жженый
20.10.2009 - 13:05
РыЖОЙа Цитата(РыЖОЙа @ 20.10.2009 - 13:48)

жженый, никто не запрещал рассказывать потому, что рассказывалось "втихушку".
А у нас не было трибун чтоб анекдоты с них расказывать их только ко дню демонстрации устанавливали,а потом сразу демонтировали потому как все ж равны были
РыЖОЙа
20.10.2009 - 13:07
Понятие "духовность" не является сугубо религиозным.
Духовность -
высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности. Проблема Д. в психологии была поставлена впервые в описательной или "понимающей" психологии конца XIX — начала ХХ в. (В. Дильтей, Э. Шпрангер). Представление о Д. тесно связано у Шпрангера с понятием индивидуальных ценностей. Для духовного внутреннего мира индивидуума характерна цельность, невыводимая из его отдельных элементов и основанная на смысловых связях между ними, а также телеологичность (целенаправленность, интенциональность).А мне показалось, что смысл Вашего утверждения в том, что из-за непоощрения духовного развития в СССР, в нём легко было и безо всякой духовности

Трибуны не было, но были площади...
Телефонный звонок в квартире
- Аллё, не хотите послушать новую шутку про КПСС?
- Рассказывайте..
-Скажите адрес, мы приедем и расскажем
.....
Через 15 лет, звонок в той же квартире
- Аллё, не хотите послушать новую шутку про КПСС?
- да не-е... знаем мы ваши шуточки...
РыЖОЙа, трудно,конечно говорить с теми,кто не жил при СССР, а знет о нём по- наслышке,и доказать хочет что-то тем,кто там жил,чтобы перестать верить- СВОИ глазам и ушам.
Насчёт анекдотов. Наверняка Вы знаете Задорнова? Он ,открыто ,на всю. страну,высмеивал все недостатки в стране. Но,не он начал. Райкин.Передача была" Фитиль",вот где " костерили" всё,в открытую,не стесняясь...Ну ,а анекдоты,на то они и анекдоты,чтобы в компаниях своих рассказывать ,но ПЕЧАТАЛИСЬ они и в журналах,газетах.Анекдоты разные были,конечно ,не порочащие Главу гос- ва,это уж слишком...НО они были и рассказывались,и смеялись,но ,по- доброму смеялись,и про КГБ, были,и тоже по- доброму.Так что насчёт гласности ,поверьте,всё было в порядке.А сейчас есть анекдоты? Наши " великие лидеры",несчастная страна дошла до того,что , даже анекдотов не смогла заслужить. Смеяться не над чем,СЛЁЗЫ одни.А Вы.... В СССР- народ смеялся,и над собой смеялся, и над всем .Сейчас только плачет,над гробами цинковыми,над последним куском хлеба,над умирающим,которому не могут помочь,из- за нехватки денег,из-за пирамид,официальных,которые обобрали людей,из-за ребёнка - наркомана,который на улице шляется,вместо секции какой( которая платная,и не всем доступная),ученики уходят из жизни ,потому,что нечем в школу взнос сделать и много ещё можно причин для слёз называть...
Ну,а насчёт технологий,противно даже читать,честное слово. Даже самые ярые антисоветчики,признают высочайший уровень развития в СССР,науки и техники. А про вооружение-,равных не было.И кнопочка ядерная всегда в рабочем состоянии была,что позволяло всему народу спать спокойно и петь,смеяться и анекдоты " травить". Что сравнивать? С чем ,главное? Где Вы видите страну? Где правительство? Где -ГАРАНТ мирного сна людей? ТАКОГО беспредела,. разгула преступности,начиная мелкими хулиганами,заканчивая,эшелонами власти-НИ В ОДНОЙ стране нет.Было в Америке,во времена ГАНСТЕРСКОГО произвола,в далёком прошлом, А НАШЕ ГОСУДАРСТВО , кубарем полетело вниз и долетело до 30 годов кап . стран. перечеркнув,продав ,предав великую страну , уважаемую, как во внутренней политике,так во внешней.
И что в Вашем понимании " свобода слова"? унижать ,хаять страну ? А где это допустимо? Можно пример?Сейчас,хоть обговорись,просто СТРАНЫ нет.Даже хаять нечего,а тем более, смеяться не над чем.
Мелкая я была когда в СССР существовало. И сказать хуже или лучше стало жить сейчас конечно не могу. Но и тогда и сейчас были свои недостаткии и свои преимущества. Но вспоминается мне как моей маме, которая жила в деревне свет провели только в шестьдесят каком-то году, знаю жрали они картошку круглый год, потому что больше нечего было. Так что моей маме живется в нашем капиталистическом обществе, гораздо лучше, чем СССР. А моему отцу в СССР жилось вобщем-то неплохо, потому что он москвич, а в Москве такого катастрофического положения не было.
РыЖОЙа
20.10.2009 - 14:32
Цитата(sisi @ 20.10.2009 - 13:59)

РыЖОЙа, трудно,конечно говорить с теми,кто не жил при СССР
Это Вы о ком?
Цитата(sisi @ 20.10.2009 - 13:59)

И что в Вашем понимании " свобода слова
Возможность сказать
А фитиль помню. Что-то вроде - "кое-кто и кое-где у нас, порой..."
Но Партию - "не замай!" Святое, было...
Dgonni
20.10.2009 - 14:35
Цитата(РыЖОЙа @ 20.10.2009 - 14:57)

идёт, идёт и проходит... мимо, как и в СССР
А можно узнать откуда такая информация, что проходит мимо?
Россия большая страна и если бы она была с теперешним бюджетом по территориальному размеру скажем как испания мы бы уже были в списке самых развитых стран мира и на первом месте
РыЖОЙа
20.10.2009 - 15:01
Таки, Вы о нунотехнологиях? А позвольте спросить - компутер у Вас чей?
Цитата(Dgonni @ 20.10.2009 - 14:35)

Россия большая страна и если бы она была с теперешним бюджетом по территориальному размеру скажем как испания мы бы уже были в списке самых развитых стран мира и на первом месте
Что за чушь!? Откуда бюджет? Где бы мы нефть брали? Жили бы, тогда, как в Зимбабве

А если бы весь бюджет, да на одну область...
Бес в ребро
20.10.2009 - 15:16
В СССР деревья были выше, трава зеленей, спички более обсерены, книжки толще, глазированные сырки глазированнее, плавленные сырки плавленнее, клеточки в тетрадях более клетчатые...
РыЖОЙа
20.10.2009 - 15:25
Да! И кое-что стоило всего 2 коп.
Цитата(РыЖОЙа @ 20.10.2009 - 15:32)

Это Вы о ком?
Если вы не знаете ,про анекдоты,то,про Вас.
Возможность сказать
А фитиль помню. Что-то вроде - "кое-кто и кое-где у нас, порой..."
Но Партию - "не замай!" Святое, было...
Цитата
Если Вы не помните про сюжеты" Фитиля",то Про Вас.
И ещё раз попрошу,привести пример страны,где бы её курс осуждался, и охаивался?
Цитата(Dgonni @ 20.10.2009 - 15:35)

А можно узнать откуда такая информация, что проходит мимо?
Россия большая страна и если бы она была с теперешним бюджетом по территориальному размеру скажем как испания мы бы уже были в списке самых развитых стран мира и на первом месте
А если бы еще при этом населения у нас было как в Люксембурге, то каждый житель нашей страны был бы Абрамовичем!
Ksu.....
20.10.2009 - 18:08
Цитата(Tigra @ 20.10.2009 - 13:15)

Поверхостно и не умно. Начать с того, что в научно-технической сфере СССР не знал себе равных, другое дело, что потенциал шёл на оборонку. Так до сих пор живем только за счет того, что в СССР создали. Ах да, сейчас появилось столько высокотехнологичных игрушек, всякие там смартфоны, лептопы, и прочие коммуникаторы. А в технической, в производственной сфере? Максимум завозим устаревшее импортное оборудование. Обеспеченными особенно граждане СССР не были (в большинстве своём), но если учитывать не только зарплаты, а бесплатные опционы, то средний СССРовец будет побогаче среднего ЮСовца. Тут и медицина и образование, соцобеспечение и квартиры, и многое другое.
Да ну? Вы это кому говорите? Во-первых, высшее образование было всё и для всех бесплатно, учись только. Во-вторых, по количеству граждан с высшим образованием мы держали (по-моему) второе место в мире.
А сейчас? Единичные "бесплатные" места (на которые не заплатив хрен попадешь, имей хоть красный диплом), которые постоянно сокращаются. Как плесень на сырости выросли множественные платные "университеты", в которых НИЧЕМУ не учать. Стоимость обучения такова, что получить хорошее образование могут лишь дети олигархов. Уже средний класс должен влезть в долги, что бы обучить ребенка. Получается, что у нас сейчас мега дорогая и настолько же мега бесполезная система высшего образования.
Осталось только сделать среднее образование платным, и на будущем России можно ставить большой и жирный крест, уже через поколение наши граждане будут читать по слогам и подписываться крестиком.....
Ну не учат щас и в гос университетах! Может еще в круных городах-миллионерах.... А так....это ерунда... Ну я говорю в сравнении что 1-2 человека из класса поступали в ВУЗы...но насчет того что бесплатно было тогда и блата не было,не соглашусь. У меня мама поступила в университет за оч неплохие "помощи" ректору.
Бес в ребро
20.10.2009 - 18:29
Блат был всегда и везде (:
[quote name='Милли' date='20.10.2009 - 15:22' post='660917']
Мелкая я была когда в СССР существовало. И сказать хуже или лучше стало жить сейчас конечно не могу. Но и тогда и сейчас были свои недостаткии и свои преимущества. Но вспоминается мне как моей маме, которая жила в деревне свет провели только в шестьдесят каком-то году, знаю жрали они картошку круглый год, потому что больше нечего было. Так что моей маме живется в нашем капиталистическом обществе, гораздо лучше, чем СССР. А моему отцу в СССР жилось вобщем-то неплохо, потому что он москвич, а в Москве такого катастрофического положения не было.
Милли, а сколько мама заплатила за это? И потом,согласитесь,мы же не можем говорить про всю страну,на основании одной деревни,правда? А здесь мы сравниваем уровень жизни ,развитии всей страны,во время СССР,и после развала.А вот сейчас ,возьмите любую деревню,уровень жизни в ней.И как ? Подчас и картошки нет.И провести газ,к примеру,тысяч,так" сят"выложи,бабулька, и пользуйся. А фермы,поголовье скота,рабочие места в колхозах? НЕТ ничего,потому ,что просто нет колхозов.Деревня сегодняшняя и та,- проигрывает в общем ,тут тоже не поспоришь.
[quote name='РыЖОЙа' date='20.10.2009 - 16:01' post='660958']
Таки, Вы о нунотехнологиях? А позвольте спросить - компутер у Вас чей?
Компьютеры в то время и в Америке,были только на стратегических предприятиях,а не повсеместно. И ,уж поверьте,у нас они тоже были,и не худшего качества.А потом- СССР - не стало и не стало развития ни науки,ни техники.
Ksu..... , а у нас весь класс поступил ,и как раз только двое пошли в ПТУ. А остальные поступили.И бесплатно. И отучились - бесплатно. И рабочее место получили, сразу,да ещё и обучали,как молодого специалиста.Поступало очень много ребят.
Hawkwind
22.10.2009 - 13:35
Кто сказал, что мы плохо жили? Хорошо мы жили, не то, что сейчас!
Говорят, мол, из-под палки строем ходили. Ну и что? Зато все у нас было!
Жилье бесплатное. Питание бесплатное. Одежда бесплатная!
Никакой безработицы. Все поголовно были заняты полезным трудом.
Никакой преступности. За 10 лет - ни одной драки не было, не то что убийства!
Армия была сильная. Глянешь в окно - кругом солдаты с автоматами,
охраняют тебя от врагов. Все нас боялись, не то, что сейчас!
А о здоровье-то как заботились! Бесплатная медицинская помощь!
И ни алкоголя, ни наркотиков никаких не было и в помине, не то, что сейчас!
Правда, с едой плоховато было, да и одевались не ахти как. Зато всего
у всех было поровну, ни богатых, ни бедных не было!
А главное - полная стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
Мог смело загадывать вперед на 5, на 10, на 20 лет!
Кто сказал, что мы плохо жили? Хорошо мы жили!..
Эх, черт дернул меня сбежать из колонии для пожизненно осужденных...
Derflinger
22.10.2009 - 14:46
Цитата
Эх, черт дернул меня сбежать из колонии для пожизненно осужденных...
В банановую республику в центральной Африке, в которой ни еды, ни одежды, воруют все, кому не лень, потребление героина самое большое в мире, медицина на уровне средних веков, образование в три класса и коридор, а у власти те, кто больше других натырил.
Цитата(Derflinger @ 22.10.2009 - 15:46)

В банановую республику в центральной Африке, в которой ни еды, ни одежды, воруют все, кому не лень, потребление героина самое большое в мире, медицина на уровне средних веков, образование в три класса и коридор, а у власти те, кто больше других натырил.
Ха! У нас с вами сейчас таже банановая республика, только климат пожошще и бананы не ростут, а так, всё один в один.
predator
22.10.2009 - 20:44
Я слабо помню СССР по причине своего маленкого возраста в те времена, НО по рассказам СТАРОЖИЛ жилость то впринципе почти так же как и сейчас только немного социально было проще, люди как-то были немного спокойнее добрее и с образованием было все понятно, закончил ВУЗ физиком-пошел ученым работать а не дворником; было хотя бы все понятно в жизни ( это конечно немного скучно).
И тогда брали взятки и все делали по блату, только это было как то потише и не так нагло как сейчас чуть ли не в открытую! А в мелких селах и городах администрация вообще охреневшая до безумия!!!!!!!
Так что где было лучше и так понятно, но с бардаком сегодняшним жить очень тяжело!!!!
predator ,так как сейчас никто не жил.Такого бардака не было ни в эшелоне власти,ни среди обычных людей.
Бес в ребро
26.10.2009 - 15:34
Простите, но на мой взгляд, когда ругают настоящее, а тепло вспоминают прошлое, то это старость подкралась незаметно... Ваши бабушки и при Сталине хорошо жили, и они как бЭ не вспоминают о том, что в те времена люди спали на чемоданах и в одежде, не дай Бог за ними придут...
Ksu.....
26.10.2009 - 15:52
Да лучше давайте спросим когда вам приглашали в гости??? Вы можете пойти и соседке ключи доверить чтобы она вам цветы полила или кошку покормила или ребека можете оставить??? НЕТ! НЕТ! НЕТ! Жили проще и были добрее
Цитата(Бес в ребро @ 26.10.2009 - 15:34)

Простите, но на мой взгляд, когда ругают настоящее, а тепло вспоминают прошлое, то это старость подкралась незаметно... Ваши бабушки и при Сталине хорошо жили, и они как бЭ не вспоминают о том, что в те времена люди спали на чемоданах и в одежде, не дай Бог за ними придут...
Эх...не думала я стать бабулькой в 22 года)) Я просто реально смотрю на вещи
Бес в ребро
26.10.2009 - 15:53
Цитата(Ksu..... @ 26.10.2009 - 15:50)

Да лучше давайте спросим когда вам приглашали в гости???
Могу зайти к соседям в любой момент.
Цитата(Ksu..... @ 26.10.2009 - 15:50)

Вы можете пойти и соседке ключи доверить чтобы она вам цветы полила или кошку покормила или ребека можете оставить??
Могу (: И делаем так постоянно (:
Бес в ребро
26.10.2009 - 16:05
А в XVIII веке жилось ещё хуже, уверяю Вас (: Крепостное право, рекрутский набор... Ужасно!
Мы говорим об СССР, о стране,.где жилось не только лучше,но и сама страна была лучше,а почему.-здесь уже много сказано.
Бес в ребро Цитата(Бес в ребро @ 26.10.2009 - 15:58)

А в XVIII веке жилось ещё хуже, уверяю Вас (: Крепостное право, рекрутский набор... Ужасно!
В XVIII веке люди не жили с позывом в сердце "Миру мир ,войны не нужно вот такой девиз у Дружбы"
А в СССР словосочитание Миру-мир попадалось на глаза ребенку чаще чем его любимая игрушка,поэтому с детства он рос с верой что все люди братья и нужно дружить
Саш,как же удачно и мудро сказал!!!!!
Цитата(Derflinger @ 22.10.2009 - 14:39)

В банановую республику в центральной Африке, в которой ни еды, ни одежды, воруют все, кому не лень, потребление героина самое большое в мире, медицина на уровне средних веков, образование в три класса и коридор, а у власти те, кто больше других натырил.
Нет.Он мог ещё в страны капиталистического лагеря сбежать ;)
Кое-какие цифры - *http://anton2ov.livejournal.com/62785.html*
Цитата(Ksu..... @ 20.10.2009 - 18:01)

Ну не учат щас и в гос университетах! Может еще в круных городах-миллионерах.... А так....это ерунда... Ну я говорю в сравнении что 1-2 человека из класса поступали в ВУЗы...но насчет того что бесплатно было тогда и блата не было,не соглашусь. У меня мама поступила в университет за оч неплохие "помощи" ректору.
НУ, во первых, в СССР иногородних без проблем и взяток селили в студенческие общежития (бесплатно). И немало народа из глубинки учились в Москве.
По поводу взяток, да при Горби такое практиковалось (про Брежнева не скажу, не знаю, думаю при Сталине ТОЧНо не брали взяток при поступлении), но тут уже от болезни Власти. Тем не менее в менее престижные ВУЗы можно было поступить совершенно бесплатно. И при Горби и даже в начальные период ЕБНовшины.
Цитата(Бес в ребро @ 26.10.2009 - 15:27)

Ваши бабушки и при Сталине хорошо жили, и они как бЭ не вспоминают о том, что в те времена люди спали на чемоданах и в одежде, не дай Бог за ними придут...
Ерунда, чес слово. Возможно кое-кто и "спал на чемоданах не раздеваясь" (хотя зачем чемоданы? в камеры их брать всё равно не разрешали), но основная масса народа спокойно смотрела в свой завтрашний день.
Цитата(Хаим @ 1.11.2009 - 17:55)

Нет.Он мог ещё в страны капиталистического лагеря сбежать ;)
вы не поняли аллегорию....
Derflinger
2.11.2009 - 0:40
Цитата
Кое-какие цифры - *http://anton2ov.livejournal.com/62785.html
Если честно, фигня полнейшая. Начина от цены за продукты и заканчивая квартплатой. Я, при всей той экономии, в которой живу, плачу от 2500 летом до 7000 зимой. Что есть от 15 до 35 процентов моей зарплаты. И, как там правильно в каментах, забыты образование, медицина и, главное, уверенность, что завтра это будет стоить столько же.
Какие можно привести примеры,которые говорили бы в пользу сегодняшней страны, по сравнению с СССР? Хоть убей- стараюсь,но не получается....
Ksu.....
3.11.2009 - 17:59
Цитата(sisi @ 2.11.2009 - 5:28)

Какие можно привести примеры,которые говорили бы в пользу сегодняшней страны, по сравнению с СССР? Хоть убей- стараюсь,но не получается....
1.Свободный выезд в страны. В СССР вы бы с трудом поехали в Турцию или в Европу
2. Возможность жить в квартире отдельной,купить машину иномарку
3.Одеться не как все
4. Интернет и проч технические новинки
...это то что первое в голову пришло
Ксу,палка о двух концах. Не только выезд,но и въезд: эмигрантов( болезни,наркотики) .
2- возможность для многих неосуществимая.
3-Это и в СССР возможно было.
4-Компьютеры в то время были и в Америке только на стратегически важных объектах,так же и в СССР.Их в то время не было и у людей в полном объёме. А девиз СССР был " не просто догнать,но и перегнать Америку" Поэтому это не аргумент. ( тоже и другое) .Вот сейчас,пользоваться всем этим ,получая из других стран,это позор.
Derflinger
4.11.2009 - 5:19
Цитата
1.Свободный выезд в страны. В СССР вы бы с трудом поехали в Турцию или в Европу
А оно советским людям было надо? Отдыхать свободно ездили по Союзу, т.н. импортный дефицит шел из стран Варшавского договора. Все это было на хорошем уровне и куда как доступнее современных поездок по европам.
Цитата
2. Возможность жить в квартире отдельной,купить машину иномарку
Сейчас квартиру может купить только 1 процент россиян, тогда квартиры давали. Машины-иномарки, кстати, и сейчас начали запрещать.
Цитата
3.Одеться не как все
Ну это сказка по умолчанию.
Цитата
4. Интернет и проч технические новинки
Вот самое смешное, что в амеикосиях с европами тоже интернета не было. А по техническим новинкам СССР ни от кого не отставал.
Derflinger,
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
мы по-моему, одинаково мыслим!!!
Wild2009
4.11.2009 - 15:55
Цитата
Вот самое смешное, что в амеикосиях с европами тоже интернета не было. А по техническим новинкам СССР ни от кого не отставал.
Насчет технологий может и так-то, но все такое топорное было)))) Сразу было видно - Советское))))))
Цитата
1.Свободный выезд в страны. В СССР вы бы с трудом поехали в Турцию или в Европу
2. Возможность жить в квартире отдельной,купить машину иномарку
3.Одеться не как все
4. Интернет и проч технические новинки
...это то что первое в голову пришло
мне почему-то на ум сразу приходят индейцы,те что в свое время отдавали свои земли и золото европейцам,в обмен на бусы и огненную воду))вам это ничего не напоминает?
Насчет технологий может и так-то, но все такое топорное было)))) Сразу было видно - Советское)))))
А примеры можно?Советское- это сразу видно было : надёжное и безвредное.Согласна.
sisi,

. Я рад, что не один.
И не надо очень сильно убеждать неверующих в СССР. Сами должны дойти до правды, о временах в Союзе Советских Социалистических Рееспублик. В СССР было надежнее, добрее, легче жить.
Купили противников СССР за жвачку, за штаны, за шеколадки - пусть их.
хм.. я недолго жила в СССР.. и все время моего
жития пришлось на детство.. что запомнилось так это ужааааааасные очереди в магазинах. я даже один раз потерялась на рынке
I_butterfly
5.11.2009 - 16:32
По собственному опыту не могу объективно судить об СССР (я тогда была еще очень маленькая), но с того что мне рассказывали родители, могу сделать выводы, что сейчас как-то лучше. Я бы там не прижилась))
Все говорят, что страшно там, в СССР, было. Ну они и верят - все ведь так говорят.
Американцам говорят в Москве белые медведи по улицам гуляют- они верят. Так и тут.
Скажут, что инфляция сейчас в России 2% - и поверят.
Derflinger
5.11.2009 - 17:06
А мне вот вспоминается деревянная, с одним замком, входная дверь в квартиру. В отличии от теперяшних трех стальных заслонов, за ней я чувствовал себя в безопасности.
Цитата
Я бы там не прижилась))
Работать не любишь?
Derflinger
8.11.2009 - 5:48
Marina Wesselsky
11.11.2009 - 14:53
я тоже маленька еще была... но по моему жить в СССР было бы для меня катастрофой просто... сидела бы голодная - у меня б не хватило терпения выстоять в очередях за сосиськами... а за ту музыку которую я слушаю меня б расстреляли...
muadib
11.11.2009 - 15:33
Цитата(Gabrielle Filth @ 11.11.2009 - 16:46)

я тоже маленька еще была... но по моему жить в СССР было бы для меня катастрофой просто... сидела бы голодная - у меня б не хватило терпения выстоять в очередях за сосиськами... а за ту музыку которую я слушаю меня б расстреляли...
Что за бред? Еще скажите, что за ношение не серой одежды бы застрелили не месте.
Цитата(Gabrielle Filth @ 11.11.2009 - 14:46)

я тоже маленька еще была... но по моему жить в СССР было бы для меня катастрофой просто... сидела бы голодная - у меня б не хватило терпения выстоять в очередях за сосиськами... а за ту музыку которую я слушаю меня б расстреляли...
Вот по наслушаются антисоветсий бред и повторяют ,даже не думая,что пишут. И какую такую музыку Вы слушаете? Насколько знаю,это все сейчас хвалят и слушают как раз60- 80х,что зарубежный рок,что сов .эстрада.)
Wild2009
11.11.2009 - 16:20
Цитата(sisi @ 11.11.2009 - 17:08)

Вот по наслушаются антисоветсий бред и повторяют ,даже не думая,что пишут. И какую такую музыку Вы слушаете? Насколько знаю,это все сейчас хвалят и слушают как раз60- 80х,что зарубежный рок,что сов .эстрада.)
Sisi, я тож так считаю)) Ну в советское время просто музыки много не было той, что сейчас)) но зарубежный Рок, касеты пробивали и слушали до нехочу и никто не расстрелвал))) У меня мама заядлый Рокер, так вот она мне про то время рассказывала, говорит в плане душевности люди были сплаченней! А вот в плане идиотизма так это даааа))) Хотя взять нынешнее время, так это же вообще, порой такое чудят, что на голову не натянешь)))
И никто за сосисками в очереди не стоял))) Их валом везде было...