной границе. Россия бы этого не позволила
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
Там целый ряд пунктов был и контроль над границей далеко не первым по порядку - выполнили бы предыдущие и всё получилось бы
Цитата(_truth_ @ 3.05.2024 - 8:43)
Поэтому понятно кому дальнейшая эскалация была выгодна
Да, Западу - это давно известно
Кстати, Меркель лично призналась, что они минские соглашения и не собирались выполнять
Это к вопросу - кто что не выполнял
Цитата(Мак @ 3.05.2024 - 9:17)
Там целый ряд пунктов был и контроль над границей далеко не первым по порядку - выполнили бы предыдущие и всё получилось бы
Да, Западу - это давно известно
Да, Западу - это давно известно
Определение линии разграничения - это пункт №2. То есть по Вашей логике , должны были начать с того, чтобы фактически запустить ВСУ в Донецк и вернуть им Дебальцево.
Если эскалация была выгодна Западу - почему РФ пошла у Запада на поводу ?
Группировка войск «Север» уничтожила колонну врага у границы с Белгородской областью
Цитата
▪️Расчётом ракетного комплекса «Северян» поражено 9 единиц военной техники ВСУ, в том числе 3 грузовика.
▪️В результате удара по колонне в районе н.п. Заречное Харьковской области уничтожены десятки нацистов.
▪️Противник в очередной раз попытался незаметно перебросить технику к российской границе, но был обнаружен и уничтожен.
▪️В результате удара по колонне в районе н.п. Заречное Харьковской области уничтожены десятки нацистов.
▪️Противник в очередной раз попытался незаметно перебросить технику к российской границе, но был обнаружен и уничтожен.
Цитата(Anella @ 3.05.2024 - 9:10)
Вообще-то границы 1991 года делимитированы по всем правилам еще при Кучме и эти документы находятся в соответствующем комитете ООН, И РФ с тех пор не сделала ничего и никуда не обращалась по поводу своих претензий к Украине из-за границ. Все соответствующие подписи представителей РФ под документами о делимитации границ с Украиной в наличии. Подпись В.В. Путина под соответствующим Договором о делимитации границы тоже присутствует, как и ратификация данного документа Федеральным Собранием РФ.
07.04.2014 Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун сделал поразительное заявление, распространение которого запрещено в украинских СМИ и в Интернете. На заседании Совета Безопасности ООН был поднят конфликт между двумя государствами. Из него был сделан следующий вывод:
Украина не зарегистрировала свои границы с 25.12.1991. Оформление границ Украины как суверенного государства в ООН не проходило.
Поэтому можно предположить, что Россия не совершает никаких нарушений в отношении Украины.
По договору СНГ территория Украины является административной единицей СССР. Поэтому никто не может быть обвинен в сепаратизме и насильственном изменении границ Украины.
По международному праву у страны просто нет официально признанных границ.
Для решения этой проблемы Украина должна завершить демаркацию границы с соседними странами и получить согласие соседних стран, в том числе России, на их общую границу. Необходимо все задокументировать и подписать соглашения со всеми соседними странами.
Европейский союз пообещал Украине свою поддержку в этом важном вопросе и решил предоставить всю техническую помощь.
Морские пехотинцы уничтожили диверсионную группу ВСУ, засевшую на одном из островов в Херсонской области
Цитата
Морпехи Северного флота группировки войск «Днепр» уничтожили до 10 военнослужащих диверсионно-разведывательной группы ВСУ в ходе зачистки одного островов в дельте реки Днепр.
Остров полностью взят под контроль российскими подразделениями, оборудованы замаскированные огневые точки и наблюдательные посты.
Остров полностью взят под контроль российскими подразделениями, оборудованы замаскированные огневые точки и наблюдательные посты.
Цитата(Eric Cartman @ 3.05.2024 - 9:05)
Ну справедливости ради - воруют везде (кейс Т.Иванова, который 10+ лет воровал, как пример).
Так что демократия, навязываемая американцами тут не при чем, украицы сами выбирали себе таких президентов, которые потом успешно разворовали потенциал.
Да, офк, американцы, думаю прикладывали руку к выборам на Украине, но обвинять их в том, что все президенты воровали как не в себя, мне кажется чрезмерным.
Раз уж мы сегодня оперируем понятием де юре.
С тем же успехом можно обвинить и РФ в этом.
Так что демократия, навязываемая американцами тут не при чем, украицы сами выбирали себе таких президентов, которые потом успешно разворовали потенциал.
Да, офк, американцы, думаю прикладывали руку к выборам на Украине, но обвинять их в том, что все президенты воровали как не в себя, мне кажется чрезмерным.
Раз уж мы сегодня оперируем понятием де юре.
С тем же успехом можно обвинить и РФ в этом.
Тут даже не в воровстве дело. Пригожин что ли не воровал? Но при всей своей одиозности и неоднозначности он был патриотом. И сравнить его с аферистом Яценюком например, обворовавшим сограждан и сбежавшим на земли обетованные.
Украинцам дали два зла на выбор и они выбрали, как им казалось, меньшее из двух зол - Пепси вместо Колы.
А бенефициары в Омерике все равно свою прибыль получили.
Поэтому я собственно и сторонник монархии, не абсолютной, но конституционной.
ЯЛТА, 12 июл - РИА Новости. Президенты России и Украины Владимир Путин и Виктор Янукович подписали совместное заявление о делимитации морского пространства в Азовском и Черном морях.
Церемония подписания документов прошла в Ливадийском дворце.
20:55 12.07.2012
все
Церемония подписания документов прошла в Ливадийском дворце.
20:55 12.07.2012
все
16:14 18.09.2018
Петр Порошенко отказался продлевать договор о дружбе с Россией
Судя по всему, Петр Порошенко продолжит разыгрывать "договорную" карту.
"Есть четкая стратегия, мы ее подготовили. Вся договорно-правовая база с Россией будет постепенно переработана — это 100%. Договор касательно Азова (соглашение о совместном пользовании Азовского моря и Керченского пролива – авт.), конечно, он не будет работать в будущем", — заявил Павел Климкин.
В Москве на эти юридические потуги украинских властей смотрят неоднозначно. Некоторые сожалеют о том, что Порошенко рвет базовые соглашения. Другие, наоборот, радуются, и просят Банковую продолжить банкет, поскольку официальный Киев и дальше будет избавлять Россию от отягощающих ее в посткрымском мире обязательств. Например, выход Украины из того же соглашения по Азову и Керчи позволит Москве выставить новые условия прохода украинских судов через принадлежащий теперь России Керченский пролив (на сегодняшний день это требование будет как раз противоречит договору).
https://crimea.ria.ru/20180918/1115238198.h...shg7uc783365601
Петр Порошенко отказался продлевать договор о дружбе с Россией
Судя по всему, Петр Порошенко продолжит разыгрывать "договорную" карту.
"Есть четкая стратегия, мы ее подготовили. Вся договорно-правовая база с Россией будет постепенно переработана — это 100%. Договор касательно Азова (соглашение о совместном пользовании Азовского моря и Керченского пролива – авт.), конечно, он не будет работать в будущем", — заявил Павел Климкин.
В Москве на эти юридические потуги украинских властей смотрят неоднозначно. Некоторые сожалеют о том, что Порошенко рвет базовые соглашения. Другие, наоборот, радуются, и просят Банковую продолжить банкет, поскольку официальный Киев и дальше будет избавлять Россию от отягощающих ее в посткрымском мире обязательств. Например, выход Украины из того же соглашения по Азову и Керчи позволит Москве выставить новые условия прохода украинских судов через принадлежащий теперь России Керченский пролив (на сегодняшний день это требование будет как раз противоречит договору).
https://crimea.ria.ru/20180918/1115238198.h...shg7uc783365601
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.