фейк или нет... но говорят ( у шелеста слышала)
что разгорелся спор на украине - говорят колобок - не русский

ну вот где тут разум, совесть и право

Какие мозги могут быть у хохлобоков? Им, хвилологам сраным, даже невдомёк, что "коло"- общеславянское слово и может обозначать множество родственных слов.

Борщ вкрали, сало вкрали, теперь и колобок вкрали

Кстати, насчёт вна Украине...
Это старословянское правило произношения. Всегда говорили на Руси (а никак не в Руси), на Беларуси и на Украине.

там сложнее
краина - по польски - край земля... но и предел, граница

с предлогом - у

еще раз повторю
современное сочетание НА украину НА украинский язык пришло из польского языка
как помру похороните НА украйне милой
предлог В в бессмертное стихотворение Шевченко внесли ПОСЛЕ 2006 года
уже из украинского предлог НА пришел в русский язык


НЕТ НИКАКОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ, что до 2006 года вообще даже в украинском существовало сочетание В украину

выдумано на ровно месте для разжигания ненависти
почему русские филологи не объяснили СРАЗУ
не показали СРАЗУ
украинские книги за последние 100 лет
мне не очень понятно
но движуха вышла знатная

манипуляторы потирают свои жирные ручоки
у народа - нет разума, но желание ненавидеть - огромное - даже ДО 2014 года

Барышня, Вам опять чувство самосохранения отказало? Не помните, как с подобным предложением по Политворумсе половине пользователей должны остались? И расплатиться забыли? Вам накидали и Пушкина, и Гоголя и Чехова и даже фото таблички на дверях консульства РФ В Украине, сделанное до 2008 года? Даже название газеты было "Комсомольская правда В Украине". Неужели Вы считаете, что тутошние пользователи менее грамотны? Или более дремучи?
Например:
Газета «Комсомольская правда в Украине» была официально зарегистрирована на Украине 4 октября 1996 года ЗАО «Комсомольская правда — Украина», входящим в СП ООО «Киев-PRESS». Бренд использовался по франшизе.

С 1999 года принадлежит ЧАО «Комсомольская правда — Украина», входившему в «Украинский Медиа Холдинг».

В 2006 году был запущен сайт газеты — kp.ua. В 2009 году вошёл десятку самых посещаемых сайтов Украины в разделе «СМИ и Периодика».

Тираж по состоянию на 2012 год: ежедневный выпуск — 132 000 экз., еженедельник — 235 000 экз. Печатная версия входила в пятерку самых массовых ежедневных газет страны.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/КП_в_Украине

Там смысловое содержание : открытое и закрытое пространство. НА столе (на поверхности ) - В столе (внутри - ограниченное пространство). На Руси. На Украине - неограниченное пространство - В России, В украине - закрытое, ограниченное границами. и т . д. + направление = поезд на Москву - в направлении Москвы. поезд В москву - непосредственно на один из Московских вокзалов.
Это вообще одно из интереснейших правил в русском языке, где все эти лингвистические тонкости кроме всего прочего чувствовать надо. Они сейчас теряются, потому что просторечье забивает.
"У нас на районе не звонят, а звонят,
Стены все в баллоне
Вася шо ты гонишь"...

Конституция Украины 1991 года устроит?
Денег не надо.

Эта барышня крайне необязательна и легкомысленна , поэтому денег и не планировалось.

Я думаю, имеет смысл вообще обратиться к истории возникновения названия.
Украина.
У края.
Есть что- то, у края чего образовано государство.
Ну вот и отсюда на Украину)
Говорят же - на край земли)
Куда пошли искать то, не знаю что- на край земли)
Тогда уж нужно задуматься не о предлогах в и на, а над самоназаанием государства.
Никаких краев, что- то особенное, чтобы ни с кем не связано было.
Предлагаю- Черноземелия)
Ну, по аналогии с Черногорией)

Название сложилось исторически. Имеет глубокие корни. Кстати, подумайте чуть пошире ( Вы это знаете: актуализируйте собственные знания) - значение слова КРАЙ.
В словосочетании например "Родимый Край" Это - край земли, что ли? Нет. Вот из этого и попробуйте исходить. Просто сюда ребята типа этой барышни - патологической украинофобки кучу всякого ненужного нагрузили. И если отбросить эти нагромождения и предубеждения - многое станет понятнее. Но в данный исторический момент лучше эти предубеждения не отбрасывать по чисто политическим причинам. И - психологическим: чтобы не свихнуться.

Говорят и "на краю", и "в краю". Например, "в том краю" и "на том краю" - разные по смыслу словосочетания.
Само слово "край" в первом словосочетании - по смыслу совсем не то, что "край" во втором. Из чего следует, что у этого слова несколько разных значений.

Совершенно верно.

Ну тогда бы и назвались Украинский край, а не Украина. Тогда бы всё было логично. А то натягивают сову на глобус со своим "в".

Украинский край)))
Это как дорожная дорога)
Зачем))

Ну так, по соображениям Анеллы, Украина произошла от родимого края.
Это ж надо было так накрутить.

дату выхода ИЗДАНИЯ
на БУМАГЕ

Вы хотите сказать. что слово "край" в славянских языках имеет только одно значение,и ,написав "Край любимый сердцу снится", Есенин имел в виду исключительно край земли?

вот это правильно

Вы расплачиваться с юзерами Политфорумса думаете? Вы же помните сколько Вы там разным людям задолжали на подобном споре, абсолютно бессмысленном...

т от древнерусского слова ѹкраина — «пограничная область», — которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси и древнерусских княжеств. Царь Алексей Михайлович посылал дружины на пермские украйны соль добывать, до этого иван грозный посылал рати в сибирские украйны за ясаком (пушным налогом), Бела краина - словенская область, непосредственно прилегающая к соседним хорватским территориям. Сербская краина была на территории современной Хорватии. стояла между османской и австро-венгерской империями, как буферное государство.

Да что ты всегда выворачиваешься, как склизкий угорь? Украина названа так, потому-то была окраиной и точка! А остальное бла-бла-бла.

Я не выворачиваюсь. Просто знакомлю Вас (в данном случае) с многозначностью слова "край" в славянских языках. Расширяю Ваш кругозор. Знакомлю с произведениями русской литературы. Вот еще. Помнят все. кто ходил в музыкальную школу и пел в хоре.

"То березка, то рябина
Куст ракиты над рекой
Край родной, навек любимый
где найдешь еще такой"...
Автор слов: Антон Пришелец
Композитор: Дмитрий Кабалевский. Один из наиболее знаменитых детских хоров.

Край - это ваш поток сознания и славоблудия.


© Дмитрий Ревякин и Калинов мост

Мне не надо кругозор расширять, он у меня достаточно широкий, не тревожься.
А речь шла не о многозначности слова "край". Поэтому ты, именно, выворачиваешься. Но тебе ж, что в лоб, что по лбу, лишь бы упёрто настаивать на своём. Ну есть же необучаемые, ты в их числе

Миллион трупов, 15 миллионов беженцев - вот итог правления Зеленского.

Хохлы, ну что с еблом?

Разве? Почитайте внимательно. И странновато звучат утверждения о широте кругозора от человека, отрицающего элементарное - например многозначность слова "край" в русском языке.
Я вот уперто настаиваю на своем - на его многозначности. Вам еще примеры привести?

У тебя опять кастрюля на голове? Речь шла об Украине, а не о многозначности слова "край".
Жуй дальше свою жвачку

Что интересно, нейро яндекс пишет:

Слово «край» образовано от общеславянского «краями» («резать») или «кроити», восходящего к той же основе, что и глагол «кроить» или имя собственное «Украина».

******
По воводу того, какой предлог правильный в нормативном русском языке:


Институт русского языка отвечает на этот вопрос:


На Ваш запрос от 12.01.2009 (исх № 408) относительно правильности употребления предлогов "в" и "на" со словом "Украина" сообщаем следующее.

С названиями административных единиц - государств, областей, районов, штатов, городов, сел и т.п. в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992 г.

Но в 1993 г. Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских. Украина таким образом получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств - в Германии, в Швеции, в Японии).

Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона". Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из".

С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма - жить на Украине, приехать с Украины.



Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины - с предлогом "в". Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко
_______________________________________
И из интервью...
Можно много спорить с украинцами о правилах русского языка. Можно даже пригласить их преподавать русский... Ну а почему нет? Для них же он родной язык, они же настоящие его носители! Почему бы и не поучиться у них. Но я предлагаю узнать мнение настоящего специалиста, заместителя директора Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН Марии Леонидовны Каленчук.

"Это политический вопрос, и мой ответ, боюсь, политикам не понравится. Писать и говорить надо по законам русского языка: «на Украине», «с Украины». Эта литературная норма — результат исторического развития языка на протяжении долгого времени. Сочетаемость предлогов «в» и «на» с определенными словами объясняется исключительно традицией: «в школе», «в институте», «в аптеке», но «на работе», «на почте», «на курорте» и т.д. Литературная норма не может измениться по команде из-за каких-либо политических процессов. И я не думаю, что ради политики надо коверкать язык."

С интервью можно ознакомиться по ссылке: http://hbr-russia.ru/lichnaya-effektivnost/lichnye-ka.. Вопрос про Украину задан в самом конце.

Как правильно: НА/В Украине - ответ от Института русского языка РАН
1.6K просмотров

Бог мой)) опять обида на русский язык с претензией на форматирование ?)))
Ну вот такой он, великий и могучий))
Кстати, а в доме тоже дискриминация?))
В спальне
В зале
В прихожей
В туалете
В ванной
В чулане
Есть только одна комната, про которую говорят "На"
НА кухне

Бедная кухня))) ей так за это обидно))

В Японии и на Кубе.
И то и другое государство , и то и другое на острове. И ничего))) не ругаются и не спорят.

Про Францию вообще - во Франции.

Ох уж эти украинцы, ох уж их претензии . Надо везде чтобы по их версии было....наглость второе счастье)))

Я вот подумала)
Есть русский язык, и есть украинский.
Конечно, со своими правилами и особенностями.
Может быть, просто принять для себя решения, что все, и русские, и украинцы, будут стараться говорить на этих языках, согласно правилам и традициям языка, не привязывая ничего к политике, все -таки язык столетиями складывается)
Хоть в этой малости оставаться цивилизованными людьми.
Не переделывать ни украинский язык под запросы русских людей, ни русский под конъюнктурные запросы украинцев.

Да вот про то и речь. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Это аксиома. Но некоторые этого не понимают и продолжают грызть кактус))

Оно у них от природы такое


Это же просто *цензура*аболка, врёт без остановки
А ты с ней как с нормальной пытаешься

Это уже было.
Про Кыргызстан и Киргизию.
На "Киргизию" жительница Германии, переехавшая туда из.. ээ... . Киргизии, сильно обиделась и нет её на форуме.
Вообще ни одна страна не вправе требовать изменять нормы языка другой страны по хотелкам первой.

Тут даже другое. Еще интереснее. Дело в том, что возникает (само по себе складывается) несколько вариантов русского языка. Это вполне естественный процесс. Как существуют американский или австралийский варианты английского - так и с русским. Вполне вероятно возникновение нескольких русских языков с несуолько отличающимися нормами. И это - абсолютно естественный процесс. Французский, кстати, тоже существует в нескольких вариантах.

Очередной опус.
вы разнесли один язык по разным континентам.
Изменения в нем происходят естественным образом при наложение на национальный субстрат(сложное для вас слово, посмотрите в словаре, чтобы не было как со словами "дилетант" и "минускула")
Французский в Канаде вообще недавно некто требовал отменить.
Как умирающий.

Русский же язык применяется на единой территории федерации.
Правила его употребления унифицированы.
Потому употребление предлога "в" - это скорее выражение политической позиции его употребившего.
Маркер, так сказать.
Онкомаркер.

Только я не помню, чтобы запрещали американский-английский или пиджин-инглиш. А вот с русским-украинским вполне себе.

Вы тут много чего понаписали, но ещё раз повторюсь.

Вы когда нибудь, где нибудь слышали или читали, чтобы говорили "в Руси"? Нет, всегда только "на Руси". И точно так же "на Украине" и "на Беларуси".
Всегда так было, пока хохлы не стали считать себя окраиной мира.

Ну это да, есть диалекты, областные)
Например, я никогда не поверю, что девушка С Москвы в ней родилась и выросла)))
А есть эталонный язык, да.
Которому учат в учебнике, на уроках русского языка и литературы.
Вот об этом специалисты по языку говорили, о нем.
И в нем форма на по отношению к Украине - постоянная.
Ну так случилось.
Вот да,как на Кубе, на Мальдивах)

Еще, вспомнила)
Про историю и правила языка)
Раньше в русском языке было больше падежей.
И наверное были свои правила, какие формы они образовывали и на какие вопросы отвечали)
Может быть, там кроется загадка на и в?)

Надо же, на свете существуют люди, которых правописание заботит больше, чем бомбежки. Я искренне желаю вам прожить всю жизнь в неведении

Это мне , да?
Скоро бомбежки прекратятся.
И после них нам нужно будет налаживать и правила написания тоже.
Помимо прочего.

Не тебе

Немного не так. Разговоры про правописание - способ не концентрироваться на бомбежках. Считайте, способ сознательного "ухода" от реальности, весьма неприглядной.
Ну и способ расшить кругозор. Если не чужой - то свой собственный. Вот буду знать, что в некоторых параллельных Вселенных Япония - это оказывается страна на острове. А я всю жизнь считала, что на архипелаге, состоящем из группы островов ...

Интересно, что в немецком языке названия практически всех стран используются без артикля, а Украины обязательно с артиклем


Так и бомбежки из-за языка - запретили русский, ушел Донбасс, вы стали его силой возвращать и получили бомбежки на свою голову

Прелесть какая. Твои соотечественники эти бомбежки себе честно наскакали, например прыгая на выборах и катастрофах в нашей (Республика Беларусь) стране, куда их никто не звал. А потом дружно завывая, беларусы, вы же братья, вам не надо ЯО. Я бы хотел жить в мире, где живут люди и нет скаклов, которые людьми не являются, уж ссори, заслужили. Чтобы за слово руина - дружно бы били по морде до просветления.

Да нету там никакой загадки. Все объяснимо. В принципе любое исключение их правил в русском языке имеет конкретную историю и конкретное объяснение. В общем-то все это очень интересно. Есть куча книжек типа "Занимательный русский язык" (как и занимательная математика" например) и т.п. Я еще в детстве подобным увлекалась. Лев Успенский "По дорогам и тропам языка" - это вообще чуть не настольная книга была. У Успенского - 6 книг о языке. Но они очень давно написаны . С тех ор язык сильно изменился. Но пишут об этом не меньше. Язык - это вообще очень динамичное явление. Но закономерности есть в любом случае.
Пример того же В и на - на примере Японии и Кубы - государство архипелаг - в, государство, чьи границы совпадают с береговой линией острова - на. Примеры там выше - на Кубе, но в Японии. На Мальте. но в Индонезии... И любопытное - На Цейлоне, но в Шри-Ланке...

Именно так. По-русски говорят и пишут "на украине".
Что на этот счёт думают свихнувшиеся на русофобии туземцы россиян не касается никак.
Это требования к "в" - маленькая часть превращения русских на бывшей украине в вырусь. Собственно к русскоми языку отношения не имеет.