Если Вас это устраивает, дело Ваше.




Это было адресовано не Вам, а другому человеку, который, надеюсь, понял, что я хотела сказать.




Видимо, Вы тоже ничего не видите и не слышите. Большинство наших спортсменов слов-то не знают, потому, что им все равно. Не знаю как Вам, а мне всегда жутко стыдно за них.




Чем гордились писала Выше, будьте внимательнее.




Слабое утешение. Кстати, скажите, что именно заставляет Вас гордиться Россией?


А здесь поподробнее, пожалуйста. Что выпускается? Пластиковые окна?



Меня-то не приплющила, а вот Вам мозги зас-ли. Правильно, только в Арабских странах и Норвегии и налоги другие, и деньги вкладываются в развитие страны, для улучшения жизни людей, а не в карманы насяльников, как у нас. Об этом Вы, почему-то, не хотите помнить.


А что у нас есть?


Попрошу не хамить! Продолжайте быть слепым. Для России утечки кадров - настоящая проблема, которую наши дядьки в пиджаках никак решить не могут.

К резне в национальных республиках привела деятельность разваливателей СССР, которые потом с гордостью признавали, что раздувание национализма им очень помогло в уничтожении "тюрьмы народов".

Согласна. Не было такой ненависти, во всяком случе не в таких масштабах, как сейчас.

Национализм был всегда. Просто он был кухонным, не напоказ. И да, масштабы были намного меньше. Не могу сказать по поводу армян там или еще кого. Но могу сказать, что в 1986 году декабрьские беспорядки (ну не могу я ЭТО назвать восстанием или мятежом), были очевидно инспирированы и подготовлены. Очевидцам этого дела нет нужды ни в каких откровениях кого бы то ни было, достаточно того, что сами наблюдали. И еще один момент - параллельно тому, как на площади скапливались "лучшие сыны казахского народа" требовать удаления от власти Колбина (да, всего навсего, а вы что думали? что они кричали "Рашен гоу хоум!"?), совершенно стихийно, между прочим, скапливались не менее лучшие сыны казахского народа с целью разогнать тех лучших сынов. Чем, между прочим, здорово осложнили работу милиции, которой пришлось еще и этих уговаривать разойтись. В массе своей на площади собрались те, кого именовали мамбетами или сайгаками - ребята из глухих аулов, с трудом говорившие по русски, аналог тех русских, кого называли колхозан. Была и водка для подогрева "народного возмущения", и откуда то нашлись плакаты в больших количествах и всякое такое. Это не было стихийным бунтом. И у меня большие подозрения, что и в Фергане и в Сумгаите тоже не было ничего стихийного. Как и позднее в Киргизии.

Вы постоянно вините каких то мифических деятелей, а что сделали вы, что бы не развалить страну?

[quote name='Арлегъ' date='15.04.2013 - 10:21' post='1561980']

Поддерживаю. Национализм был всегда. Лично сталкивалась с западно-украинским, по причине места проживания, много слышала о противостоянии чеченов и ингушей. Литовцы и беларусы - опять таки противостояние. Национализм не взялся ниоткуда, он просто вылился после рухнувшей плотины, удерживаемой Союзом.

а где я писал, что Хэмингуэй был непечатаемый в СССР??? плиз, читайте внимательнее посты своих оппонентов

насчёт того - где советские люди читали действительно непечатаемых Солженицына, Довлатова, Высоцкого: были самиздатовские книжечки, печатаемые на печатных машинках; или тайком, через знакомых, на ротаторе в институтских типографиях; потом это втихомолочку, по рукам знакомых, друзей и единомышленников распространялось, читаясь, по СССР



вы ещё скажите, что на Куликовом поле наши прадеды умирали за Сов.власть; что на Куликовом поле, что у Бородино, что в Великую Отечественную наши предки умирали за свою Родину

это во-первых; во-вторых, я писал про время крушения СССР в конце 80-х-начале 90-х; при чём здесь война 40-х?? и поэтому снова просьба к вам: плиз! плиз! читайте внимательнее!!!



вот уж кто должен СССР в ножки кланяться, так это наши бывшие союзные республики; катались они, как в сыр в масле при СССР; и всё это за счёт низкого уровня жителей РСФСР

опыт СССР в чём лично для меня интересен: он показал, что все эти республики - Украина, Грузия, Прибалтика - наши, российские, могущие процветать только с нами, великим русским народом; без нас, как показал опыт послесоюзного их существования, они никому не нужны

Госспидя... мне кажется вы или пропускаете, или просто не воспринимаете печатный текст.
Солженицын - его рассказы, в т.ч. лучший его рассказ Матренин Двор, и Один День Ивана Денисовиче - печатались в Новом Мире, а потом таки да - ходили в самиздате наряду с Архипелагом, Раковым корпусом и др. и привозились из-за границы. Довлатов печатался в газетах, в которых работал, а книги его считались дерьмовыми, извините, поэтому и не шли в наборы. ) Высоцкий - вообще не писатель, если на то пошло)), но книжка его стихов у нас откуда-то была тем не менее). Расскажите еще что не печатали у нас Пастернака, Цветаеву, Коржавина и др., от руки переписывали, втихомолочку, ага))
Мой вам совет - не владеете вопросом - так не позорьтесь. Пишите лучше про ВЛКСМ или откуда вы там вышли))

Точно так. Я, как дите застоя, росла именно в конце 70-тых-конец восьмидесятых. "Мастера и Маргариту" читала в Юности, если не ошибаюсь, было это в 1983 году, причем Юность уже несвежая была (пардон:-)) Высоцкий вообще продавался в виде пластинок свободно, а фотографии его с Влади на кубике не вешали только самые ленивые. Довлатова Остров Крым печатали тоже в Юности.
В советские времена больше интересовались интеллектуальными произведениями чем сейчас. Что толку, что сейчас можно прочитать ВСЕ, а кто читает?

Арлегъ, так вы жили в СССР или нет? Ответ будет на вопрос? Что с чем вы сравниваете? Патен, а вы так прямо уверены, что та же Прибалтика помирает без России?

Ответ скорее всего "Нет", иначе почему мы так долго его ждем...

Я думаю, что Прибалтика совершенно не страдает без нас. Знакомые в Литве живут и как-бы совсем не жалуются

"шопотом" Они жалуются:-) Только тихо-тихо:-) На цены, на безработицу жалуются. Но не связывают это с отделением от союза. Они просто жалуются:-)
Вилтис - Надежда по-литовски, папа мой живет в Каунасе.

Ну я имела ввиду, что не жалуются, что никому, кроме нас не нужны.
А на безработицу, цены и прочее жалуются в любой стране))))

Я больше скажу, звать будут - они не вернутся:-) Они другие, никогда советскими они не были. Не то мышление, не та психология у них. Они всегда были "западной европой" и для нас и в своем мировоззрении.

вот именно, что несвежая; в таком же несвежем виде вы могли прочитать в Новом мире Один день Ивана Денисовича Солженицына; но вам для справки из истории СССР: эти вещи были напечатаны во время так называемой "хрущёвской оттепели"; весьма кратковременной; которая сменилась до самого крушения СССР обычным, нормальным советским "морозом"; то есть цензурным зажимом идеологически "не нашей" литературы - Булгакова, Солженицына и т.д.



продавали, но миньоны - песен 10-15, в основном которые невинно и неидеологически-юмористические; только из подпольных, неофициально распространяемых магнитофонных записей мы узнавали, что у него, оказывается, песен было сотни; и каких! но они были "не советские", и их никто, никакая госфирма Мелодия не собиралась пускать в народ; цензура не разрешала



и кто эти кубики выпускал? государство? увы, нет: подпольщики-теневики; государство выпускало кубики идеологически проверенных Зыкину и Кобзона, Магомаева и Хиля



в каком году? или всё в том же "оттепельном", или до его эмиграции



ну я читаю; а в СССР я просто задыхался от нехватки литературы со свежими, умными мыслями; книжные магазины были забиты книгами под потолок; но всё это была выхолощенная цензурой до прозрачности литература

я вот только за это готов демократам и либералам ноги целовать, что они дали мне возможность наконец-то читать умных людей, которых раньше не допускали до народа партийно-цензурные церберы



а чего они ходили в самиздате-то, если, по-вашему, в СССР не душилось инакомыслие? да и вы, как всегда, эдак лёгонько всё это изображаете: "ходили в самиздате"; во-первых, иди найди этот самиздат; магазинов с названием "Самиздат" не было; во-вторых, за распространение такой литературы запросто можно было от КГБ и срок схватить; то есть вот за распространение, например, Ракового корпуса диссидента Солженицына вполне можно было попасть в ГУЛАГ и жизнь себе поломать; а вы тут розовую идиллию рисуете

Патен, Мастер и маргарита был напечатан в Юности в...1973 и в 1987 году.
Пластинок Высоцкого было не просто много а ВАЛОМ:-) И это были настоящие плиты. Я так и не научилась вставлять картинки сюда, но если Вы наберете в поисковике "пластинки Высоцкого" выпадет просто куча. ну вот хотя бы эти несколько:-) http://1000plastinok.net/vladimir_vysotskii
Картинки "с кубиком" печатали в журнале...та-та-тадам, РАБОТНИЦА:-) Сестра моя от туда вырезала, у меня были другие кумиры:-)

Вы, конечно, читаете, куда деваться? А вот дети Ваши сильно читают? А их друзья? А внуки? Моя дочка читать стала совсем недавно, может лет с 8 назад. Пелевин ее зацепил и пошло поехало. А до этого не читала. Хотя в нашей семье читают все и библиотека неплохая.

Патен..чет как-то не пойму к чему спор-то? Не вы один от туда родом. Мы все прекрасно помним то время.

Цензура, конечно, была крайне жесткая. Но тогда литература была нравственной, и Вы на ней воспитаны (да-да, и не морщитесь))). Сейчас Вы уже взрослый, уже сформировавшийся человек со своими взглядами и можете фильтровать информацию. И это хорошо. Но опять вылезает вперед только Ваше я. А молодое поколение? Оно не будет читать ни Солженицына, ни Высоцкого, ни нормальных современных авторов. Сейчас столько дерьма печатают. Народ уже забыл, что такое библиотеки и вообще ничего не читает.
Это палка о двух концах. Да в СССР вся литература была под прессом и многого просто не было, это плохо, согласна. Но и сейчас не лучше - всего много, да только не читают и Г больше половины.

Ну, говоря честно, значительная часть молодежи того же Высоцкого не токмо не читает, но и не слушает, что, с моей точки зрения, куда печальнее, нежели то, что его не читают. Надежда по литовски, а вы там в Украйне сильно умираете без великого русского народа? За Среднюю Азию ни у кого не интересуюсь, бо нет нужды - сам оттуда. Там - не умирают. Точнее, там поимрают от жадности своих правителей, но точно не от того, что более не в составе России. Любопытно, а на кого Патен учился в ВУЗе?

как обычно - розово и безмятежно: "был напечатан", ляляля

а вот как на самом деле проходило это "был напечатан":

вот как печатался журнальный вариант "МиМ" в журнале "Москва": "Поддержанная Константином Симоновым попытка Вулиса опубликовать книгу в одном из приложений к журналу «Огонек» не удалась.

То, что не получилось у центрального «Огонька», оказалось по силам региональной «Москве». Толстый журнал числился областным, и внимание к нему со стороны ЦК было меньшим, чем к общесоюзным изданиям(вот почему, например, в указанном вами общесоюзном журнале "Юность" роман не мог быть опубликован. - Патен). Когда Симонов предложил ознакомиться с рукописью главному редактору «Москвы» Евгению Ефимовичу Поповкину, тот сразу решил – пора печатать. По словам К. Симонова: «Поповкин человек слова. Он очень болен, поэтому никого и ничего не боится»(а чего бояться-то? в свободном СССР? вот странные люди! боялись чего-то.... - Патен)

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-28144/

В 1973 году под давлением литературного генерала К.Симонова роман был напечатан; но каким, интересно, тиражом? думаю, крайне небольшим, только бы потрафить живому советскому классику Симонову; ну а публикация двухтомника избранных работ Булгакова была сделана на излёте существования СССР, и где? в Киеве; знакомая уловка советской цензуры: опубликовать, но где-то на краю империи, чтобы удобнее было препятствовать распространению; и чтобы было поменьше шума



посмотрел я эту кучу; ну, пластинки 1972-74 годов я просто игнорирую: по 4 песни на каждой, о войне; но вот начинается слава Высоцкого: с 1975 по 1977 годы - 5 пластинок при вале его песен; затем - по предперестроечный 1986 год(почти 10 лет! пик славы Высоцкого! бесчисленные подпольные концерты!) - идёт то самое фактическое замалчивание, всего 1 пластинка в год смерти, в 1980



второразрядный журнал; как и МОСКВА с Булгаковым; поклонники надеялись, что власть не особо заметит; и из него - кубики во всех машинах???

да и маловато для кумира тех лет Высоцкого одной публикации фото в журнале; Магомаев однозначно затмил тогда Владимира Семёновича по числу фото в глянцевых журналах; ведь Магомаев пел про величие страны Советов!



в смысле "куда деваться"??? это вы забыли "куда деваться" в СССР, когда Малую землю и Возрождение генсека Брежнева заставляли читать - и куда было, действительно, деваться? а сейчас-то кто меня заставляет? при чём здесь ваше "куда деваться"?



и что? лучше б вы забыли, чем расхваливать этот коммунистический тупичок

я здесь для того, чтобы то поханое время больше не вернулось; чтобы не сидели больше выдающиеся учёные по ГУЛАГАМ да домашним арестам



ойййй, не надо! нравственная...конечно, когда её писали те, кто прошёл жёсткую идеологическую фильтрацию, кто голосовал "как надо" на партийных съездах - как я могу заподозрить, что они писали нравственную литературу?? кто подписывался под каждым шагом КПСС - будь то вторжение в свободный Афганистан или арест академика Сахарова - как они могли быть безнравственны??

просто сейчас "король" - то есть мы, народ, - стал голым; и видно - что за нравственность и потребности у этого народа; раньше это прикрывалось фиговым листком добропорядочности("а что скажет загнивающий Запад?"); сейчас нам дана свобода выразить себя; вам не нравится то, что повылазило на свет? а это и есть мы да наши, нами воспитанные дети; посмотрите на авки и ники наших форумчан с дьявольщиной и смакуемым аморализмом; это демократия виновата? это демократы заставляют нас так извращаться?

или это мы сами такие есть?

просто СССР сдерживал, прикрывал это; сугубо чтобы не опозориться перед Западом; ну и культивируя странную мораль: гадости КПСС оправдывай и будь нравственным! что там написано в насаждаемом в советских школах Манифесте Маркса и Энгельса? войти в светлое будущее через вооружённое насилие и истребление людей, виновных только в том, что они принадлежали к другому социальному классу; вот это насаждалось, цитировалось и заучивалось; при этом культивировалась домашняя благопристойность; это мне стопроцентно напоминает нациста - труженика газовой камеры и образцового семьянина



вот потому-то я сейчас и вынужден перевоспитываться в лоне христианства; потому что был отравлен в СССР духом двуличия и атеизма(вот ещё - атеизм, источник нравственности; человек произошел от животного; ну как с такой идеей не стать нравственным-то???)



сейчас по крайней мере есть выбор; в СССР у меня выбора не было

а что, хорошего сейчас не печатают? как там было у Булгакова? жёлтая пресса нехороша и её желательно не читать перед обедом? ну так не читайте её! благо, в отличие от СССР, сейчас полно действительно хорошей и чистой литературы(я, например, о православной литературе, чьим адептом являюсь)



э, нет! не надо сравнивать время, когда не было выбора, и время, когда выбор есть; разные концы у этих палок; СССР был тупиком; РФ - гадок, но в нём есть свет в конце тоннеля; потому что есть настоящая литература, обращающаяся к вечным вопросам; а не литература, стоящая на защите идеологии

Патен , еще раз повторяю - в литературе вы ноль, и никакая гуглежка вам не поможет. Не надо передергивать и писать, что кроме Малой земли нечего было читать.
Выбор - что читать, был всегда. А если вас так ушибло советской властью - наверно в очереди за билетами)), что до сих пор не можете в себя прийти, то мне вас просто жаль. Таким как вы - при любом строе жить плохо.

Кто нить, спросите, пожалста, Патена, кем и чем он был в СССР, был ли он членом ВЛКСМ, кандидатом в КПСС и как именно он пострадал от советов. Просто я у него в игноре, потому и не задаю сии вопросы сам.

А кто Вам сказал, что мы не чувствуем поддержки великого русского народа?:-) По-моему народ русский настолько велик, что отсутствием своей поддержки старается не обижать никого

Патен:-) Википедия и Вас погубит. Да не читайте Вы ее. Да, там написано, что при жизни вышли 7 миньонов:-) Ну кто верит Википедии, пардон.
Полная дискография Владимира Высоцкого трудно поддается учету и насчитывает на сегодня около 100 винилов, изданных, начиная с 1968 года Вы так и не воспользовались поиском, а я Вам предложила лишь "парочку" дисков. Это раз. Два - даже если Высоцкий выпустил бы и 5 миньонов за 4 года это больше той же Пугачевой:-)
Три - подпольные концерты - основной заработок советского певца. Ими грешили абсолютно все. И это нормально, сейчас поют на корпоративах, раньше на квартирах за деньги. И что тут такого? Левый заработок.
А вообще..да ну Вас:-) Вы просто гуглите первые попавшиеся "аргументы" да и не утруждаетесь:-)
Все, мне скушно. Извините.

Членом ВЛКСМ точно был. Но наверно лучше не давать ему повода рассказывать как его на всю жизнь травмировали линейками, членскими взносами, и конспектированием Малой Земли ))

А мне бы хотелось спросить кого из советских писателей, "голосовавших на сьездах" он считает безнравственными, голосовавшими за Афганистан? И кого из них он вообще читал? Или у него все книжные магазины были уставлены одной Малой Землей?
Пойдем по алфавиту? Просто навскидку, по памяти -
Федор Абрамов, Анатолий Алексин, Анатолий Приставкин, Чингиз Айтматов, Виктор Астафьев, Григорий Бакланов,
, Александр Беляев, Кир Булычев, Александр Бек, Андрей Битов, Владимир Беляев, Юрий Бондарев, Василь Быков, Ирина Грекова, Василий Гроссман, Владимир Дудинцев, Эммануил Казакевич, Виктор Конецкий, Владислав Крапивин... и т.д и т.п.
- "то все плохие писатели? Их не издавали и зажимали?
Или хорошая литература для вас - это Солженицын? )) Так и он был, вот ведь штука-то какая )) И Пастернак был, и Ахматова с Цветаевой, и серебряный век, и фантастика, и зарубежные авторы. У всех, кому это было надо - полки ломились от книг, не зря срану называли самой читающей в мире, одного Патена обделили )))

Самая читающая страна - хорошо звучАЛО. Вот еще один предмет для гордости БЫЛ.

Т.е. нас ждёт трындец, но с томиком Мандельштама под мышкой. Поздравляю!

послушайте, у меня ощущение, что ваши познания о ссср основываются на страницах википедии. то что вы привели ссылку на пластинки высоцкого абсолютно не говорит о том что его пластинками магазины были просто затаварены. первые лонгплеи высоцкого я увидел в магазине только в постперстроечные времена году в 89-90м. именно те, что пронумерованы. так тогда стали и цепелинов печатать, и ролингов и "иисус христос- суперзвезда" пр
а до этого я единственную пластинку высоцкого я видел в киоске союзпечать с песней "як-истребитель"
давайте не будем фантазировать на тему , а?

ппкс

Я не понимаю одного - что вы так вперлись в этого Высоцкого? В концертных магнитофонных записях он был, концерты свои давал, в театре играл, в кино снимался, никто его в турма не сажал )) и из страны не выгонял. Bсе его "диссидентство" выражалось в запоях, которым такие фанаты как вы придавали свободолюбивое, героическое значение. ))


Не, давайте все черным мазать, раз было мало пластинок Высоцкого))

Nele
да не за высоцкого, а за ссср. байки и мифы. никто его диссидентом и не выставляет, вопрос в том что кто-то был властью обласкан (как правило , те, кто этой власти лизал), а кому то, не менее достойному- палки в колеса. просто сейчас так легко пишется на этой ветке:" неофициальные концерты" , "самиздат", "магнитофонные записи концертников", что аж улыбает эта легкость. забыли. забыли говняный идейно-партийных дух совдепии. и все эти охи =ахи про то как хорошо жилось в ссср сродни воплю "а тюрьме сейчас макароны"
рухнуло комунистическое "светлое будущее" , как говориться, умер никодим, и хрен с ним!

Действительно. Фиг с ним, что страну уничтожили, миллионы людей убили, локальный войн с десяток провели. Фиг с ним, что по принципу СССР сейчас уничтожают Россию, русских. Фиг с ним, конечно же. Главное, что теперь можно с колбасой, в джинсах, свободно сидеть в стрип-баре в Турции и читать Мандельштама. Это главней всего, ради этого стоит угробить 50-60 миллионов не вписавшихся в рынок.

Да если бы Мандельштама...

Патен, вы что сейчас читаете? )

Derflinger я так же как и вы с прискорбием смотрю на карту нынешней россии, так же как и вы готов за яйца повесить тех кто привел к унижению страну. но давайте будем объективны. россиия и коммунизм- как говорят в одессе, большая разница. и то что мы наблюдаем сейчас- целиком и полностью лежит на комунистах-большевиках. или вы хотите сказать, что это при нынешней власти россия потеряла поставленную раком(в кои то веки) польшу? а потеря финляндии? а западные украина?
теперь о том, что происходит в новейшей истории россии. все территориальные потери, а так же все последовавшие за развалом ссср локальные войны- последствие дибилоидной политики коммунистического правительства. именно по вине коммунистов мы потеряли столько земли, потому что какой то лысый урод, вместе с кучкой аферистов, вдруг решило образовать национальные республики! с какого , хрена, стесняюсь спросить? с чего ли быть чеченской республике с президентами и правительством? дагестанской республике (кстати, не подскажите, что за национальность такая- дагестанец?) калмыцкой, коми? карелии? татарстану? башкирии? и пр и пр. по вине комуняк мы потеряли украину, с какого то перепугу вдруг ставшей РЕСПУБЛИКОЙ, с польским названием УКРАИНА, когда всю жизнь это была колыбель россии, называемая малороссией. а грузия? это то, княжество в прошлом, с какого хрена вдруг себе присоединило абхазию, аджарию и южную осетию, став вдруг тоже в одночасье республикой? то что мы имеем, вместе с национальными конфликтами- результат преступной деятельности ленина и всех его последышей. начиная от его вербовки германией, и кончая развалом страны
и кстати говоря, не нужно всуе упоминать о "миллионах не вписавшихся в рынок". а то может вспомним о миллионах загубленых жизней во время "красного террора","троек", раскулачивания, гулага, последствий бездарного ведения войны с фашистской германией, наконец?
до слез обидно, глядя на то, что сделали с великой страной, и с этим, я с вами, целиком и полностью согласен

с удовольствием отвечу на этот вопрос в теме "Патен"; а здесь мы ругаем СССР!!



нет, Неле, не надо делиться со мной вашей славой; мастер передёргиваний - это вы; например, вот ещё один ваш бессмертный хит: я никогда не говорил, что в СССР было нечего читать, кроме Малой земли



а хде я что-то взял из Википедии????



не понял, про какой поиск вы намекаете и какую "парочку" дисков вы предложили; на самом деле дело обстояло так: вы предложили мне для "расширения моего сознания" ссылку на выпущенные в СССР диски Высоцкого; оттуда - то есть из вашей же ссылки, где мне предложено лицезреть не два, а немножко побольше дисков - я и почерпнул информацию ,что с 1977 по 1986(то есть в годы пика популярности Высоцкого) годы был выпущен всего один диск, в год смерти Высоцкого; это(то есть информация из вашей же ссылки) целиком подтвердило мои слова об официально запрещённом Высоцком(как барде) в СССР



бы да кабы; но за 9 лет он не выпустил ни одного; а это, думаю, поменьше, чем у Пугачёвой



но были и официальные концерты; у всех были; ДАЖЕ У ПУГАЧЁВОЙ! ; у всех - только не у мега-популярного в народе Высоцкого, который был ВЫНУЖДЕН Советской властью ограничиваться только подпольными



это полуправда, которой вы хотите спрятать правду; а правда в том, что у Высоцкого не было ПРАВЫХ концертов для правого заработка; почему? читайте мои скушные посты и узнаете ответ



да пожалуйста; здесь остаются те, кто умеет держать в дискуссиях удар, а не разочаровывается в два дня, что(почему-то!!!) никто не простирается ниц перед его мнением

но напоследок мне хочется ещё раз ответить на ваш пост, на который я уже отвечал:



не спорю, что вы и другие советчане(те, кто пожил в СССР) помнят то время; спорю - что вы поняли то время; и ваши контраргументы, к сожалению, только подтвердили тоталитарный характер СССР; вы читали в журнале "МиМ" - но пропустили, что появился булгаковский роман там только потому, что нашёлся человек, которому нечего было терять(потому что он пошёл против партийной цензуры, а в то время за это головы отрывали); вы слушали песни Высоцкого - но пропустили, что 9 лет певец был отрешён властью от широкой публики, вынужденный скитаться по подпольям

то есть вы, как в той басне Крылова, видели разнообразнейшие мелочи, но не заметили слона; а времечко-то было распрекрасное!! Первый бард СССР(Высоцкий) был под запрещением, второй из двух лучших российских писателей того времени(Солженицын) был запрещён и выдворен из родной страны, один из лучших российских учёных того времени(Сахаров) сидел под домашним арестом

вы всё это знали; но - не поняли; вы видели молнию, ливень и тучи, вы слышали громовые раскаты; но когда я вам говорю, что это была гроза, вы удивлённо возмущаетесь "Какая ещё гроза? я всё прекрасно помню - грозы не было!"; но тучи, ливень, молнии и громы как раз и означают грозу

так что сложите разрозненные пазлы - и у вас получится та же картина, что и у меня: заидеологизированный тоталитарный СССР

И этот человек пытался вступить в КПСС. А теперь вкручивает нам про тюрьму народов и как он задыхался без правильной литературы. Поинтересуйтесь, он с плакатами "Долой засилье Политбюро" у Кремля не тусил? А то прям пламенный карбонарий рисуется, прям тебе Гарибальди с ГУЛАГом Солженицына в руках...

Блин, как же вы задрали своим Высоцким. Что вы из него мученика-то делаете? Не скитался он, НЕ СКИТАЛСЯ!! )) Жил получше некоторых заслуженных. И если концерты, которые он давал на предприятиях. и в частности - в ин-те Гидропроект - были подпольными, то у нас тогда пол-Москвы сидело в подполье))


А первый кто? Пушкин? )))
И вообще кто назначил Солженицына - лучшим?
Очень посредственный писатель. Кроме рассказов у него нет ничего, достойного называться Литературой.


Это вы ругаете. Я считаю, что "у нас была великая эпоха" (с).

вот соглашусь. особенно раздражало, когда его посадили на тв за стол , где он учин нас как нужно жить. после пары передач с его глупостями перестал смотреть

Это не вы писали?
Я предложила вам навскидку несколько фамилий советских писателей, чьими книгами были забиты магазины - почему вы проигнорировали мой вопрос? Они хоть знакомы вам?)))

Так же то, что вы ушли от ответа что вы в данный момент читаете такого свежего и умного - подразумевает, что вы ничего не успели нагуглить и либо не читаете ничего, либо какую-нибудь бульварщину о похождениях Пираний и Бешеных. За что боролись-то тогда, спрашивается? ;)

А вот, кстати, действительно любопытно - кто что читает из запрещенного в СССР и сколько такового прочел за 20 лет свободы? просто реально любопытно.

Все запрещенное в СССР, я прочла именно в СССР, вот такой парадокс :)
И Архипелаг, и Доктора Живаго, и Лолиту, и Эдичку, и Москву-Петушки, и Мандельштама с Бродским )

Помню колымские рассказы Шаламова, Мы - Замятина, Повесть Непогашенной Луны - Пильняка, что там еще печаталось по толстым журналам... 1984 Оруэлла (почему-то считалось, что это написано о нас, хотя на самом деле, это именно о западном обществе - то, что происходит здесь сейчас )) а в основном печатали дурно переведенные детективы, гороскопы, колдушки, и всякую хрень

Я с вами. Вообще не понимаю почему все с ним так носятся.

"Россия, которую мы потеряли", как же. Для этого есть другая тема, там много всякой такой информации.

Судить можно по результатам. "Красные терроры", "людоед Стален", "голодоморы" и прочие ужасы кровавого монстра СССР почему-то привели к росту численности населения, благосостояния, промышленности, выходу в космос, успехам в науке и технике. А двадцать лет свободной демократической России - только к упадку всего, от морали и рождаемости, до науки и ВПК. Главное силой СССР называли именно социальную систему и систему общего образования, в России все это низведено до уровня городской канализации ради воспитания "человека-потребителя". В результате половина молодых людей мечтает стать чиновниками, а ждет их карьера бармена или охранника. Остальные же просто мечтают "свалить из сраной рашки".

У одних людоед Сталин, у других Путин....одни рассказывают про многомиллионные жертвы сталинских репрессий, другие - кровавого путинского режима...кому что нравиться....

Просто для кого-то важней честный труд и уверенное будущее, а для кого-то джинсы и стрип-бары.

Камрады, продублируйте, пожалуйста, мой вопрос Арлегу, а то он, очевидно, меня поставил в игнор и не видит вопроса. Вопрос такой: "Жил ли Арлегъ в СССР?" А то человек что то с чем то сравнивает, а живет в Югославии. Отсюда и вопрос.

Арлегъ, пожалуйста ответьте на впорос "Жили ли вы когда-нибудь в СССР?

Спасибо, Ира :)

я нет! У меня жена из СССР...но в России я долгое время жил после операции на позвоночнике, ну и бизнес сейчас с русскими совместный....да и согласно возрасту большинство моих русских друзей, родственников родом из СССР....Тако добро?



так можно честно работать, строя свое увереное будущее нося джинси и ходить в стрип-бары...

Спасибо, что ответили.

Сложно дать адекватную оценку стране,не проживая в ней.